Situação na Ucrânia

[Vanilla-Swap]

Os alemães estão mais preocupados com as eleições na Ucrânia do que na União Europeia.

http://www.spiegel.de/international/europe/profile-of-petro-poroshenko-in-the-run-up-to-the-ukraine-elections-a-970325.html

Encontrei este artigo na spiegel.

[valves1]

os Alemaes como e costume  estao a fazer uma gestao lamentavel desta crise, muito mais preocupados com a falta de gaz no inverno do que no facto de a Russia ter anexado uma  Região de um país vizinho o que ja nao acontecia na Europa  desde a segunda guerra mundial,
 nisso os Ingleses tem outra fibra com o Rei a vir expressar em publico " praised to say Putin is like a Hitler "  com esta noticia bombastica mas cheia de verdade a Inglaterra e a Russia estao em clima de conflito aberto e o G8 tal como o conhecemos ja era;
 Mas o que e facto e que os Ingleses estao certos e a russia  nunca deveria  ter-lhe sido permitido anexar a Ulcrania
Por muito menos os Ingleses entraram em guerra aberta com a Argentina  (IFalklands )           

[Incognitus]

A Ucrânia está a dizer que um dos seus aviões de transporte pode ter sido abatido a partir da Rússia.

[5555]

This Is The Former Russian Military Officer Who Might Be Behind The Shooting Of MH17

REUTERS/Maxim Zmeyev

Pro-Russian separatist commander Igor Strelkov leaves after a news conference in the eastern Ukrainian city of Donetsk, July 10, 2014.

A retired Russian military officer is suspected of being involved in the attack that downed a Malaysia Airlines Boeing 777 plane in eastern Ukraine on Thursday.

Igor Girkin, who is also known by his pseudonym Igor Strelkov, has been called "one of the most powerful separatist figures in eastern Ukraine." He's a Russian citizen from Moscow and has declared himself the Minister of Defense of the self-proclaimed Donetsk People’s Republic (DPR), according to Radio Free Europe.

The Ukrainian government says Strelkov is a covert agent of Russia's GRU military intelligence. In documents posted on separatist websites he has asked Russia to provide military assistance to the DPR.

Strelkov is a veteran of both the Soviet and Russian armies, according to Reuters.

A Reuters article from May describes Strelkov as "the top Russian operative in the separatist east:"

He moves through the streets in a black Mercedes, his face with pencil moustache hidden behind tinted windows, and his aim is to "destroy" Ukrainian forces that venture onto his territory.

In a leaflet distributed in the rebel Donetsk region, "Colonel Igor Strelkov" assumed command of all rebel forces there and called for Russian army help to ward off what he calls the threat from the Kiev "junta" and from NATO.

Strelkov's history and his powerful position within the separatist movement in the east could be taken as proof that Russia is assisting or even coordinating the separatist uprising.

Russia denies this, but  in a news conference on Friday, President Barack Obama said that the separatists "have received a steady flow of support from Russia," and Ukraine's government claims that Strelkov has been taking orders from Moscow.

Strelkov was reportedly present during the Russian annexation of Crimea, the Black Sea peninsula that Russia seized from Ukraine in March. He then moved to eastern Ukraine as the situation in that part of the country escalated.

Before he came to Ukraine, Strelkov was involved in conflicts in Yugoslavia and Chechnya, according to the BBC.

Russian media claims that he used to work for the Russian Federal Security Service within the Directorate for Combating International Terrorism.

But in April, the European Union put Strelkov on its sanctions list and described him as working for the GRU, according to Reuters.

Around the time the Malaysia Airlines plane went down, Strelkov posted a statement on Russia's largest social network that seemed to take responsibility for the attack. The post was later deleted, and it's now widely thought that the separatists mistook the Malaysia plane for a Ukrainian aircraft.

U.S. officials have said that pro-Russian separatists fired the fatal missile, but no group has claimed responsibility so far. Nearly 300 people died in the attack.

[5555]

Let's be clear about this: Russia is invading Ukraine right now

http://www.vox.com/2014/8/27/6069415/lets-be-clear-about-this-russia-is-invading-ukraine-right-now

There are two things happening between Ukraine and Russia right now. First, Russian and Ukrainian leaders are meeting in Belarus to negotiate a peace deal in the Ukrainian conflict that Russia insists it has nothing to do with. Second, Russian military forces are crossing the border into Ukraine in what is clearly a hostile invasion and act of war. That includes Russian artillery, Russian tanks, Russian-trained irregular forces, and even uniformed Russian soldiers who have admitted on camera that they are Russian military ordered to invade by their commanders.

But the first piece of that is obfuscating the second. Getting Russia to agree to a peace deal on Ukraine requires lots of careful diplomacy, and that means that no one wants to formally acknowledge Russia's invasion of Ukraine, even though Russia is definitely invading Ukraine right now. That's how you have even the more hawkish figures in the Obama administration making statements like this:

When is a Russian invasion of a neighboring country an incursion and an escalation, but not actually an invasion? When acknowledging that is in an invasion would complicate diplomacy to the point that ending the invasion could become much harder.

But there's more behind this confusion than just careful diplomacy. Russian President Vladimir Putin learned a crucial lesson from Syrian leader Bashar al-Assad last year, when the latter got away with using chemical weapons against his own people.


That lesson is this: the Western world can set all the red lines it wants — don't use chemical weapons, don't invade sovereign countries — but if you cross that red line just a little bit at a time, inching across over weeks and months, rather than crossing it all at once, then Western publics and politicians will get red-line fatigue and lose interest by the time you're across.

Had Assad just openly dropped tons of sarin gas on his own people one day, the world probably would have responded much more forcefully than it did. Instead, cynically but smartly, Assad spent months using very small amounts of chemical weapons at a time. He created lots of uncertainty around individual incidents: had the chemical weapons killed anyone? Been used at all? Were they used accidentally, or even by rebels who'd stolen them? He kicked inspectors out, then kept them in; he cooperated, then didn't.

By the time Assad fired sarin-filled rockets at the neighborhood of Ghouta, murdering hundreds of civilians, including a number of children, the world had already acclimated to the idea that Assad was probably using chemical weapons. Western leaders could only muster so much outrage, and Western publics could only be so shocked, because everyone sorta, kinda knew that this was already happening and was going unpunished. There was no clear moment at which Assad had crossed the chemical weapons red line, so one day we woke up and realized he was miles on the wrong side of it, and it was too late to muster enough global outrage to push him back.

Putin's stealth invasion, right out in the open


That's what Putin did in eastern Ukraine this summer. First he began quietly supporting the separatist rebels there, then arming them. Then an awful lot of military-trained Russian nationals started slipping in, as Moscow had done before when invading and annexing Crimea in March.

In July, in the weeks before boneheaded rebels shot down a civilian airliner and killed 298 people, Russia began shipping them high-grade military technology, including surface-to-air missile systems. Shortly after the airliner shoot-down, Russian artillery in Russia began firing at Ukrainian military forces in Ukraine — an overt act of war. Then NATO said it caught Russia sending an "incursion" force across the border, which Ukraine claimed to destroy. Later, according to the rebel leader in Ukraine, 30 Russian tanks and up to 1,200 Russian-trained troops did manage to cross. By August 22nd, Russian artillery units were reportedly crossing the border into Ukraine, and a few days later, Ukraine captured "rebels" who admitted to being Russian soldiers sent under formal order.

Russia's meddling in eastern Ukraine became a stealth invasion, which has become an overt invasion. But it was all done just gradually enough, and with just enough uncertainty around each incremental escalation, that Russia has managed to invade a sovereign European country, in the year 2014, without sparking any larger war or the credible threat of any substantial response beyond sanctions.

That's not to argue that Western countries should have responded with more sanctions (even that took substantial cajoling from the US), but the point is that Putin shrewdly prevented it from happening by playing on the vulnerabilities of Western democracies: short attention spans, rapid war fatigue, and the often-unwise pull of popular opinion.

[PMACS]

Só agora é que deram conta dos aviões russos?


Se alguém tem dúvidas das intenções do Presidente russo preste atenção ao facto de 25% do Orçamento de Estado da Rússia ir para “fins secretos”, ou seja, despesas militares.


Num comunicado ontem publicado pela Nato, esta organização alertou para as “manobras aéreas incomuns” e de “grande escala”, mas Portugal só acordou para este problema quando dois bombardeiros russos se aproximaram das águas territoriais portuguesas. Se as notícias fossem apenas relativas a incidentes semelhantes nos mares Negro ou Báltico, que acontecem regularmente, talvez não merecessem destaque.

Mas ainda bem que isso aconteceu connosco, pois talvez só assim despertemos para o que realmente está a acontecer na Europa, e compreendamos que a “guerra fria” já é uma realidade pelo menos desde o segundo mandato presidencial de Vladimir Putin na Rússia (2004-2008). Desde então ficou claro que Moscovo iria passar das palavras aos actos para manter o seu poder de influência no chamado “estrangeiro próximo”, ou seja, no antigo espaço soviético.

Quando da guerra entre a Rússia e a Geórgia (2008), esta perdeu parte significativa do seu território, mas a União Europeia não fez mais do que se apressar a congelar o problema, segundo o princípio: o fundamental é pôr fim aos combates e depois veremos o resto. Nicolas Sarkozy, então Presidente de França, veio a Moscovo para acordar o cessar de fogo e estava com tanta pressa que se esqueceu de definir para onde iriam os observadores da OCSE. O Kremlin decidiu que eles só poderiam estar do lado georgiano da fronteira, Bruxelas protestou um pouco e calou-se.

Talvez os dirigentes da NATO e da UE tenham decidido que Vladimir Putin se ficaria por aí, mas enganaram-se. O dirigente russo, aproveitando-se de uma crise interna na Ucrânia, ocupou silenciosamente a Crimeia, justificando-se com o antecedente do Kosovo, o que não corresponde à verdade. O antecedente seria equivalente se a Crimeia passasse a ser formalmente independente como o Kosovo, mas o Kremlin deixou-se de cerimónias e simplesmente transformou esse território em mais uma república sua.

Logo a seguir ateou o fogo do separatismo no Leste da Ucrânia e a explicação também foi encontrada: se os EUA têm direito, porque é que nós não temos? Mas os dirigentes do Kremlin continuam a falar de respeito pelo Direito Internacional com uma superioridade tal como se fossem anjinhos. E aqui a história volta a repetir-se: quando os EUA enviavam tropas para algum território, isso significava invasão. A União Soviética fazia exactamente o mesmo mas chamava-lhe “internacionalismo proletário”. Hoje, o Kremlin encontrou outra fórmula: “defesa do mundo russo”, ou, como afirmou recentemente Vladimir Putin, “o urso não vai pedir autorização a ninguém” na defesa da sua taiga. É verdade que o dirigente russo prometeu que esse animal “não tenciona ir para outras zonas climatéricas”, mas a Ucrânia já não é propriamente taiga.

E se alguém tem dúvidas das intenções do Presidente russo preste atenção ao facto de 25% do Orçamento de Estado da Rússia ir para “fins secretos”, ou seja, despesas militares. Aliás, o Kremlin não faz muita questão de esconder que está a gastar enormes meios financeiros para modernizar as suas forças armadas.

Os países da NATO, até há bem pouco tempo, decidiram relaxar-se e poupar nos orçamentos militares talvez considerando que as boas relações com a Rússia se iriam prolongar eternamente e, agora, irão ter de fazer esforços que países como Portugal e outros não conseguirão fazer.

Além disso, e isto parece-me ser o mais importante, a UE e a NATO parecem não saber como travar a expansão russa no antigo espaço soviético, criando esse desconhecimento um clima de insegurança nas populações dos países que são vizinhos da Rússia. Se falarem com estónios, por exemplo, verão que a maioria está convencida de que o Kremlin irá criar problemas nos países do Báltico sem que a UE ou a NATO venham em sua defesa. Eles foram abandonados aos caprichos de Hitler e Estaline e a história, como é sabido, tende a repetir-se.

Posso estar a exagerar? Talvez, mas dentro em breve terá lugar ou não um acontecimento que responderá a essa pergunta. Dmitri Rogozin, vice-primeiro-ministro russo encarregado do sector militar-industrial, anunciou que a França irá entregar o primeiro porta-helicópteros “Mistral” ao seu país e começar a construir o segundo a 14 de Novembro. Paris diz não existirem condições para isso. Vamos ver em que vai acabar este braço de ferro e o que vale a solidariedade europeia.

http://observador.pt/opiniao/agora-e-que-deram-conta-dos-avioes-russos/

[vbm]

Surpreendeu-me a notícia dos aviões russos a perpassarem pelo espaço aéreo da Noruega, Grã-Bretanha, Portugal! E gostei de saber que não atravessaram os céus desapercebidos pelo comando  da Nato, e obedientemente escoltados por aviões aliados, retiraram em boa ordem. A mim, parece-me lógico que a Rússia queira os estados seus vizinhos fora da Nato e da União Europeia. Não vejo é que política civilizacional pretende a Rússia irradiar a partir da sua nação e do seu estado! Também noto que, por cá no Ocidente, sabemos tanto da Rússia e do seu sistema de economia quanto sabíamos na era soviética da planificação socialista. Ou seja, nada. Para onde vai a Rússia? Como vivem os russos? O que sucedeu ao seu antigo universalismo, em que, por exemplo, no ensino superior, recebiam estudantes de todo o mundo nas suas universidades e editavam manuais de ciências, filosofia, história e ideologia, em inúmeras línguas do planeta!?... Não se sabe nada da Rússia. Ou talvez melhor, 'eu' não sei nada! Mas posso aprender. se me disserem alguma coisa aqui no fórum, sobre eles, os russos (e as russas!)

[Iced]

Surpreendeu-me a notícia dos aviões russos a perpassarem pelo espaço aéreo da Noruega, Grã-Bretanha, Portugal! E gostei de saber que não atravessaram os céus desapercebidos pelo comando  da Nato, e obedientemente escoltados por aviões aliados, retiraram em boa ordem. A mim, parece-me lógico que a Rússia queira os estados seus vizinhos fora da Nato e da União Europeia. Não vejo é que política civilizacional pretende a Rússia irradiar a partir da sua nação e do seu estado! Também noto que, por cá no Ocidente, sabemos tanto da Rússia e do seu sistema de economia quanto sabíamos na era soviética da planificação socialista. Ou seja, nada. Para onde vai a Rússia? Como vivem os russos? O que sucedeu ao seu antigo universalismo, em que, por exemplo, no ensino superior, recebiam estudantes de todo o mundo nas suas universidades e editavam manuais de ciências, filosofia, história e ideologia, em inúmeras línguas do planeta!?... Não se sabe nada da Rússia. Ou talvez melhor, 'eu' não sei nada! Mas posso aprender. se me disserem alguma coisa aqui no fórum, sobre eles, os russos (e as russas!)

Estou como tu vbm...

[vbm]

:)

[Asgard]

Eles, todos, com mesmos questões, apenas o desporto de vez em quando faz a surpresa...

[Asgard]

História sobre jornalismo. Holanda depois de queda de avião. Na Ucrânia há um! jornalista (que está logicamente fora de país) extremamente popular no youtube por seu objectividade. Mas mesmo com tradução impossível entender sem saber o contexto. Jornalistas holandês sabendo popularidade dele pedem um artigo sobre avião. Ele escreve e traduz, mas artigo não sai.

"zombie apocalypse now" nas comentários duma tentativa de Oliver Stone.
https://www.facebook.com/TheOliverStone/posts/901387646552202

[Plasx]

Assalto final das Tropas Russas ao Aeroporto / Terminal 1/2 de Donetsk.

Situaçao pode se tornar em full open war entre a Ucrania e a Russia pois o presidente Ucraniano disse que a perca do Aeroporto significaria que iriam ter de lutar contra este *** nazistas em Kiev.

[5555]

Russia could soon run multiple Ukraine-sized operations: U.S. general

(Reuters) - Russia is working to develop within a few years the capability to threaten several neighbors at once on the scale of its present operation in Ukraine, a senior American general said.

Lieutenant-General Ben Hodges, commander of U.S. Army forces in Europe, told Reuters an attack on another neighbor does not seem like an immediate threat because Moscow appears to have its hands full in Ukraine for now.

But that could change within a few years, when upgrades sought by President Vladimir Putin would give Russia the ability to carry out up to three such operations at the same time, without a mobilization that would give the West time to respond.

"Right now, without mobilizing, I don't think they have the capacity to do three major things at one time. They can do one thing, I think, in a big way without mobilizing. But in four to five years, I think that will change," Hodges said.

"Certainly within the next four to five years they will have the ability to conduct operations in eastern Ukraine and pressure the Baltics and pressure Georgia and do other things, without having to do a full mobilization."

The war in Ukraine, in which NATO says Moscow has supported pro-Russian rebels with arms and troops, has alarmed some of Russia's other neighbors, who are seeking greater reassurances for their defense from the Western alliance.

Moscow denies its active troops have fought in eastern Ukraine, but Western governments say they have evidence it has sent armored columns and hundreds of soldiers. More than 4,000 people have died in the conflict, including nearly 300 on board a Malaysian airliner shot down over rebel-held territory.

SPENDING DESPITE CRISIS

Putin has committed to spending billions to boost Russia's military capability, despite an economic crisis caused by sanctions over Ukraine and falling oil prices.

NATO experts say the Ukraine conflict, in which Russian forces swiftly annexed the Crimea region and pro-Russian rebels scored rapid gains in the east, shows Putin's increased spending has already yielded results. Russian forces, particularly small elite units, have proven far more effective than in a 2008 war in Georgia, they say.

Moscow has also developed what they describe as "hybrid war" capabilities, in which it organizes, funds and arms local insurgents while deploying its own elite troops in unmarked uniforms - known in Crimea as the "little green men" - so swiftly and covertly that it is difficult to develop a response.

Hodges said neighbors like the Baltic states and Georgia appear to be safe for now, but possibly not for long.

"I think their focus is on Ukraine. I do think some of the other countries that are around the perimeter of Russia are watching that and they are thinking they have got two or three years to get ready before they may become the target."

Hodges led a U.S. army "Russia study day" in Germany this week at which military and civilian experts on Russia briefed commanders from around Europe on Russia's political and military strategy and its view of the West.

Scores of U.S. officers, hair cropped close and dressed for combat, listened intently at a U.S. base near Wiesbaden as analysts portrayed an increasingly assertive Russian leadership deeply suspicious of Western influence and bent on re-arming.

NATO agreed on a series of responses to the perceived new Russian threat at its summit in Wales in September, including stepping up exercises in eastern Europe and setting up a "spearhead" rapid reaction force.

Russian Defence Minister Sergei Shoigu was quoted this week by TASS news agency as saying Moscow would stick to its modernization plans estimated to cost more than 20 trillion rubles ($300 billion) through 2020.

Plans for this year would include 700 new armored vehicles, 126 new military planes, 88 new helicopters and two brigades of Iskander-M air defense systems, he said. Even so, Moscow's defense budget of about $68 billion in 2013 was only about one-ninth of Washington's, according to the International Institute for Strategic Studies thinktank.

A NATO military officer said that in recent years the Russians had modernized their rocket forces, submarines and air force, although they have regularly fallen short of their plans.

In the coming year, Russia is expected to improve its northern, Baltic and Black Sea fleets and continue to modernize some land forces, said the officer on condition of anonymity.

The slide in the oil price and Western sanctions could slow its military modernization, he said.

While many analysts believe Russia would not want to risk a direct confrontation with the United States, NATO strategists are giving thought to the possibility Moscow could stage a Crimea-style operation in a country such as Estonia, with a large ethnic Russian minority.

"They (the Russians) have got the capability to mass quickly and conduct an offensive before we could militarily respond fast enough at the same scale," the NATO military officer said.

Estonian military intelligence chief Lieutenant-Colonel Kaupo Rosin told the meeting that an aggressive new military doctrine signed by Putin in December showed Moscow was "playing hockey while very many Western European countries are doing figure-skating".

Noting that it had taken weeks to convince some European countries that gunmen operating in Crimea were Russian soldiers, Rosin said Estonia could face a similar problem winning support under NATO's mutual defense clause if it were attacked.

"My problem would be to produce the necessary evidence."

[Asgard]

Assalto final das Tropas Russas ao Aeroporto / Terminal 1/2 de Donetsk.

Situaçao pode se tornar em full open war entre a Ucrania e a Russia pois o presidente Ucraniano disse que a perca do Aeroporto significaria que iriam ter de lutar contra este *** nazistas em Kiev.

Tropas Russas - È um sonho. Isso é luta de pequena quantidade de voluntários e locais contra o "nazi". Surpreendido de ouvir isso de boca de lideres de USA e NATO que desvaloriza opinião deles ao nível de "yellow press".
Ideia global é fazer Ucrânia é (-) Rússia. Como Índia e Paquistão. E está ganhar com isso.

[Plasx]

Situaçao muito complicada para os lados Ucranianos. Cada dia que passa mais terreno do seu territorio é controlado pelos terroristas russos. Possibilidade de confronto militar entre Ucrania e a Russia é cada vez maior, so nao acontecerá se Kiev aceitar todas as condiçoes impostas pelos russos.

[Asgard]

Situaçao muito complicada para os lados Ucranianos. Cada dia que passa mais terreno do seu territorio é controlado pelos terroristas russos. Possibilidade de confronto militar entre Ucrania e a Russia é cada vez maior, so nao acontecerá se Kiev aceitar todas as condiçoes impostas pelos russos.

Ucrania é Russia so que está descontrolada 25 anos)
Confronto militar com a Russia é suicídio para ambos dos lados. Questão quem e que vai? lol
Terroristas russos é apenas russos. Pelo simples acesso de presente e passado, não está à favor de nazi (essa problema que creche de historia). Viver em paz é único condição dos russos. Mas isso parece que é um questão inaceitável para já.
Pessoas que defendem sua casa nunca vai ficar penalizados na Russia.
Evidências ligando as tropas russas para os eventos no Ucrânia =)

[Plasx]

Só alguém muito doente e cego pode dizer que os Russos (forças regulares) nao estão a combater na Ucrania. Mais, a Ucrania é Ucrania.

Dizes que os Russos querem viver em paz, pergunta entao aos milhares que sao oprimidos na propria Russia, aos habitantes da Chechenia, Daguestao, Georgia, Afeganistao, Polonia, Alemanha, Hungria, etc. Russia está a par com a Coreia do Norte como um dos paises mais repulsivos e nojentos destes ultimos 100anos.

Quem quer estar a par do que está a acontecer na Ucrania, sabe bem o que está a acontecer. Depois, á os trolls que tentam passar uma propaganda que nada existe e que a vitima sao eles. Haja vergonha na cara para defender isso.

http://conflictreport.info/2015/01/29/the-most-modern-russian-army-air-defense-system-is-in-makeevka-what-does-this-mean/

Soberbo acompanhamento por Conflictreport do que está realmente a acontecer.

[Asgard]

Só alguém muito doente e cego pode dizer que os Russos (forças regulares) nao estão a combater na Ucrania. Mais, a Ucrania é Ucrania.

Dizes que os Russos querem viver em paz, pergunta entao aos milhares que sao oprimidos na propria Russia, aos habitantes da Chechenia, Daguestao, Georgia, Afeganistao, Polonia, Alemanha, Hungria, etc. Russia está a par com a Coreia do Norte como um dos paises mais repulsivos e nojentos destes ultimos 100anos.

Quem quer estar a par do que está a acontecer na Ucrania, sabe bem o que está a acontecer. Depois, á os trolls que tentam passar uma propaganda que nada existe e que a vitima sao eles. Haja vergonha na cara para defender isso.

http://conflictreport.info/2015/01/29/the-most-modern-russian-army-air-defense-system-is-in-makeevka-what-does-this-mean/

Soberbo acompanhamento por Conflictreport do que está realmente a acontecer.

Se calhar sou eu, meu médico de família fugiu para Canada. Estou feliz de ler isso. Eu vejo que tens muito energia. Vamos por esse energia no direcção positiva. Há milhares de pessoas que precisam de tua ajuda. Estas preparado de dar comida, trabalho, telhado para as pessoas que necessitam disso. Russos já fizeram para centos milhares. E o Portugal também pode! Vamos tornar isso numa campanha.
RTP, SIC, todos ão nosso pé! Tenho sala que aguenta 1-2 pessoas. O que achas?

[Asgard]

"Fake" com o fundo de sistema. Pena que não tem perspectiva.

[5555]

http://www.lemonde.fr/europe/article/2015/01/19/un-hopital-touche-par-un-tir-de-roquette-a-donetsk-en-ukraine_4559096_3214.html