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Autor Tópico: Alternativas 'a Saxo e as comissoes loucas que se pagam em Portugal por CFDs.  (Lida 16516 vezes)

Incognitus

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A IB frequentemente faz o que se chama melhoria de preço, ou seja, obténs um preço melhor que o cotado no mercado. É difícil bater isso e certamente não o obténs com corretoras de CFDs.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

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Zel

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A IB frequentemente faz o que se chama melhoria de preço, ou seja, obténs um preço melhor que o cotado no mercado. É difícil bater isso e certamente não o obténs com corretoras de CFDs.

a saxo ou faz esse spread para si (spread entre o mercado e a possivel melhoria)  ou vende o direito a outros de o fazerem, eh a tal historia de lucrarem sem risco com o spread de mercado
« Última modificação: 2014-05-06 00:06:48 por Neo-Liberal »

Thorn Gilts

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A IB frequentemente faz o que se chama melhoria de preço, ou seja, obténs um preço melhor que o cotado no mercado. É difícil bater isso e certamente não o obténs com corretoras de CFDs.

Isso é o bid ask bounce... todos o fazem em acções (nomeadamente o Saxo), porque isso advém do mercado.

Em CFD já é mais difícil concluir isso, mas penso que ainda assim terão algumas restrições a fazer.

No entanto, todos os dias, todos os nós, independente do intermediário, estamos sujeitos a ser comidos e o preço que obtemos, apesar de pensarmos que é o melhor (e por vezes até é melhor do que estávamos dispostos a pagar) não o é, porque 50ms antes entrou uma flash order que correu o mercado, limpou o que havia abaixo do preço que pretendíamos e nos 50ms seguintes vendeu-nos a nós. Isto nos EUA é mato.

O maior roubo ainda é as darkpools. O Saxo faz darkpool, assim como a IB. Já fui apanhado numa darkpool e fiquei arder um trade lucrativo.
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Zel

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A IB com a sua dark pool faz HFT? Alguem sabe? Podem sacar algum ai... as darkpools nao sao todas iguais. A saxo para lucrar com o spread de mercado teoricamente so teria de vender o acesso da darkpool aos HFTs.
« Última modificação: 2014-05-06 00:19:17 por Neo-Liberal »

Thorn Gilts

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A IB com a sua dark pool faz HFT? Alguem sabe? Podem sacar algum ai... as darkpools nao sao todas iguais. A saxo para lucrar com o spread de mercado teoricamente so teria de vender o acesso da darkpool aos HFTs.

As dark pools em IF são, na minha opinião, para sacar guito (e não por questão de os tornar anonimos)... mas não é no spread que sacam guito... é mais grave.
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bezanas

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btw: eu estou no best pro en CFD's ... como vou ganhando não me chateio... mas acho carote...  tamém ando a brincar com single k's

a interface é uma boa m...

any advice?

Counter Retail Trader

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É de notar que o slippage acompanha quase o movimento todo (ou breakout) .

Incognitus

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Dependendo do valor da conta, é difícil de fazer melhor que a interactivebrokers.com
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Zel

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a Dif Broker ficou muuito bem colocada, hehe

rs_trader

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a Dif Broker ficou muuito bem colocada, hehe
[/quotxe]

tinha a sensacao que ias dizer isso  ;D
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Umbeluzi

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btw: eu estou no best pro en CFD's ... como vou ganhando não me chateio... mas acho carote...  tamém ando a brincar com single k's

a interface é uma boa m...

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Dependendo do valor da conta, é difícil de fazer melhor que a interactivebrokers.com


O tema das alternativas aos custos que se praticam por cá é interessante!

Acrescento à discussão a Activtrades (AT), apresenta custos que me parecem do mais baixo que existe, sediada e sujeita à regulação do Reino Unido, enquadra-se na definição de discount broker e as negociações são através da plataforma MT5.

Por sentir que estava a pagar demasiado em comissões, spreads e juros (mesmo não fazendo daytrading nem sequer overtrading), resolvi experimentar a AT em real, depois de um período com conta demo.

http://www.activtrades.pt/index.aspx?page=cfds_azioni_commissioni

A título de exemplo, podem comparar as janelas de negociação, após fecho do mercado, da EDP/spot/Saxo, com EDP/cfd/Saxo e EDP/cfd/AT.

O bid/ask do cfd/AT é igual ao bid/ask do spot/Saxo, com uma comissão muitíssimo inferior. De notar que os custos do cfd/Saxo incluem o spread acrescido ao bid/ask + as tais comissões que acho exorbitantes. O que me leva a concluir, mesmo tratando-se de um exemplo meramente pontual, que o desnível de custos é enorme, a favor da AT.

Gostava de saber a opinião sobre a AT de alguém que conheça. Até agora, num espaço de poucos meses, não deu motivos de queixa. Por exemplo, não vi nem um único requote, não vi slippages nos stops nos cfd/indices (que estão indexados aos futuros), e mesmo no forex representam apenas pippetes.

No entando, concordo com o Incognitus quando afirma que IB é uma boa opção. Abrange um leque amplo de mercados, tem um preçário muito bom e serve perfeitamente para quem não faz daytrading.

Bom fim-de-semana
« Última modificação: 2014-06-28 12:43:56 por Umbeluzi »

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Podes pôr aqui pf a oferta de acções portuguesas da ActivTrades?

Umbeluzi

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Podes pôr aqui pf a oferta de acções portuguesas da ActivTrades?


Sim, podes ver neste link as ações do PSI disponíveis (e outros mercados) e tópicos relacionados.

http://www.activtrades.pt/index.aspx?page=cfds_commissions
« Última modificação: 2014-06-28 18:44:09 por Umbeluzi »

Counter Retail Trader

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Podes pôr aqui pf a oferta de acções portuguesas da ActivTrades?


Sim, podes ver neste link as ações do PSI disponíveis (e outros mercados) e tópicos relacionados.

http://www.activtrades.pt/index.aspx?page=cfds_commissions


Vai ver que o custo final pode(ra) passar largamente os demais....

Umbeluzi

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Tenho negociado índices e forex na AT. Principalmente neste caso, os custos são mais baixos do que qualquer das corretoras acima mencionadas, inclusivamente os de rollover. Quanto ás ações, ainda não negociei na AT. Podes detalhar um pouco mais a tua opinião? Obrigado.

Counter Retail Trader

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Tenho negociado índices e forex na AT. Principalmente neste caso, os custos são mais baixos do que qualquer das corretoras acima mencionadas, inclusivamente os de rollover. Quanto ás ações, ainda não negociei na AT. Podes detalhar um pouco mais a tua opinião? Obrigado.

Basta ir ver os preços e as comissoes que nao sao comissoes (?) , volta e meia recebo as promo da activ e quando vou ver tudo , fica igualmente caro ao que ja era... basta perder 5m no site

Umbeluzi

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Provavelmente estarei a ver mal as coisas.

O que vejo são comissões de 0.05% do valor da transação, cobrando eles 1€ de comissão mínima por ticket (tranche). Para igualar os custos de cá, no mínimo, serão precisos uma dúzia de tranches num negócio. O que, teoricamente, poderá acontecer se negociar uma razoável quantidade de ações de um título com muito reduzida liquidez, o que não é o meu caso quando trabalho com CFDs numa perspetiva de curto prazo.

No entanto, em breve farei essa experiência em real e contarei como foi.
« Última modificação: 2014-06-29 12:41:25 por Umbeluzi »

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Para exposições abaixo dos 20 mil euros, e assumindo que não há custos escondidos, julgo ser difícil bater a ActivTrades para as acções do PSI. A IG acima dos 20k é mais barata, tem uma comissão fixa de 10 euros para exposições até 100 mil, mas para uma exposição de 5k p.e. a comissão é pesada. Abaixo de 5k então nem vale a pena pensar negociar na IG porque a comissão é proibitiva, para mil euros a comissão é 1%!

A Activ também dá para negociar o índice PSI20, e com que spreads?

JoaoAP

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Inc,
Assim por alto, o que achas desta AT?

Umbeluzi, assim que faças testes em real, pf deixa aqui a opinião.