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Autor Tópico: Sniper Hedge Fund Total Return  (Lida 94668 vezes)

Vimeiro

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Re: Sniper Hedge Fund Total Return
« Responder #400 em: 2019-01-05 22:03:39 »
Eu só tenho a quarta classe mas o que me parece que foi dito é que:

1. Esperar-se para investir após uma queda de 40% é preferível e dá menos trabalho investir num ETF depois.
2. Para investir em ações não será preciso o mercado cair 40% por todos dias existem ações com a mesmas características que tem muitas quando o mercado caiu 40%, logo se queremos ter o trabalho de fazer o stock picking à mesma é faze-lo sempre em vez de esperar essa queda.

Para mim o ponto 1. é o ideal para quem tem a terceira classe como eu. E como nem sei se e quantas vezes bear markets world ou S&P500 de 40% irão acontecer... vou entrando às pinginhas -15%....-30%....-40%...and so on.

Ações individuais já é todo um outro nível. Respeito quem saiba fazer isso porque vai ficar rico e "rápido"...

Automek

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Re: Sniper Hedge Fund Total Return
« Responder #401 em: 2019-01-06 14:36:10 »
Quando índice cair 40%, entrarei em ações individuais, no máximo 6, num buy and hold para 4 anos
Que indice ? Apenas acções ?
Indice Americano ? Mundial ?

SrSniper

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Re: Sniper Hedge Fund Total Return
« Responder #402 em: 2019-01-06 16:17:00 »
Auto, não são valores rígidos, se cair só 39% não é por isso que não vou entrar.
Os princípais índices euroslpeus e americanos andam de mãos dadas, não estou a ver o DAX a subir 40% e o SP500 cair 40% e vice versa. Quando digo índices falo no geral nos states e Europa

Artista Romeno

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Re: Sniper Hedge Fund Total Return
« Responder #403 em: 2019-01-06 16:32:20 »
Auto, não são valores rígidos, se cair só 39% não é por isso que não vou entrar.
Os princípais índices euroslpeus e americanos andam de mãos dadas, não estou a ver o DAX a subir 40% e o SP500 cair 40% e vice versa. Quando digo índices falo no geral nos states e Europa
Voces tinham sequer nocao que no ultimo bear a airbus tinha 10 bi net cash e cotou a esses niveis ou perto...mesmo que algum fosse fundo maneio necessario a operacao da empresa...esta tudo dito!

Automek

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Re: Sniper Hedge Fund Total Return
« Responder #404 em: 2019-01-06 16:33:53 »
Auto, não são valores rígidos, se cair só 39% não é por isso que não vou entrar.
Os princípais índices euroslpeus e americanos andam de mãos dadas, não estou a ver o DAX a subir 40% e o SP500 cair 40% e vice versa. Quando digo índices falo no geral nos states e Europa
OK. Há desfasamentos temporais entre eles por isso é que perguntei. Os americanos ainda ha pouco tempo fizeram máximos históricos, enquanto que os europeus já vêm a cair desde o final de 2017. Além disso há quem se guie pelo World stocks e não por este ou aquele índice. Foi mera curiosidade.

Não gosto nada da tua ideia de seleccionar acções, ainda por cima poucas, mas isso já é outra história. A lógica de comprar aos 40% parece-me aceitável - desde 1970 ocorreu 3 vezes, se a memória não me falha - mas parece-me mais adequada para entrar em ETFs de índices e não tanto em acções. Ainda por cima apenas meia dúzia, o que não vai permitir diversificação. É preciso teres uma confiança grande nas tuas capacidades de selecção (eu não tenho, por isso é que digo isto).
Boa sorte e espero que não compres as acções  :D (era sinal que não tínhamos tido uma quebra tão grande)

Artista Romeno

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Re: Sniper Hedge Fund Total Return
« Responder #405 em: 2019-01-06 16:42:19 »
Auto, não são valores rígidos, se cair só 39% não é por isso que não vou entrar.
Os princípais índices euroslpeus e americanos andam de mãos dadas, não estou a ver o DAX a subir 40% e o SP500 cair 40% e vice versa. Quando digo índices falo no geral nos states e Europa
OK. Há desfasamentos temporais entre eles por isso é que perguntei. Os americanos ainda ha pouco tempo fizeram máximos históricos, enquanto que os europeus já vêm a cair desde o final de 2017. Além disso há quem se guie pelo World stocks e não por este ou aquele índice. Foi mera curiosidade.

Não gosto nada da tua ideia de seleccionar acções, ainda por cima poucas, mas isso já é outra história. A lógica de comprar aos 40% parece-me aceitável - desde 1970 ocorreu 3 vezes, se a memória não me falha - mas parece-me mais adequada para entrar em ETFs de índices e não tanto em acções. Ainda por cima apenas meia dúzia, o que não vai permitir diversificação. É preciso teres uma confiança grande nas tuas capacidades de selecção (eu não tenho, por isso é que digo isto).
Boa sorte e espero que não compres as acções  :D (era sinal que não tínhamos tido uma quebra tão grande)
A diversificacao e um free lunch comtra a incompetencia e e correta pa 90 pc das pessoas, mas nao ha almocos gratis se queres bater o indice nao e com 50 posicoes iguais cada uma a valer o mesmo. Para isso mais vale sem duvida ter o etf.....o resultado.n deve variar muito entre A e B nao ha 50 grandes bagatelas mesmo como para alguem como eu que acredita apenas num mercado eficiente na forma weak....voces ja vi que acreditam que é completamente!

Automek

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Re: Sniper Hedge Fund Total Return
« Responder #406 em: 2019-01-06 17:01:48 »
A diversificacao e um free lunch comtra a incompetencia e e correta pa 90 pc das pessoas, mas nao ha almocos gratis se queres bater o indice nao e com 50 posicoes iguais cada uma a valer o mesmo. Para isso mais vale sem duvida ter o etf.....o resultado.n deve variar muito entre A e B nao ha 50 grandes bagatelas mesmo como para alguem como eu que acredita apenas num mercado eficiente na forma weak....voces ja vi que acreditam que é completamente!
A diversificação não acaba nas acções...

Artista Romeno

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Re: Sniper Hedge Fund Total Return
« Responder #407 em: 2019-01-06 17:10:07 »
A diversificacao e um free lunch comtra a incompetencia e e correta pa 90 pc das pessoas, mas nao ha almocos gratis se queres bater o indice nao e com 50 posicoes iguais cada uma a valer o mesmo. Para isso mais vale sem duvida ter o etf.....o resultado.n deve variar muito entre A e B nao ha 50 grandes bagatelas mesmo como para alguem como eu que acredita apenas num mercado eficiente na forma weak....voces ja vi que acreditam que é completamente!
A diversificação não acaba nas acções...
De acordo mas as obrigacoes foram boas para quem entrou ha 20 anos...agora tenho muitas duvidas, e isso levanta um problema um bocado grave na gestao de uma carteira em euros. Podes isso sim ir pa outras asset classes como o tipo de yale o swensen mas para um particular nao e tao facil...diria, li o livro dele e gostei muito

Automek

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Re: Sniper Hedge Fund Total Return
« Responder #408 em: 2019-01-06 17:28:37 »
Mas a acessibilidade às mais variadas classes de activo, via ETFs baratos (nas fees e nas comissões de bolsa), já é bastante democrática, mesmo para os clientes de retalho.
A escolha é que pode ser difícil.  :D

Messiah

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Re: Sniper Hedge Fund Total Return
« Responder #409 em: 2019-01-06 17:55:22 »
atencao que esperar que o indice caia 40% podes ficar a ver navios durante anos e anos e anos...

Nos estamos mal habituados porque os ultimos 2 bear markets realmente tiveram essa queda... mas a media de bear markets anda nos 25-30% de queda. Ha que ter isto em atencao.

« Última modificação: 2019-01-06 17:57:19 por Messiah »

Artista Romeno

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Re: Sniper Hedge Fund Total Return
« Responder #410 em: 2019-01-06 18:02:07 »
atencao que esperar que o indice caia 40% podes ficar a ver navios durante anos e anos e anos...

Nos estamos mal habituados porque os ultimos 2 bear markets realmente tiveram essa queda... mas a media de bear markets anda nos 25-30% de queda. Ha que ter isto em atencao.


40% desde o topo do presente bull com os indicadores avançados a apresentarem uma fase do ciclo muito adiantada nao me parece impossivel, basta começar pelo output gap valor da taxa desemprego... a contrariar isso tens a politica de trump inflacionaria e expansionista mas a fed esta restritiva.....
das asset classes algumas sim outras nao nos fundos de PE e VC nao entras o zico zé da esquina nao mete os pes nos bons fundos de vc e de PE https://static1.squarespace.com/static/55db7b87e4b0dca22fba2438/t/5ac5890e758d4611a98edd15/1522895146491/Yale_Endowment_17.pdf

Tridion

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Re: Sniper Hedge Fund Total Return
« Responder #411 em: 2019-01-06 18:09:52 »
comprar acções individuais com base em market timing? parece-me pouco eficiente
Os cromos que compraram ramada toyota caetano marriot ou microsft nao devem estar a dizer isso...ha muita gente que diz que o mercado é eficiente e pouca a dizer que nao é o pior é que nesses poucos ha nomes desconhecidos como seth klarman howard marks warren buffet peter lynch e charlie munger no campo dos efficientes ha muitos professores das escolas de gestao do mundo inteiro que ainda andam a dar aulas porque nao tiveram arte pa se retirar  :-X

Isso não é a carteira (ou parte dela) do Dr. Tretas? O Dr. Tretas tem, pelo menos, o equivalente a um t1 em Lisboa investido em acções. Não é uma estratégia para maioria das pessoas que por aqui anda.

Até podia ser a estratégia do Sniper, é uma rapaz novo, investe bem e é frugal mas está junto ou juntou-se recentemente e as mulheres costumam ser um grande handicap aos investimentos. Então quando vierem os Spinerzinhos...  :'(
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rg7803

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Re: Sniper Hedge Fund Total Return
« Responder #412 em: 2019-01-06 18:14:39 »
Entao e se for stock picking + market timming ja serve

Se calhar sim, o melhor é perguntar ao Mystery ele é que administra um Hedge Fund.

UAU....como se isso fosse prova de alguma coisa
tens o track record desse HF? isso sim já poderia ser alguma coisa

buy high, sell higher...

Tridion

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Re: Sniper Hedge Fund Total Return
« Responder #413 em: 2019-01-06 18:21:32 »
Entao e se for stock picking + market timming ja serve

Se calhar sim, o melhor é perguntar ao Mystery ele é que administra um Hedge Fund.

UAU....como se isso fosse prova de alguma coisa
tens o track record desse HF? isso sim já poderia ser alguma coisa

Sem dúvida, assim de cabeça, lembro-me de um gestor de carteiras muito famoso que derreteu as contas de vários clientes.
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rg7803

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Re: Sniper Hedge Fund Total Return
« Responder #414 em: 2019-01-06 18:23:21 »

Eu também. Tem o nome de um dos romances mais conhecidos do século XX...
buy high, sell higher...

rs_trader

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Re: Sniper Hedge Fund Total Return
« Responder #415 em: 2019-01-06 18:39:44 »
Entao e se for stock picking + market timming ja serve

Se calhar sim, o melhor é perguntar ao Mystery ele é que administra um Hedge Fund.

UAU....como se isso fosse prova de alguma coisa
tens o track record desse HF? isso sim já poderia ser alguma coisa

Sem dúvida, assim de cabeça, lembro-me de um gestor de carteiras muito famoso que derreteu as contas de vários clientes.

Tinha mais do que a quarta classe?
Em memória do grande DeMelo: "PQP... gajo chato fdx."

Artista Romeno

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Re: Sniper Hedge Fund Total Return
« Responder #416 em: 2019-01-06 19:15:24 »
Entao e se for stock picking + market timming ja serve

Se calhar sim, o melhor é perguntar ao Mystery ele é que administra um Hedge Fund.

UAU....como se isso fosse prova de alguma coisa
tens o track record desse HF? isso sim já poderia ser alguma coisa

Sem dúvida, assim de cabeça, lembro-me de um gestor de carteiras muito famoso que derreteu as contas de vários clientes.

Tinha mais do que a quarta classe?
tinha uma licenciatura na FEP loool.... e os que tinham nas carteiras titulos da abengoa da pt e do banif... e andaram anos apos anos a comprar açoes do fabulastico bcp.... tinham a quarta talvez nao, mas era como se fosse!

Kin2010

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Re: Sniper Hedge Fund Total Return
« Responder #417 em: 2019-01-06 21:43:27 »
Num momento em que o mercado esteja a cair -40% desde o topo, a probabilidade de se ganhar entrando longo nesse momento será a mesma do que se estiver só nos -20% ou nos -60%, etc. Essa é a essência do mercado aleatório ("random walk") como explica o Samuelson, um texto que me marcou quando o li há 33 anos.

Kin2010

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Re: Sniper Hedge Fund Total Return
« Responder #418 em: 2019-01-06 21:49:06 »
E além disso: se num certo momento o mercado estiver a cair -40% desde o máximo, não é nada claro que deva comprar as acções que estão a cair ou mais ou menos ou muito mais ou muito menos. À partida, as que estiverem nos -80% terão expectâncias de ganho iguais às que estiverem nos -10%. As primeiras terão muito mais risco que as segundas, mas o agregado das suas probabilidades futuras será semelhante.


Artista Romeno

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Re: Sniper Hedge Fund Total Return
« Responder #419 em: 2019-01-06 21:54:27 »
E além disso: se num certo momento o mercado estiver a cair -40% desde o máximo, não é nada claro que deva comprar as acções que estão a cair ou mais ou menos ou muito mais ou muito menos. À partida, as que estiverem nos -80% terão expectâncias de ganho iguais às que estiverem nos -10%. As primeiras terão muito mais risco que as segundas, mas o agregado das suas probabilidades futuras será semelhante.
o buffet bem disse que devia pagar pa ensinar o mercado eficiente quem e que fez melhor negocio na ultima crise quem comprou a airbus a 20 euros ou a edp a 2 ou 3....a fluidra a 2 euros ou a unilever a 25 quem comprou a verizon ou a marriot, quem comprou o bcp ou o bankinter explica me la isso pela teoria da moeda ao ar..

« Última modificação: 2019-01-06 21:56:00 por Artista Romeno »