Situação na Ucrânia

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Vamos eleger o Governo por democracia directa, como em Esparta”

  Publico.pt -    26/02/2014 - 11:51

Andrei Parubi, o líder “de facto” da revolução ucraniana,revela em declarações ao PÚBLICO,que durante o dia serão escolhidos os novos ministros na Praça da Independência
 
O edifício do Parlamento está cercado pelas unidades de autodefesa da Somooborona 

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Onde está Viktor Ianukovich?

O novo Governo da Ucrânia vai ser escolhido esta quarta-feira, no palco da Maidan, através de um sistema de democracia directa semelhante ao da antiga cidade de Esparta, disse ao PÚBLICO Andrei Parubi, chefe da Samooborona, a Autodefesa de Maidan, e considerado o líder “de facto” da revolução.

“Quem quiser pode lançar nomes, de pessoas que conheça, personalidades prestigiadas e sem ligações à política, como reitores de universidades. A cada nome, o povo vai votar de braço no ar, ou aplaudir e gritar. Os nomes que obtiverem mais gritos serão os eleitos”, explicou Parubi. O processo ocupará todo o dia de hoje. Da parte da manhã, reunir-se-ão as 40 unidades de autodefesa, os chamados Sotnia, que incluem todos os participantes nos combates. São, segundo Parubi, cerca de 5 mil pessoas, organizadas por especialidades, desde comunicação e design até acção militar directa ou patrulha de ruas. Alguns Sotnia foram agrupados por afinidades ideológicas, como é o caso dos extremistas de direita Sector Direito. Outros por características de estilo e tradição, como os Cossacos.

As ideias destas reuniões serão levadas depois, às duas horas da tarde, à reunião do Conselho de Maidan, que inclui, além dos representantes dos Sotnia, personalidades relevantes da sociedade civil. É aí que serão criadas as propostas que depois, às sete horas, serão levadas ao palco, onde os presentes poderão ainda propor outros nomes.

“Não consigo explicar-lhe o que vai acontecer”, confessou Parubi. “É impossível prever, ou imaginar. É uma experiência que nunca se fez. E, claro, comporta muitos riscos. Pode acontecer que às sete horas 30 mil pessoas estarão aqui aclamando um governo, e, horas depois, outras 30 mil virão aqui derrubá-lo”.

Só depois de o Governo ter sido aprovado no palco da Maidan, será levado ao Parlamento para aprovação. Mas a hipótese de a câmara dos deputados reprovar a lista dos novos ministros não se coloca. Neste momento, o Parlamento obedece cegamente à Maidan, seja, como sugere Parubi, porque está em sintonia com os seus ideais, seja por puro medo.

“Os deputados ficaram muito assustados com o que aconteceu”, diz Parubi. “Perceberam que tinham mesmo de mudar o sistema. Se não cooperarem, ficarão para trás. E sabem que Maidan não vai parar até ter obtido tudo o que quer. Por isso os deputados estão a aceitar fazer todas as mudanças necessárias às leis”.

O edifício do Parlamento está cercado pelas unidades de autodefesa da Somooborona, designadamente as mais radicais, a quem são distribuídas as missões mais difíceis, que exigem bons armamento e treino militar. Há dois dias, como o Parlamento hesitasse em aprovar uma lei libertando os alegados presos políticos inscritos numa lista apresentada pelo Sector Direito, o Sotnia armado deste grupo extremista entrou no hemiciclo, e não parou de partir os candelabros até que os trabalhos aceleraram e a lei foi aprovada. “Maidan decide para onde vai a revolução”, disse Andrei Parubi.

Ele próprio, como líder de Maidan, deverá vir a assumir um lugar no Governo. Já lhe ofereceram a pasta do Interior, mas recusou. “Eu não quero assumir nenhum cargo político. Mas, por outro lado, também não posso fugir à minha responsabilidade, uma vez que as pessoas confiam em mim como garante da causa da revolução”. Ponderando estes constrangimentos, Parubi deverá ser vice-ministro do Interior do novo executivo.

Andrei Parubi é deputado pelo partido Pátria, chefiado por Iulia Tomoshenko, agora libertada da prisão. Mas diz ter cancelado toda a sua actividade partidária nos últimos três meses, desde que assumiu a liderança do movimento de Maidan. Desde o início dos protestos, foi ele que organizou os grupos armados, lhes proporcionou treino, lhes criou uma hierarquia de tipo militar, baseada na tradição guerreira dos antigos Cossacos. O processo decisório da Samooborona é, dizem eles, a democracia directa, mas ninguém contesta que no topo da hierarquia, emitindo as ordens que todos cumprem, está Parubi.

Às 19 horas, 17h em Portugal, o palco vai formar um Governo. E ninguém acha estranho em Maiden que esteja marcado um concerto musical para a mesma hora. Tudo pode ocorrer em simultâneo. E também não parece provável que, na ocasião, os padres ortodoxos da Igreja Ucraniana desçam do palco, de onde praticamente nunca saíram desde que começou a revolução.

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Putin puts troops in western Russia on alert in drill

Reuters.com, 37 minutes ago

MOSCOW (Reuters) - President Vladimir Putin ordered an urgent drill to test the combat readiness of the armed forces across western Russia on Wednesday, news agencies reported, flexing Moscow's military muscle amid tension with the West over Ukraine.

"In accordance with an order from the president of the Russian Federation, forces of the Western Military District were put on alert at 1400 (0500 ET) today," Interfax quoted Defence Minister Sergei Shoigu as saying.

Putin has ordered several such surprise drills in various parts of Russia since he returned to the presidency in 2012, saying the military must be kept on its toes, but the geopolitical overtones could hardly have been clearer this time.

The western district borders Ukraine, which lies between NATO nations and Russia. Shoigu said the drill would be conducted in two stages, ending on March 3, and also involved some forces in central Russia.

Putin has made no public comment on Ukraine since President Viktor Yanukovich was driven from power over the weekend after months of political turmoil sparked by his decision to spurn deals with the European Union and improve ties with Russia.

The United States and European nations have warned Russia against military intervention in Ukraine, a former Soviet republic that Putin has called a "brother nation" and wants to be part of a Eurasian Union he is building in the region.

Russian officials have said Moscow will not interfere in Ukraine, while accusing the West of doing so, and Interfax cited the speaker of the upper parliament house, Valentina Matviyenko, as saying on Wednesday it would not use force.

But Prime Minister Dmitry Medvedev said on Monday that Russia's interests and its citizens in Ukraine were under threat, language reminiscent of statements justifying Russia's invasion of Georgia in 2008, when he was president.

[JoaoAP]

Para entender o presente pode ajudar o passado:
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=4DH9Qntlq2U

O Extermínio dos Ucranianos pelos comunistas no inverno de 1932-1933. Sete milhões foram mortos pela fome. A humanidade nunca tinha visto um programa de extermínio tão eficiente como o realizado pelos comunistas.

[valves1]

eu a forma como estou a ver a coisa e a de que a Ulcrania esta a ser palco de uma luta entre duas grandes potencias :
por um lado a U.E que nunca escondeu que gostaria de extender a sua influencia a leste e a Russia que nunca escondeu que gostaria de extender a sua influencia a oeste, o bom senso ou falta de senso de ambas ou alguma das partes da contenda   determinara a eclosao de uma guerra civil que a ocorrer  promete ser longa e dilacerante com ambas as faccoes ( peoes ) armadas  pelas  respectivas  potencias

[Incognitus]

Tudo indica que tropas Russas já estão dentro da Crimeia.

[valves1]

ja estavam, ou por outra sempre tiveram tem la algumas bases militares; mas isso nao significa que lhes seja permitido participar directamente numa guerra civil  generalizada na Ulcrania, isso nao vai acontecer

[Zenith]

A ideia que tenho é que a Crimeia é historicamente e culturalmente russa. As fronteiras das republicas da ex URSS tem algo de artificial e os russos aquando da queda distrairam-se e não eexigiram redefinição das fromteiras leste da Ucrania embora tenham assegurado as bases navias do mar negro.
A situação só se resolverá com um referendo em que provavelmente a Crimeia votará a favor da integração na Russia. Actualmente eles já tem autonomia alargada e para eles o mais racional explorar essas rivalidades para ficarem com uma quase independencia de facto embora admistrativamente integrados na Ucrania e militarmente ficasse uma coutada russa.

[Zel]

a crimeia sempre foi da russia e foi doada a ucrania pelos comunistas para cimentar os lacos

[Zel]

outro grafico engracado

[Asgard]

Para entender o presente pode ajudar o passado:
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=4DH9Qntlq2U

O Extermínio dos Ucranianos pelos comunistas no inverno de 1932-1933. Sete milhões foram mortos pela fome. A humanidade nunca tinha visto um programa de extermínio tão eficiente como o realizado pelos comunistas.

Não só ucranianos foram objectos de comunistas.
http://en.wikipedia.org/wiki/Soviet_famine_of_1932%E2%80%9333
Mas para Autodeterminação (http://pt.wikipedia.org/wiki/Autodetermina%C3%A7%C3%A3o) é um assunto importante. Ucrânia nunca existiu como um pais antes de colapso de USSR.

Quando gente falar sobre milhões de mortes, pode dividir ou multiplicar por 10. Não mude nada.

[Asgard]

Full Scale Civil War in the Ukraine (Kiev) 20 02 2014

Quando vi este video primeira pergunta que apareceu na minha cabeça "Onde fronteira entre estupidez e heroísmo?"

[Asgard]

a ucrania ainda tem um montao de estatuas do lenine para agora destruirem

Todos Post-Soviet states tem "um montao de estatuas do lenine"
Este único assunto que suporto em ideias revolucionas.

[Asgard]

ja estavam, ou por outra sempre tiveram tem la algumas bases militares; mas isso nao significa que lhes seja permitido participar directamente numa guerra civil  generalizada na Ulcrania, isso nao vai acontecer

A diferença entre russo e ucraniano menos do que pode imaginar. Tal como entre russo e bielorrusso)

[Zel]

ja estavam, ou por outra sempre tiveram tem la algumas bases militares; mas isso nao significa que lhes seja permitido participar directamente numa guerra civil  generalizada na Ulcrania, isso nao vai acontecer

A diferença entre russo e ucraniano menos do que pode imaginar. Tal como entre russo e bielorrusso)

o que interessa eh o que eles acham

[Asgard]

ja estavam, ou por outra sempre tiveram tem la algumas bases militares; mas isso nao significa que lhes seja permitido participar directamente numa guerra civil  generalizada na Ulcrania, isso nao vai acontecer

A diferença entre russo e ucraniano menos do que pode imaginar. Tal como entre russo e bielorrusso)

o que interessa eh o que eles acham

Entre 40 M pessoas pode encontrar vários tipos de paranóicos.

[valves1]

ja estavam, ou por outra sempre tiveram tem la algumas bases militares; mas isso nao significa que lhes seja permitido participar directamente numa guerra civil  generalizada na Ulcrania, isso nao vai acontecer

A diferença entre russo e ucraniano menos do que pode imaginar. Tal como entre russo e bielorrusso)

Sinceramente nao estou a perceber onde quer chegar; Na maior parte da sua  historia a ulcrania viveu -a  separada dos russos foi levada a guerra  partilhada varias vezes na historia por potencias beligerantes vizinhas, uma situacao recorrente na area por exemplo  a polonia tambem foi dividida ainda muito recentemente na historia por Alemaes e Russos ( 2 guerra mundial )
A Ulcrania e um povo eslavo mas existem outros povos eslavos na U.E e na zona Euro ( Eslovaquia ) pelo que nao me parece que isso seja um motivo para que a Ulcrania venha a fazer parte da Russia ou coisa parecida
eu acho que aqui a unica situacao sensivel e mesma crimeia dado o historico e sobretudo a vontade da populacao

[Asgard]

guerra civil na Ulcrania

Espero que seu sonho não se torna realidade

[Asgard]

for fun

Крым 28 02 Небесная сотня ВЕРТУШЕК. ВЕРТОЛЕТЫ летят в КРЫМ на защиту ОТ БАНДЕРОВЦЕВ

Вертушки идут на Бельбек

[Local]

são tantos que devem ser russos, não?

[Asgard]

são tantos que devem ser russos, não?

turistas)