Olá, Visitante. Por favor entre ou registe-se se ainda não for membro.

Entrar com nome de utilizador, password e duração da sessão
 

Autor Tópico: O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira  (Lida 995024 vezes)

Happy_TheOne

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 6653
  • I have a problem.I'm getting better at everything
    • Ver Perfil
Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #1120 em: 2014-03-23 21:07:31 »
Citar
2011   585º lugar   123,00€   -   183

Deviam ser 600 jogadores e todos premiados  ;D

Happy_TheOne

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 6653
  • I have a problem.I'm getting better at everything
    • Ver Perfil
Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #1121 em: 2014-03-23 21:10:37 »

abreu1951

  • Newbie
  • *
  • Mensagens: 2
    • Ver Perfil
Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #1122 em: 2014-03-23 21:10:54 »
Claro que o caldeirao sempre foi no passado e continua no presente a ser usado para divulgar a gestao de carteiras do Ulisses.


quando há 3 anos comecei a ler o caldeirão, se tivesse dinheiro, teria entregue ao ulisses para gerir. porquê?
1- administrador de um forum de bolsa
2- conselhos no forum
3- análises técnicas divulgadas no fórum (jornal de negócios)
4- artigos semanais (jornal de negócios)
5- link para corretora onde é gestor de carteiras

agora posso concluir que é preciso ter cuidado. nem tudo o que parece "É"  e bem prega Frei Tomás...

http://www.jornaldenegocios.pt/opiniao/colunistas/ulisses_pereira/detalhe/esta_a_perder_dinheiro_sim.html
e o link do forum para a corretora ...

Thorn Gilts

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 14245
    • Ver Perfil
Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #1123 em: 2014-03-23 22:28:29 »
Por exemplo, um daytrader no NQ. Uma boa estrategia de daytrading no NQ da normalmente em media $50 por contrato e por trade (ja com todas as perdas e ganhos). Com as comissoes de futuros temos de subtrair a isso $8 dolares. Lucro final de $42 por trade por contrato (50-8).

Com as comissoes da Dif: .2% * 70k (tamanho nocional do contrato do NQ) = 140 dolares de comissoes (18x mais em comissoes sem contar com os juros). Neste caso o nosso daytrader perde 90 dolares (50-140) por trade por contrato. Com as comissoes da Dif o nosso daytrader teria de abdicar de fazer o seu trading de curto prazo para se concentrar em trading de mais longo prazo de modo a que as comissoes nao afectassem tanto o seu resultado final. Se o nosso trader nao fizesse isto iria destruir a conta com comissoes. Se o fizesse ou seria incompetencia ou seria outra razao.

Comissoes elevadas impedem qq possibilidade de lucro com estrategias com muitos trades. Se a estrategia tem muitos trades e as comissoes sao elevadas o capital da conta sera triturado com comissoes.


https://www.goldenbroker.com/pt/precario.146/golden_broker_-_sociedade_corretora_sa.a134.html

http://www.dif.pt/web/pt_pt/pricing

Parece-me que a Dif é mais barata, estou certo?

Agora importa ver Orey, Best, Carregosa...
« Última modificação: 2014-03-23 22:28:50 por Thorn Gilts »
we all have a story we nevel tell

Zel

  • Visitante
Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #1124 em: 2014-03-23 22:39:03 »
Por exemplo, um daytrader no NQ. Uma boa estrategia de daytrading no NQ da normalmente em media $50 por contrato e por trade (ja com todas as perdas e ganhos). Com as comissoes de futuros temos de subtrair a isso $8 dolares. Lucro final de $42 por trade por contrato (50-8).

Com as comissoes da Dif: .2% * 70k (tamanho nocional do contrato do NQ) = 140 dolares de comissoes (18x mais em comissoes sem contar com os juros). Neste caso o nosso daytrader perde 90 dolares (50-140) por trade por contrato. Com as comissoes da Dif o nosso daytrader teria de abdicar de fazer o seu trading de curto prazo para se concentrar em trading de mais longo prazo de modo a que as comissoes nao afectassem tanto o seu resultado final. Se o nosso trader nao fizesse isto iria destruir a conta com comissoes. Se o fizesse ou seria incompetencia ou seria outra razao.

Comissoes elevadas impedem qq possibilidade de lucro com estrategias com muitos trades. Se a estrategia tem muitos trades e as comissoes sao elevadas o capital da conta sera triturado com comissoes.


https://www.goldenbroker.com/pt/precario.146/golden_broker_-_sociedade_corretora_sa.a134.html

http://www.dif.pt/web/pt_pt/pricing

Parece-me que a Dif é mais barata, estou certo?

Agora importa ver Orey, Best, Carregosa...


repara que eu estou a falar de CFDs e nao de futuros, comissoes da Dif de futuros seriam uma falacia, tem de ser comissoes de CFDs sobre o NQ e isso nao tenho a certeza que estejam precados em lado nenhum (eu nao vi)

em todo o caso nao eh importante, como disse o meu exemplo serve para explicar a importancia fundamental das comissoes, usei o NQ por o happy no passado o ter negociado (bons tempos) e usei os 0.2% por serem a media dos spreads dos CFDs referidos pelo nougud, como exemplo serve perfeitamente

« Última modificação: 2014-03-23 23:10:49 por Neo-Liberal »

Thorn Gilts

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 14245
    • Ver Perfil
Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #1125 em: 2014-03-23 23:05:41 »
Por exemplo, um daytrader no NQ. Uma boa estrategia de daytrading no NQ da normalmente em media $50 por contrato e por trade (ja com todas as perdas e ganhos). Com as comissoes de futuros temos de subtrair a isso $8 dolares. Lucro final de $42 por trade por contrato (50-8).

Com as comissoes da Dif: .2% * 70k (tamanho nocional do contrato do NQ) = 140 dolares de comissoes (18x mais em comissoes sem contar com os juros). Neste caso o nosso daytrader perde 90 dolares (50-140) por trade por contrato. Com as comissoes da Dif o nosso daytrader teria de abdicar de fazer o seu trading de curto prazo para se concentrar em trading de mais longo prazo de modo a que as comissoes nao afectassem tanto o seu resultado final. Se o nosso trader nao fizesse isto iria destruir a conta com comissoes. Se o fizesse ou seria incompetencia ou seria outra razao.

Comissoes elevadas impedem qq possibilidade de lucro com estrategias com muitos trades. Se a estrategia tem muitos trades e as comissoes sao elevadas o capital da conta sera triturado com comissoes.


https://www.goldenbroker.com/pt/precario.146/golden_broker_-_sociedade_corretora_sa.a134.html

http://www.dif.pt/web/pt_pt/pricing

Parece-me que a Dif é mais barata, estou certo?

Agora importa ver Orey, Best, Carregosa...


repara que eu estou a falar de CFDs e nao de futuros, comissoes da Dif de futuros seriam uma falacia, tem de ser comissoes de CFDs sobre o NQ e isso nao tenho a certeza que estejam precados em lado nenhum (eu nao vi)

em todo o caso nao eh importante, como disse o meu exemplo serve para explicar a importancia fundamental das comissoes, usei o NQ por o happy no passado o ter negociado (bons tempos) e usei os 0.2% por serem a media dos spreads dos CFDs referidos pelo nougud, com exemplo serve perfeitamente


negociar ações na golden, se vi bem, custa 0.5%.
we all have a story we nevel tell

NouGud

  • Full Member
  • ***
  • Mensagens: 243
    • Ver Perfil
Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #1126 em: 2014-03-23 23:20:30 »
Por exemplo, um daytrader no NQ. Uma boa estrategia de daytrading no NQ da normalmente em media $50 por contrato e por trade (ja com todas as perdas e ganhos). Com as comissoes de futuros temos de subtrair a isso $8 dolares. Lucro final de $42 por trade por contrato (50-8).

Com as comissoes da Dif: .2% * 70k (tamanho nocional do contrato do NQ) = 140 dolares de comissoes (18x mais em comissoes sem contar com os juros). Neste caso o nosso daytrader perde 90 dolares (50-140) por trade por contrato. Com as comissoes da Dif o nosso daytrader teria de abdicar de fazer o seu trading de curto prazo para se concentrar em trading de mais longo prazo de modo a que as comissoes nao afectassem tanto o seu resultado final. Se o nosso trader nao fizesse isto iria destruir a conta com comissoes. Se o fizesse ou seria incompetencia ou seria outra razao.

Comissoes elevadas impedem qq possibilidade de lucro com estrategias com muitos trades. Se a estrategia tem muitos trades e as comissoes sao elevadas o capital da conta sera triturado com comissoes.


https://www.goldenbroker.com/pt/precario.146/golden_broker_-_sociedade_corretora_sa.a134.html

http://www.dif.pt/web/pt_pt/pricing

Parece-me que a Dif é mais barata, estou certo?

Agora importa ver Orey, Best, Carregosa...

Falta aí qualquer coisa na DIf (não vi a outra).
Negociar mais de 5.000 dolares em CFD de ações americanas não tem custos? ou seja o BID e o ASK são os mesmos das ações?
Se assim for, em menos de 1 anos passaram os spreads de 0,2% para zero!

Para tua informação o spread da Carregosa é 0,04% para CFD de ações americanas, e mais de 5.000 dolares.
O cérebro é uma coisa tão maravilhosa que toda a gente devia ter um

Thorn Gilts

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 14245
    • Ver Perfil
Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #1127 em: 2014-03-23 23:29:13 »
Por exemplo, um daytrader no NQ. Uma boa estrategia de daytrading no NQ da normalmente em media $50 por contrato e por trade (ja com todas as perdas e ganhos). Com as comissoes de futuros temos de subtrair a isso $8 dolares. Lucro final de $42 por trade por contrato (50-8).

Com as comissoes da Dif: .2% * 70k (tamanho nocional do contrato do NQ) = 140 dolares de comissoes (18x mais em comissoes sem contar com os juros). Neste caso o nosso daytrader perde 90 dolares (50-140) por trade por contrato. Com as comissoes da Dif o nosso daytrader teria de abdicar de fazer o seu trading de curto prazo para se concentrar em trading de mais longo prazo de modo a que as comissoes nao afectassem tanto o seu resultado final. Se o nosso trader nao fizesse isto iria destruir a conta com comissoes. Se o fizesse ou seria incompetencia ou seria outra razao.

Comissoes elevadas impedem qq possibilidade de lucro com estrategias com muitos trades. Se a estrategia tem muitos trades e as comissoes sao elevadas o capital da conta sera triturado com comissoes.


https://www.goldenbroker.com/pt/precario.146/golden_broker_-_sociedade_corretora_sa.a134.html

http://www.dif.pt/web/pt_pt/pricing

Parece-me que a Dif é mais barata, estou certo?

Agora importa ver Orey, Best, Carregosa...

Falta aí qualquer coisa na DIf (não vi a outra).
Negociar mais de 5.000 dolares em CFD de ações americanas não tem custos? ou seja o BID e o ASK são os mesmos das ações?
Se assim for, em menos de 1 anos passaram os spreads de 0,2% para zero!

Para tua informação o spread da Carregosa é 0,04% para CFD de ações americanas, e mais de 5.000 dolares.


Compara o preço para acções... em vez de CFDs, é mais fácil e logo ai é uma boa referência.
we all have a story we nevel tell

NouGud

  • Full Member
  • ***
  • Mensagens: 243
    • Ver Perfil
Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #1128 em: 2014-03-23 23:47:59 »
Por exemplo, um daytrader no NQ. Uma boa estrategia de daytrading no NQ da normalmente em media $50 por contrato e por trade (ja com todas as perdas e ganhos). Com as comissoes de futuros temos de subtrair a isso $8 dolares. Lucro final de $42 por trade por contrato (50-8).

Com as comissoes da Dif: .2% * 70k (tamanho nocional do contrato do NQ) = 140 dolares de comissoes (18x mais em comissoes sem contar com os juros). Neste caso o nosso daytrader perde 90 dolares (50-140) por trade por contrato. Com as comissoes da Dif o nosso daytrader teria de abdicar de fazer o seu trading de curto prazo para se concentrar em trading de mais longo prazo de modo a que as comissoes nao afectassem tanto o seu resultado final. Se o nosso trader nao fizesse isto iria destruir a conta com comissoes. Se o fizesse ou seria incompetencia ou seria outra razao.

Comissoes elevadas impedem qq possibilidade de lucro com estrategias com muitos trades. Se a estrategia tem muitos trades e as comissoes sao elevadas o capital da conta sera triturado com comissoes.


https://www.goldenbroker.com/pt/precario.146/golden_broker_-_sociedade_corretora_sa.a134.html

http://www.dif.pt/web/pt_pt/pricing

Parece-me que a Dif é mais barata, estou certo?

Agora importa ver Orey, Best, Carregosa...

Falta aí qualquer coisa na DIf (não vi a outra).
Negociar mais de 5.000 dolares em CFD de ações americanas não tem custos? ou seja o BID e o ASK são os mesmos das ações?
Se assim for, em menos de 1 anos passaram os spreads de 0,2% para zero!

Para tua informação o spread da Carregosa é 0,04% para CFD de ações americanas, e mais de 5.000 dolares.


Compara o preço para acções... em vez de CFDs, é mais fácil e logo ai é uma boa referência.

Na GoBulling - Mercado nacional - 5€; Mercado americano - 12€

Mas gostava de perceber como é o custo dos CFD da Dif. Pelo que me parece, no mercado americano, para mais de 5.000 pagas apenas o spread. Não diz é quanto é! e isso era importante. Não me parece lógico ter que ser cliente para saber o preço.
O cérebro é uma coisa tão maravilhosa que toda a gente devia ter um

Zel

  • Visitante
Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #1129 em: 2014-03-23 23:50:58 »
Esse spread e' segredo. O que torna o post anterior do Thorn (com o link do precario) a dizer que a Dif e' mais barata bastante caricato pois o preco nao esta la.
« Última modificação: 2014-03-23 23:53:46 por Neo-Liberal »

Thorn Gilts

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 14245
    • Ver Perfil
Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #1130 em: 2014-03-23 23:59:36 »
Esse spread e' segredo. O que torna o post anterior do Thorn (com o link do precario) a dizer que a Dif e' mais barata bastante caricato pois o preco nao esta la.

Falei de acções... porque se nas acções é mais barato, no resto também devera ser... Para saber os CFDs basta abrir amanha a plataforma e ver nas portuguesas (já que nos EUA é muito difícil devido a ser preço de vários ECN - o spread depende da profundidade... é dado por market maker...).

Já agora, só agora vi comissões de 2%? Onde, na Dif? não me parece... como calcularam isso?
« Última modificação: 2014-03-24 00:01:46 por Thorn Gilts »
we all have a story we nevel tell

NouGud

  • Full Member
  • ***
  • Mensagens: 243
    • Ver Perfil
Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #1131 em: 2014-03-24 00:04:11 »
Esse spread e' segredo. O que torna o post anterior do Thorn (com o link do precario) a dizer que a Dif e' mais barata bastante caricato pois o preco nao esta la.

Falei de acções... porque se nas acções é mais barato, no resto também devera ser... Para saber os CFDs basta abrir amanha a plataforma e ver nas portuguesas (já que nos EUA é muito difícil devido a ser preço de vários ECN - o spread depende da profundidade... é dado por market maker...).

Já agora, só agora vi comissões de 2%? Onde, na Dif? não me parece... como calcularam isso?
Achas normal que apenas os clientes saibam o valor dos spreads? não é como ir ao supermercado e só na caixa é que se sabe o preço?

Comissões de 2%? onde? quem disse?
O cérebro é uma coisa tão maravilhosa que toda a gente devia ter um

Zel

  • Visitante
Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #1132 em: 2014-03-24 00:05:45 »
Esse spread e' segredo. O que torna o post anterior do Thorn (com o link do precario) a dizer que a Dif e' mais barata bastante caricato pois o preco nao esta la.

Falei de acções... porque se nas acções é mais barato, no resto também devera ser... Para saber os CFDs basta abrir amanha a plataforma e ver nas portuguesas (já que nos EUA é muito difícil devido a ser preço de vários ECN - o spread depende da profundidade... é dado por market maker...).

Já agora, só agora vi comissões de 2%? Onde, na Dif? não me parece... como calcularam isso?
Achas normal que apenas os clientes saibam o valor dos spreads? não é como ir ao supermercado e só na caixa é que se sabe o preço?

Comissões de 2%? onde? quem disse?

Isso dos 2% nao passa da tecnica do Thorn de inventar coisas para confundir. E' tao obvio que ate e' ridiculo.

Thorn Gilts

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 14245
    • Ver Perfil
Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #1133 em: 2014-03-24 00:06:41 »
Esse spread e' segredo. O que torna o post anterior do Thorn (com o link do precario) a dizer que a Dif e' mais barata bastante caricato pois o preco nao esta la.

Falei de acções... porque se nas acções é mais barato, no resto também devera ser... Para saber os CFDs basta abrir amanha a plataforma e ver nas portuguesas (já que nos EUA é muito difícil devido a ser preço de vários ECN - o spread depende da profundidade... é dado por market maker...).

Já agora, só agora vi comissões de 2%? Onde, na Dif? não me parece... como calcularam isso?
Achas normal que apenas os clientes saibam o valor dos spreads? não é como ir ao supermercado e só na caixa é que se sabe o preço?

Comissões de 2%? onde? quem disse?

Isso dos 2% nao passa da tecnica do Thorn de inventar coisas para confundir. E' tao obvio que ate e' ridiculo.

Ahh... estas completamente passado da cabeça... Explica lá as comissões de 2%.
we all have a story we nevel tell

Zel

  • Visitante
Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #1134 em: 2014-03-24 00:08:33 »
Esse spread e' segredo. O que torna o post anterior do Thorn (com o link do precario) a dizer que a Dif e' mais barata bastante caricato pois o preco nao esta la.

Falei de acções... porque se nas acções é mais barato, no resto também devera ser... Para saber os CFDs basta abrir amanha a plataforma e ver nas portuguesas (já que nos EUA é muito difícil devido a ser preço de vários ECN - o spread depende da profundidade... é dado por market maker...).


portanto estavas a argumentar com o preco das macas numa discussao sobre batatas?

sabes que ha uma coisa chamada abusar de truques argumentativos ? a albrabice fica demasiado obvia

« Última modificação: 2014-03-24 00:09:41 por Neo-Liberal »

Zel

  • Visitante
Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #1135 em: 2014-03-24 00:12:12 »
Esse spread e' segredo. O que torna o post anterior do Thorn (com o link do precario) a dizer que a Dif e' mais barata bastante caricato pois o preco nao esta la.

Falei de acções... porque se nas acções é mais barato, no resto também devera ser... Para saber os CFDs basta abrir amanha a plataforma e ver nas portuguesas (já que nos EUA é muito difícil devido a ser preço de vários ECN - o spread depende da profundidade... é dado por market maker...).

Já agora, só agora vi comissões de 2%? Onde, na Dif? não me parece... como calcularam isso?
Achas normal que apenas os clientes saibam o valor dos spreads? não é como ir ao supermercado e só na caixa é que se sabe o preço?

Comissões de 2%? onde? quem disse?

Isso dos 2% nao passa da tecnica do Thorn de inventar coisas para confundir. E' tao obvio que ate e' ridiculo.

Ahh... estas completamente passado da cabeça... Explica lá as comissões de 2%.

como nunca ninguem falou de 2% repito: estas a mentir porque estas entalado, o interessante eh ver a mensagem em que comecaste a mentir sobre os 2% para descobrir o que te fez sentir entalado, deve ser algo importante

Incognitus

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30961
    • Ver Perfil
Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #1136 em: 2014-03-24 00:24:09 »
Penso que o Thorn confundiu .2% com 2%.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

Incognitus, www.thinkfn.com

Zel

  • Visitante
Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #1137 em: 2014-03-24 00:25:40 »
Penso que o Thorn confundiu .2% com 2%.

nao confundiu, ele fez propositadamente e ja usou tecnicas semelhantes no passado, para desviar o assunto

alias teve mais que oportunidade de corrigir o seu erro,o que ele quis foi apenas desviar o assunto do que estavamos a falar

Thorn Gilts

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 14245
    • Ver Perfil
Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #1138 em: 2014-03-24 00:40:22 »
Esse spread e' segredo. O que torna o post anterior do Thorn (com o link do precario) a dizer que a Dif e' mais barata bastante caricato pois o preco nao esta la.

Falei de acções... porque se nas acções é mais barato, no resto também devera ser... Para saber os CFDs basta abrir amanha a plataforma e ver nas portuguesas (já que nos EUA é muito difícil devido a ser preço de vários ECN - o spread depende da profundidade... é dado por market maker...).

Já agora, só agora vi comissões de 2%? Onde, na Dif? não me parece... como calcularam isso?
Achas normal que apenas os clientes saibam o valor dos spreads? não é como ir ao supermercado e só na caixa é que se sabe o preço?

Comissões de 2%? onde? quem disse?

Isso dos 2% nao passa da tecnica do Thorn de inventar coisas para confundir. E' tao obvio que ate e' ridiculo.

Ahh... estas completamente passado da cabeça... Explica lá as comissões de 2%.

como nunca ninguem falou de 2% repito: estas a mentir porque estas entalado, o interessante eh ver a mensagem em que comecaste a mentir sobre os 2% para descobrir o que te fez sentir entalado, deve ser algo importante

Neo-Liberal (ou J.C.), que seja esta a última vez que me chamas mentiroso - caso contrário vais ter de o provar. Acredita que sou pessoa de muito pouca paciência para este tipo de coisas, mas mais do que isso, sou bem capaz de te usar como exemplo. Não abuses da minha boa vontade

Citar
Com as comissoes da Dif: .2% * 70k
Vi isto... e não reparei que tinhas colocado um ponto.. se tivesses colocado 0.2% teria sido mais facil.

Andas muito nervoso, porque a tua teoria da conspiração é apenas ódio destilado e como tal não vinga... vai brincar ao collective2 com o teu sistema de bear market para ver se te acalmas... Regressa quanto te acalmares e vê se discutes neste topico (e em outros) com argumentos válidos, porque até agora é só argumentos add hominem, junto com teorias da conspiração, nomeadamente de que as pessoas estão aqui para desviar assuntos (acho que toda a gente nota bem que não - até porque nunca ninguém me viu a fugir a qualquer tipo de assunto).

Já agora... Ando mesmo cheio de trabalho e este tópico já ocupou espaço no meu tempo que eu não tinha. Por isso, senão responder, é por essa razão e porque penso que o tema se esgotou depois da teoria da conspiração ter falhado...

Já tu tens muito tempo livre esta visto... aproveita para brincar aos collective, para descansares, passear, namorar ou trabalhar (que também faz bem); mas por favor não te enerves... não vale a pena perder a calma e com isso anos de vida...

Um dia vais perceber que a saúde é o maior activo que uma pessoa pode ter...
« Última modificação: 2014-03-24 00:44:53 por Thorn Gilts »
we all have a story we nevel tell

Zel

  • Visitante
Re:O Affair das rentabilidades do Ulisses Pereira
« Responder #1139 em: 2014-03-24 00:45:30 »
vamos ver quanto tempo demora ate ao teu proximo "erro"