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Autor Tópico: Rússia - Tópico principal  (Lida 127788 vezes)

Reg

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Re: Rússia - Tópico principal
« Responder #1340 em: 2022-03-24 19:42:35 »
 Estamos em Lviv, bastião da identidade nacional ucraniana e do nacionalismo, motor de muitos dos acontecimentos que levaram à invasão russa em curso. E é pelo nacionalismo que começamos.


“Podem acusar-nos de nacionalismo, mas isso significa que estamos aqui em Lviv a preservar, e temo-lo feito há muitos, muitos anos, o espírito da Ucrânia”, começa por dizer Kuchik, naquela que é uma espécie de primeira tentativa de explicar aos europeus o que é ser ucraniano em Lviv. No extremo ocidental da Ucrânia, o sentimento de apego à ideia de uma Ucrânia independente, a todos os níveis, das potências que a oprimiram ao longo de séculos, com destaque para a Rússia, é enorme. Religião, percurso histórico, preferências políticas e cultura costumavam separar a Ucrânia em duas regiões distintas: uma de orientação mais ocidental, influenciada pela Europa Central; outra virada a Leste, com laços com a identidade eslava.

Kuchik considera estas divisões artificiais e acredita que “a Ucrânia é igual em Lviv, em Donetsk, em Sinferopol ou Sebastopol [duas cidades na Crimeia]”. “Depois da independência, os políticos tentaram separar-nos através do rio Dnipro, também pelo Dniester, tentaram dividir-nos através das crenças religiosas. Espalharam-se conceitos de círculos culturais que nos diziam que éramos muito diferentes, com histórias diferentes”, afirma.




nao foram russos espalhar esta fe....




Um mês depois do início da invasão, a versão russa do conflito contrasta com as imagens de edifícios destruídos e civis feridos. A porta-voz do ministério dos Negócios Estrangeiros da Rússia afirmou, esta quinta-feira, que a “operação militar especial” está a correr “como o planeado” e que todos os “objetivos serão alcançados”. “A vida está a voltar ao normal nos territórios que já foram libertados dos nacionalistas”, disse Maria Zakharova.

“Esperamos que Kiev reconheça a necessidade de uma solução pacífica para o problema da desmilitarização e desnazificação”, sinalizou Maria Zakharova, que também indicou que a Ucrânia deve “ser transformada num Estado neutral”. “Quanto mais cedo o regime de Kiev entenda isto, mais cedo terminará a operação militar especial”, insinuou.


ja falta pouco negociar... a fronteira
« Última modificação: 2022-03-25 06:05:05 por Reg »
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justin

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Re: Rússia - Tópico principal
« Responder #1341 em: 2022-03-25 09:33:20 »
alentejo tambem era celeiro...... e so deu comunas hehe ate hoje


MUITO BOM!  :D
não ligar aos trades que posto. o mais certo é correr mal.

desconhecido

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Re: Rússia - Tópico principal
« Responder #1342 em: 2022-03-25 11:49:06 »

justin

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Re: Rússia - Tópico principal
« Responder #1343 em: 2022-03-25 12:01:46 »
vai dar ao mesmo ao pior  :D
não ligar aos trades que posto. o mais certo é correr mal.

pedferre

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Re: Rússia - Tópico principal
« Responder #1344 em: 2022-03-25 12:14:42 »
Se houvesse alguma duvida que esta guerra estava combinada. :)
A Eslovaquia, Bulgária e Grécia tem sistemas anti-misseis sovieticos S-300, as duas ultimas disseram logo que não os cediam a Ucrânia, a primeira disse que cedia desde que os americanos lhes dessem um sistema Patriot para substituir os S-300 que possuem porque o Patriot é muito caro e não tem dinheiro para isso.
Os americanos não dão porque é caro logo a Eslovaquia não cede os S-300, e a Ucrânia não leva nada.
Tanques também não vão levar porque pode provocar os Russos, aviões e helis idem aspas aspas...  ;)
Assim sendo só com as armas que possuem os ucranianos mesmo dando luta jamais conseguem segurar os russos muito tempo, e prontos a Rússia fica com metade da Ucrânia já não falta muito para esta "guerra" acabar.
A única hipotese que os ucranianos tem e lutar com o pouco que possuem o tempo suficiente para haver uma revolta dentro da Rússia, mas no máximo dentro de um mês a Rússia já ocupou a metade da Ucrânia, logo os ucranianos não tem meios de empatar esta guerra tempo suficiente para haver alguma hipotese de revolta na Rússia.
Bem pelo menos a futura mini-ucrania vai conseguir cumprir a constituição, adesão a Nato e a União europeia.  ;D
« Última modificação: 2022-03-25 12:27:39 por pedferre »

justin

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Re: Rússia - Tópico principal
« Responder #1345 em: 2022-03-25 12:19:29 »
aparentemente a tugólândia ainda não deu o apoio aos ucranianos.

no entanto os presidentes de junta e os padres já andam à semanas a tirar fotos para meter no facebook. de uma ou outra criança na escola ou a benzer um ou outro camião de ajuda com as ofertas da população  :D

só propaganda como diz o reg e bem!!!!!

https://www.noticiasaominuto.com/pais/1961622/zelensky-sobre-apoio-de-portugal-a-ucrania-bem-esta-quase

"Portugal pertence ao grupo de países que mostra (mais) relutância em tomar decisões a favor do seu país. "

e esta hein?
« Última modificação: 2022-03-25 12:20:32 por justin »
não ligar aos trades que posto. o mais certo é correr mal.

desconhecido

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Re: Rússia - Tópico principal
« Responder #1346 em: 2022-03-25 12:28:38 »
Assim sendo só com as armas que possuem os ucranianos mesmo dando luta jamais conseguem segurar os russos muito tempo, e prontos a Rússia fica com metade da Ucrânia já não falta muito para esta "guerra" acabar.

Isto é uma guerra, e com muitas mortes. A palavra guerra não precisa de estar entre aspas.
Será bom se a guerra terminar em breve, mas espero que os russos voltem para casa com o rabinho entre as pernas e sem ficarem com metade da Ucrânia. Não me parece que os ucranianos aceitem ficar sem metade da Ucrânia.

pedferre

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Re: Rússia - Tópico principal
« Responder #1347 em: 2022-03-25 12:31:45 »
Assim sendo só com as armas que possuem os ucranianos mesmo dando luta jamais conseguem segurar os russos muito tempo, e prontos a Rússia fica com metade da Ucrânia já não falta muito para esta "guerra" acabar.

Isto é uma guerra, e com muitas mortes. A palavra guerra não precisa de estar entre aspas.
Será bom se a guerra terminar em breve, mas espero que os russos voltem para casa com o rabinho entre as pernas e sem ficarem com metade da Ucrânia. Não me parece que os ucranianos aceitem ficar sem metade da Ucrânia.
Quando eu digo por guerra é porque no fundo isto não é uma guerra normal, é um massacre, a Ucrânia quase não tem ajuda e não vai ter armas de jeito para se defender e prolongar a guerra. E uma guerra previamente combinada (ou pelo menos permitida do lado ocidental) as custas da Ucrânia.
Que remédio tem os ucranianos senão aceitarem ficar com metade da Ucrânia, vão combater com o que?
Com as palavras de amor e a conversa da treta da UE e da Nato?  >:(
Só depois da redução da Ucrânia a mesma será aceite na união europeia e possivelmente na Nato, mas para isso a Ucrânia ainda vai passar o vexame final e acordar com os Russos as futuras fronteiras reduzidas para ter um pais definido com fronteiras finais e assim com as condições necessárias para fazer parte da UE e da Nato.
Pelo menos nessa altura terão condições para tentarem cumprir a constituição entrada na União Europeia e na Nato.

E isto não é uma novidade, desde as primeiras revoltas na Ucrânia em 2004 entre ora vamos para ocidente ora vamos para oriente que o Putin anda a encher a cabeça aos americanos (na altura George Bush) que a Ucrânia nem sequer é um país e deviam partir aquilo ao meio e cada lado ficava com uma parte.
« Última modificação: 2022-03-25 12:39:43 por pedferre »

Reg

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Re: Rússia - Tópico principal
« Responder #1348 em: 2022-03-25 12:42:21 »
o povo e russo.....

os nacionalistas sao camponeses da ucrania oeste perto polonia....

...
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

vbm

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Re: Rússia - Tópico principal
« Responder #1349 em: 2022-03-25 12:42:37 »
Perder parte do território
e ficar com quem
o defenda,

não é, na movente
realidade da história,
uma má estratégia!

Além disso, a nação
cristã ucraniana
já vive dispersa
pela Europa, Ásia
e América.

desconhecido

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Re: Rússia - Tópico principal
« Responder #1350 em: 2022-03-25 12:45:53 »
Os ucranianos têm recebido armas dos paises da Nato, não são armas muito poderosas, mas já causaram milhares de baixas no exercito russo e vão continuar a causar.
Se a guerra continuar, vai chegar a uma altura em que a guerra vai ser mais de homem a homem e de guerrilha e nessa fase nota-se menos a diferença de armas.

pedferre

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Re: Rússia - Tópico principal
« Responder #1351 em: 2022-03-25 12:47:11 »
o povo e russo.....

os nacionalistas sao camponeses da ucrania oeste perto polonia....

...
Se o ocidente não estivesse de conluio queria ver com os Russos se safavam na Ucrânia se tivessem os ucranianos sistemas patriot e thaad doados pelos americanos, tanques Leopard e M1 Abrams, helis Apache, e bastantes aviões... ia ser uma matança... :)
Podes-te dar por contente por os Ucras "camponeses" apenas terem Javelins e Stingers... senão ias ver o lamaçal em que a Russia se metia.
Mas também o Putin só se meteu nisto porque já sabia que a Nato não ia armar os Ucranianos a sério.  ;)

pedferre

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Re: Rússia - Tópico principal
« Responder #1352 em: 2022-03-25 12:48:56 »
Os ucranianos têm recebido armas dos paises da Nato, não são armas muito poderosas, mas já causaram milhares de baixas no exercito russo e vão continuar a causar.
Se a guerra continuar, vai chegar a uma altura em que a guerra vai ser mais de homem a homem e de guerrilha e nessa fase nota-se menos a diferença de armas.
Não é suficiente, os russos tem o poderio nos céus... reduzem as cidades a encombros, cercam as mesmas em estilo medieval de modo a que as mesma não sejam abastecidas em mantimentos e armas e depois então fazem a parte mais dura de combate rua a rua.
O ocidente só está a dar armamento defensivo só para não serem acusados de não fazerem nada.

Back in April 2008, at a closed meeting of the Russia-NATO Council in Bucharest, Putin threatened that if he joined the Alliance, Ukraine could cease to exist within its current borders. Putin said, turning to Bush: “You understand, George, that Ukraine is not even a state! What is Ukraine? Part of its territory is Eastern Europe, and a part, and a significant part, is donated by us!” Along the way, Putin transparently hinted that if Ukraine is still accepted into NATO, it will simply cease to exist, since Russia may begin to tear away the Crimea and eastern Ukraine. And if Georgia’s MAP is granted, Russia, relying on the Kosovo precedent, recognizes Abkhazia and South Ossetia and thereby creates a buffer zone between NATO forces and its borders, the Russian president promised.

Looking at these events from the height of our reality, we can see that Vladimir Putin in 2008 was absolutely right in discussing the fate of Ukraine and Georgia with Shivering Bush in the event that these countries try to join NATO.

What we see now. In 2014, the Ukrainian junta announced its desire to join NATO. The result is the loss of the Crimea and the war in the Donbass. In 2008, Mikhail Saakashvili decided to force to enslave the people of South Ossetia and Abkhazia. The result is the loss of the territories of South Ossetia and Abkhazia.

The "red lines" were outlined by Vladimir Putin back in 2008, but our American "partners" did not draw conclusions. There was an attempt to test Russia for a fortress. As a result, we have torn apart Ukraine and unstable Georgia.
It is perfectly clear to everyone that Russia will not allow NATO directly to its borders only because of its security. In this case, the opinion of Ukraine or Georgia is already taken into account, like the betrayal of its people.
Now Ukraine and Georgia are countries under the direct control of the United States of America. Before taking any steps, their leaders consult with experts from the United States, and sometimes the European Union. Independence in the decisions of these countries do not. Therefore, we can conclude that Ukraine is not a state, but a colony of the United States.
« Última modificação: 2022-03-25 12:55:32 por pedferre »

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Re: Rússia - Tópico principal
« Responder #1353 em: 2022-03-25 12:59:48 »
Mesmo que os russos destruam as cidades, vão haver muitos ucranianos que não vão morrer, principalmente em Kiev, que é uma cidade muito grande. Mais tarde, os russos vão ter de se aproximar deles para lutar e quando estiverem mais proximos os russos vão ter mais dificuldade para usarem as armas poderosas para não causarem baixas no seu proprio exercito e com as cidades destruidas fica tambem mais dificil ver onde está o inimigo.
« Última modificação: 2022-03-25 13:10:57 por desconhecido »

Reg

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Re: Rússia - Tópico principal
« Responder #1354 em: 2022-03-25 13:04:47 »
imaginem madrid invadir catalunha e depois outro pais libertar  a catalunha...



libertador catalunha fala mesma lingua  dos catalaes....


espanha tem fronteira para evitar isto.....  ucrania nao tem.....

um pais chamado fronteira tem falta fronteiras la dentro....a ironia
« Última modificação: 2022-03-25 13:14:39 por Reg »
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Re: Rússia - Tópico principal
« Responder #1355 em: 2022-03-25 13:07:49 »
Os ucranianos ja causaram muitas baixas no exercito russo e não vão parar até os russos sairem de lá.

Citar
Os meios de comunicação russos continuam proibidos de falar em “guerra” ou “invasão” mas podem — ou acharam que podiam — falar em mortes. Assim fez o tablóide “Komsomolskaya Pravda”, com ligações ao Kremlin.

O jornal escreveu esta segunda-feira que, de acordo com os números do Ministério da Defesa russo, 9.861 soldados russos morreram na Ucrânia e 16.153 ficaram feridos. Ora, isto é 20 vezes superior às baixas comunicadas pelas autoridades russas. Poucos minutos depois de ter sido publicada, a notícia foi apagada do site.
https://expresso.pt/guerra-na-ucrania/2022-03-22-Afinal-quantos-soldados-russos-morreram-na-guerra--Jornal-pro-Kremlin-disse-que-sao-20-vezes-mais-e-apagou-a-noticia-logo-depois-b3fdb91f


Citar
Otan estima que até 15 mil soldados russos foram mortos na Ucrânia
https://valor.globo.com/mundo/noticia/2022/03/23/otan-estima-que-at-15-mil-soldados-russos-foram-mortos-na-ucrnia.ghtml

amsf

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Re: Rússia - Tópico principal
« Responder #1356 em: 2022-03-25 13:59:01 »
Os ucranianos ja causaram muitas baixas no exercito russo e não vão parar até os russos sairem de lá.

Citar
Os meios de comunicação russos continuam proibidos de falar em “guerra” ou “invasão” mas podem — ou acharam que podiam — falar em mortes. Assim fez o tablóide “Komsomolskaya Pravda”, com ligações ao Kremlin.

O jornal escreveu esta segunda-feira que, de acordo com os números do Ministério da Defesa russo, 9.861 soldados russos morreram na Ucrânia e 16.153 ficaram feridos. Ora, isto é 20 vezes superior às baixas comunicadas pelas autoridades russas. Poucos minutos depois de ter sido publicada, a notícia foi apagada do site.
https://expresso.pt/guerra-na-ucrania/2022-03-22-Afinal-quantos-soldados-russos-morreram-na-guerra--Jornal-pro-Kremlin-disse-que-sao-20-vezes-mais-e-apagou-a-noticia-logo-depois-b3fdb91f


Citar
Otan estima que até 15 mil soldados russos foram mortos na Ucrânia
https://valor.globo.com/mundo/noticia/2022/03/23/otan-estima-que-at-15-mil-soldados-russos-foram-mortos-na-ucrnia.ghtml

Ó desconhecido, de certeza que sabes em que condições foi publicada essa informação...os números até podem corresponder à realidade mas tu sabes que não foi o jornal que os publicou mas piratas informáticos.

pedferre

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Re: Rússia - Tópico principal
« Responder #1357 em: 2022-03-25 14:21:56 »
Mesmo que os russos destruam as cidades, vão haver muitos ucranianos que não vão morrer, principalmente em Kiev, que é uma cidade muito grande. Mais tarde, os russos vão ter de se aproximar deles para lutar e quando estiverem mais proximos os russos vão ter mais dificuldade para usarem as armas poderosas para não causarem baixas no seu proprio exercito e com as cidades destruidas fica tambem mais dificil ver onde está o inimigo.
Os russos nao vao tomar kiev.

desconhecido

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Re: Rússia - Tópico principal
« Responder #1358 em: 2022-03-25 14:35:32 »
Ó desconhecido, de certeza que sabes em que condições foi publicada essa informação...os números até podem corresponder à realidade mas tu sabes que não foi o jornal que os publicou mas piratas informáticos.

Ou isso foi uma desculpa esfarrapada para encobrir a realidade do que aconteceu. Parece típico da Rússia inventar coisas falsas para justificar o que acontece. Se fossem os piratas informáticos porque não diriam antes 15000 ou 20000 em vez dos 9000?

Reg

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Re: Rússia - Tópico principal
« Responder #1359 em: 2022-03-25 14:37:26 »
se russos sao ditadura....  fake news  nao importam

ditaduras censura

ja americanos e europa sao campeoes das fake news e narrativas porque sao democracias
« Última modificação: 2022-03-25 14:46:56 por Reg »
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