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Autor Tópico: Apple (AAPL) - Tópico principal  (Lida 180731 vezes)

Artista Romeno

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Re: Apple (AAPL) - Tópico principal
« Responder #760 em: 2019-01-05 20:54:40 »
No futuro tudo vai girar à volta do iphone incluido serviços, airpods e apple watch

A questão é que o iphone tem uma base sólida e o apple watch também, é tentar fazer uma app para um e para o outro, a de android tende a ser mais fácil de publicar mas vai sempre crashar em algum device/versão esquisita, e está tão bom que está sempre tudo a mudar e há várias formas de fazer as coisas mas nenhuma funciona realmente em todas as versões, está um caos completo porque começaram à pressa sem tempo para fazer um SDK bem feito. A apple também tem as suas dificuldades de implementação próprias mas geralmente são problemas que o programador tem para que depois a experiência do utilizador seja melhor. A base da apple é muito mais sólida que a do android, e o desafio é menor já que há menos equipamentos em que tem de funcionar.

O único risco que vejo é mesmo as fotos, a apple vai ter de se usar a margem de lucro e de esforçar para que não seja possível tirar fotos melhores noutros telefones, e isso inclui que a foto não pareça melhor no ecrã doutros telefones, e a samsung está muito forte nisso, principalmente à noite já não sei não, talvez a samsung já esteja a ultrapassar a apple. Pareceu-me que foi o iphone xs/xr a ir atrás do samsung s9 e nem sei se os apanhou
Tens nocao que apple so perde quota de mercado...que fora dos eua uk e franca o iphone e um telefone de nicho...nao tens, o minimo de cautela era ter uma clear picture com os resultados mas pronto.... Riscos as fotos a bateria que as da concorrencia sao muito melhores....o problema e que arriscas te que funcione tudo a volta de um planeta mas que em x de jupiter um dia e um planeta rico mas assim tipo plutao :o

JohnyRobaz

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Re: Apple (AAPL) - Tópico principal
« Responder #761 em: 2019-01-06 00:08:02 »
Sinceramente não tenho tido tempo suficiente e não tenho pesquisado muito sobre a Apple, apenas vi uns videos da Bloomberg e uns comentários nestes fóruns, e ontem vi um vídeo em que falavam da forma como o iWatch pode ser realmente importante em questões de saúde (parece que até estão a desenvolver uma app para detectar diabetes e fases muito iniciais, para além de controlo cardíaco, etc...). Numa população de mundo desenvolvido bastante envelhecida... Ou seja, a Apple não é só o iPhone. E convém não esquecer que eles inovaram no Macintosh, no iPod, no iPhone, e agora no iWatch que poderá ser bem mais relevante que o que aparenta para já.

Caro Johny, parece-me que tens toda a razão. Dá-me a ideia que o anúncio da morte da Apple ainda é prematuro, seja verdade, ou não, que a empresa assenta o seu sucesso em campanha de marketing muito bem montadas.

Sim, como volto a referir, faz parte dos meus objectivos comprar acções da Apple, porque acredito na empresa, e na forma inteligente como desenvolvem produtos atractivos, que funcionam bem, duradouros (um amigo meu acabou de trocar o seu mac de 2008 e eu ainda vivo lindamente com o meu iPhone 5s) e esteticamente apelativos, e ao mesmo tempo tentam procurar novos produtos e desbravar terreno novo.

Espero é conseguir fazê-lo a um preço ainda mais baixo que o de agora, até porque tecnicamente parece uma faca, volumes maiores nas quedas que nos ressaltos, quebras de suportes, Gap Downs, death crosses e afins.




Em termos de AF sou um nabo (ainda :D) mas fui espreitar umas regras de bolso do Graham (alguém virá dizer que o velho já está mais que ultrapassado, mas pronto, vale o que vale):

PER = 12,5 > 10 (ainda não está barata, mas ok, eu sei que isto depende do sector, bla bla)
Rácio Valor de Mercado / Capital Próprio = 6,9 > 2 (não está barata)
Liquidez Geral (Activos correntes/Passivos correntes) = 1,15 < 1,50 (não é ideal)
Rácio entre Passivo de LP e o fundo de maneio = 648% > 110% (não é ideal também)

Como ponto positivo estão os EPS quase sempre crescentes nos últimos 5 anos (e positivos, claro).

Se houver algum erro nesta minha análise de bolso agradeço correcções, mas não me parece que a empresa esteja já uma pechincha. E paga apenas 1,83% de DY...

Cumps

Raposo Tavares

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Re: Apple (AAPL) - Tópico principal
« Responder #762 em: 2019-01-06 00:23:23 »
Caro Johny, vejo por aí muita af que funcionaria numa empresa que estivesse a saldar os seus ativos ao fisco. No caso da Apple, a empresa pode não estar barata, mas se acreditares que nos próximos 5 anos terá um crescimento semelhante aquele que se verificou nos últimos 5 anos...
Pessoalmente, parece-me que o problema do futuro da Apple pode vir mais do desenvolvimento da concorrência, do que da eventual queda dos mercados asiáticos. De facto, tenho para mim, que  em certa medida o consumo dos produtos desta tecnológica assenta no mesmo tipo de catalisadores que levam ao sucesso dos produtos de luxo: distinção, promoção social, aceitação entre pares...  Este tipo de catalisadores, por estranho que pareça, não sofre muito com as (eventuais) crises económicas.
Mas isto digo eu...
'Não existe empreendimento mais custoso do que querer precipitar o curso calculado do tempo. Evitemos portanto dever-lhe juros.'
in: Aforismos sobre a Sabedoria de Vida, Arthur Schopenhauer

"Se um homem tiver realmente muita fé, pode dar-se ao luxo de ser céptico."
in: Citações e Pensamentos, Friedrich Nietzsche

"O ar quando não é poluído, é condicionado."
in: Jô Soares (conhecido humorista brasileiro)

JohnyRobaz

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Re: Apple (AAPL) - Tópico principal
« Responder #763 em: 2019-01-06 00:37:59 »
Caro Johny, vejo por aí muita af que funcionaria numa empresa que estivesse a saldar os seus ativos ao fisco. No caso da Apple, a empresa pode não estar barata, mas se acreditares que nos próximos 5 anos terá um crescimento semelhante aquele que se verificou nos últimos 5 anos...
Pessoalmente, parece-me que o problema do futuro da Apple pode vir mais do desenvolvimento da concorrência, do que da eventual queda dos mercados asiáticos. De facto, tenho para mim, que  em certa medida o consumo dos produtos desta tecnológica assenta no mesmo tipo de catalisadores que levam ao sucesso dos produtos de luxo: distinção, promoção social, aceitação entre pares...  Este tipo de catalisadores, por estranho que pareça, não sofre muito com as (eventuais) crises económicas.
Mas isto digo eu...

Pois, a minha af precisa de muito estudo, que precisa de muito tempo, do qual eu preciso e não tenho... Não está fácil mas hei-de conseguir :)
Bom, a minha questão é que para acreditar nisso preciso de dados que me indiquem que a percentagem de isso ocorrer é apreciável, e não estou nessa situação. Apenas mando uns bitaites de interpretação própria por sensibilidade, nada científico. Gostava de ver mais opiniões fundamentadas mas percebo que para uma opinião de qualidade se tenha que pagar.
Sim, a Apple pode ser vista como um bem de luxo, mas não inacessível e pode-se dizer que por vezes as coisas acabam por não ser mais caras do que as da concorrência considerando a qualidade e durabilidade.

Quanto à Apple e às crises económicas, em 2008 também caiu dos 30$ para os 11$, e em 2000 dos 5,3$ para o 1 dólar por acção...

Actualmente a Apple tem como suportes principais os 135$ e os 100$, que já seria uma queda digna de rombo. Achas que vai cair até onde? Ou já chegou ao fundo desta queda, na tua opinião? Estarei a pensar mal ao esperar que as quedas ainda estão para continuar?

Raposo Tavares

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Re: Apple (AAPL) - Tópico principal
« Responder #764 em: 2019-01-06 11:00:55 »
Nos meus riscos a AAPL tem ainda muito por onde cair, se lhe apetecer. e pode ter já encontrado um suporte...
Nas linhas do Ichimoku de longo prazo o preço já só se encontra acima do kumo no time frame mensal. Aí o preço pode vir a ser suportado perto dos 110 dólares... coisa assim.
Dou importância aos gaps. Verifico que há um gap enorme que vem desde 31 de janeiro de 2017 que pode ser preenchido e fechado (122/126).
Há uma LTA que vem desde 2013 e que se encontra abaixo do preço. Por curiosidade, o preço cruzá-la-ia se caisse até ao gap referido...

Johny, como dizia o outro: 'cautelas e caldos de galinha...'

Também te digo que se tivesse papéis da Apple na mão não me desfazia deles a este preço.
'Não existe empreendimento mais custoso do que querer precipitar o curso calculado do tempo. Evitemos portanto dever-lhe juros.'
in: Aforismos sobre a Sabedoria de Vida, Arthur Schopenhauer

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JohnyRobaz

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Re: Apple (AAPL) - Tópico principal
« Responder #765 em: 2019-01-06 14:17:39 »
Nos meus riscos a AAPL tem ainda muito por onde cair, se lhe apetecer. e pode ter já encontrado um suporte...
Nas linhas do Ichimoku de longo prazo o preço já só se encontra acima do kumo no time frame mensal. Aí o preço pode vir a ser suportado perto dos 110 dólares... coisa assim.
Dou importância aos gaps. Verifico que há um gap enorme que vem desde 31 de janeiro de 2017 que pode ser preenchido e fechado (122/126).
Há uma LTA que vem desde 2013 e que se encontra abaixo do preço. Por curiosidade, o preço cruzá-la-ia se caisse até ao gap referido...

Johny, como dizia o outro: 'cautelas e caldos de galinha...'

Também te digo que se tivesse papéis da Apple na mão não me desfazia deles a este preço.

Pois, a desfazeres-te deles teria sido antes, mas aqueles que falas, os Buffetts desta vida, hão-de mantê-las mesmo que quebre esses valores, digo eu, a não ser que os resultados da empresa se deteriorem mesmo muito. Percebo também que aches que o preço está tecnicamente muito sobrevendido, pelo que é capaz de ressaltar antes de continuar as quedas, o que também concordo. E falta-te aí um suporte que acho relevante e que até ver está a suportar o preço, que é a MM200 semanal, que também já tinha suportado o preço nos fundos de 2013 e 2016, e segurou agora na 5feira passada praticamente ao milímetro... Portanto epa, para já vou esperar e acompanhar, ao mesmo tempo que tento aprender umas coisas de AF no tempo livre que conseguir arranjar. A curto prazo julgo que irá ressaltar, talvez até aos 160$, mas acho que depois vai voltar a cair. Se não, lá se vai mais uma oportunidade...

Cumps

muze

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Re: Apple (AAPL) - Tópico principal
« Responder #766 em: 2019-01-06 15:37:04 »
Tens nocao que apple so perde quota de mercado...que fora dos eua uk e franca o iphone e um telefone de nicho...nao tens, o minimo de cautela era ter uma clear picture com os resultados mas pronto.... Riscos as fotos a bateria que as da concorrencia sao muito melhores....o problema e que arriscas te que funcione tudo a volta de um planeta mas que em x de jupiter um dia e um planeta rico mas assim tipo plutao :o
Sem dúvida a Apple tem desafios pela frente, apesar de terem um sistema com uma estrutura muito superior ao android ao nível de desenvolvimento de apps, no final do dia a app que faz a diferença é o instagram e as fotos que se consegue colocar no instagram com cada telemóvel é que fazem a diferença entre comprar um ou outro, e a que preço...nestes dias andei a analisar a Apple, outro risco é venderem tanto na China, com esta confusão com a prisão da gaja da Huawei ainda podem sair mais prejudicados e isto ser só o início de uma saída da apple da China. Não sei se vou comprar Apple já, acho que vou passar

Counter Retail Trader

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Re: Apple (AAPL) - Tópico principal
« Responder #767 em: 2019-01-06 15:40:13 »
A ideia que tenho é que o Buffet so esta longo num espaço temporal mais alargado porque tem % suficiente para intervir e gerir a empresa em questao.
O resto é gerido no dia a dia com rotatividade.

Artista Romeno

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Re: Apple (AAPL) - Tópico principal
« Responder #768 em: 2019-01-06 16:12:44 »
Tens nocao que apple so perde quota de mercado...que fora dos eua uk e franca o iphone e um telefone de nicho...nao tens, o minimo de cautela era ter uma clear picture com os resultados mas pronto.... Riscos as fotos a bateria que as da concorrencia sao muito melhores....o problema e que arriscas te que funcione tudo a volta de um planeta mas que em x de jupiter um dia e um planeta rico mas assim tipo plutao :o
Sem dúvida a Apple tem desafios pela frente, apesar de terem um sistema com uma estrutura muito superior ao android ao nível de desenvolvimento de apps, no final do dia a app que faz a diferença é o instagram e as fotos que se consegue colocar no instagram com cada telemóvel é que fazem a diferença entre comprar um ou outro, e a que preço...nestes dias andei a analisar a Apple, outro risco é venderem tanto na China, com esta confusão com a prisão da gaja da Huawei ainda podem sair mais prejudicados e isto ser só o início de uma saída da apple da China. Não sei se vou comprar Apple já, acho que vou passar
Se a apple perdesse so o mercado chines ainda podia nem estar cara o pior e se noutros lados a malta ja nao quer pagar margens a lá louis vuitton ... Essa e a grande incognita ..

sempre_em_alta

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Re: Apple (AAPL) - Tópico principal
« Responder #769 em: 2019-01-06 16:46:30 »
boas,

penso que a apple vai apostar mais nos serviços. a apple é uma empresa social, onde os seus membros fazem parte do clube como os sócios de um qualquer clube. sendo uma empresa de luxo (preço) conheço alguns pé raparados que pediam emprestimos para comprar iphone. penso que isso é que faz da marca apple uma marca muito valiosa. neste momento, e após as boas novas, penso que é imprudente comprar a valores superiores a 2016.

bons negócios

vbm

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Re: Apple (AAPL) - Tópico principal
« Responder #770 em: 2019-01-06 19:20:57 »
Sempre que a cotação em bolsa
do capital de uma sociedade
ultrapassasse, digamos,
50 ou 60% do capital
próprio contabilístico,
fosse acima ou abaixo
da situação líquida,

o auditor da empresa
ou o conselho fiscal
deveria ter a obrigação
perante credores e accionistas,
de prestar uma explicação plausível,
ou declarar desconhecer (d)o que possa
ter causado ou estar a causar
essa alta ou baixa cotação.
« Última modificação: 2019-01-06 19:22:48 por vbm »

Incognitus

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Re: Apple (AAPL) - Tópico principal
« Responder #771 em: 2019-01-06 20:49:53 »
vbm, se alguém fizesse isso, seria mais uma formalidade absurda.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

Incognitus, www.thinkfn.com

vbm

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Re: Apple (AAPL) - Tópico principal
« Responder #772 em: 2019-01-06 21:57:22 »
Talvez. Diria, ou direi que o que me levou a pensá-lo
foi parecer-me qua a partir de um certo limiar
de compra e venda de acções versus
a situação líquida trimestral
de cada sociedade,

no mínimo, nas revistas da especialidade
deveriam surgir artigos fundamentados
a justifica ou denunciar
a anormalidade
do mercado
face à realidade da sociedade.


Ora, o que se nota, é uma voragem
em cada subida ou descida,
sem nenhum contrapeso
analítico da respectiva
actividade.

Kin2010

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Re: Apple (AAPL) - Tópico principal
« Responder #773 em: 2019-01-06 22:13:31 »
Talvez. Diria, ou direi que o que me levou a pensá-lo
foi parecer-me qua a partir de um certo limiar
de compra e venda de acções versus
a situação líquida trimestral
de cada sociedade,

no mínimo, nas revistas da especialidade
deveriam surgir artigos fundamentados
a justifica ou denunciar
a anormalidade
do mercado
face à realidade da sociedade.


Ora, o que se nota, é uma voragem
em cada subida ou descida,
sem nenhum contrapeso
analítico da respectiva
actividade.

O que estás a dizer seria muito problemático. O que se passa com os fundamentais da empresa é afectado pela administração. Mas o que se passa com as cotações é afectado por milhares de compradores e vendedores que nem sequer conhecem a administração.


Raposo Tavares

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Re: Apple (AAPL) - Tópico principal
« Responder #774 em: 2019-01-06 22:33:59 »
Sempre que a cotação em bolsa
do capital de uma sociedade
ultrapassasse, digamos,
50 ou 60% do capital
próprio contabilístico,
fosse acima ou abaixo
da situação líquida,

o auditor da empresa
ou o conselho fiscal
deveria ter a obrigação
perante credores e accionistas,
de prestar uma explicação plausível,
ou declarar desconhecer (d)o que possa
ter causado ou estar a causar
essa alta ou baixa cotação.

Os mercados financeiros tentam, como sabes, proteger os accionistas e interrompem a negociação dos papéis durante períodos que podem chegar ao dia inteiro, face a subidas superiores a 10%, desde que manifestamente inesperadas e instantâneas. Nesse período de interrupção contactam a empresa de forma a conhecer algum facto que justifique o movimento.
Não é feito exatamente nos moldes em que propões, é verdade que não é uma ação totalmente eficiente, mas, de facto, já é melhor do que nada. É o que há.
« Última modificação: 2019-01-06 23:49:14 por Raposo Tavares »
'Não existe empreendimento mais custoso do que querer precipitar o curso calculado do tempo. Evitemos portanto dever-lhe juros.'
in: Aforismos sobre a Sabedoria de Vida, Arthur Schopenhauer

"Se um homem tiver realmente muita fé, pode dar-se ao luxo de ser céptico."
in: Citações e Pensamentos, Friedrich Nietzsche

"O ar quando não é poluído, é condicionado."
in: Jô Soares (conhecido humorista brasileiro)

vbm

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Re: Apple (AAPL) - Tópico principal
« Responder #775 em: 2019-01-07 07:46:51 »
É verdade, Kin, Raposo.
Não me tinha lembrado disso.

E é verdade também, que um analista
debruçar-se-ia sobre a empresa em si,
sobre informação pretérita, estática,
quando tudo se move, hora a hora.

Por outro lado, a compra e venda massiva
de títulos de propriedade ou de empréstimo
de e a empresas, permite bluffs de todo o tipo,
é vulnerável a inside trading e alta 'promiscuidade'
(não gosto da palavra) entre política, negócios e roubalheira.

muze

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Re: Apple (AAPL) - Tópico principal
« Responder #776 em: 2019-01-07 22:23:53 »
Ui, o Tim Cook já só fala nos serviços, se calhar ainda vai sangrar muito

https://www.youtube.com/watch?v=qvR3PEPqX9A

Raposo Tavares

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« Última modificação: 2019-01-08 23:11:49 por Raposo Tavares »
'Não existe empreendimento mais custoso do que querer precipitar o curso calculado do tempo. Evitemos portanto dever-lhe juros.'
in: Aforismos sobre a Sabedoria de Vida, Arthur Schopenhauer

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jeab

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Re: Apple (AAPL) - Tópico principal
« Responder #778 em: 2019-01-29 09:35:29 »
Isto vai fazer o mercado mexer se sair fora do que já foi descontado, penso eu de que


https://www.nasdaq.com/earnings/report/aapl
O Socialismo acaba quando se acaba o dinheiro - Winston Churchill

Toda a vida política portuguesa pós 25 de Abril/74 está monopolizada pelos partidos políticos, liderados por carreiristas ambiciosos, medíocres e de integridade duvidosa.
Daí provém a mediocridade nacional!
O verdadeiro homem inteligente é aquele que parece ser um idiota na frente de um idiota que parece ser inteligente!

Counter Retail Trader

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Re: Apple (AAPL) - Tópico principal
« Responder #779 em: 2019-01-29 10:02:04 »
ja me queimei uma vez na APPL , alias acho que foi a primeira vez que me queimei...no mercado, vendi no pior momento , mas aprendi..

Nao gosto da empresa devido a uma entrevista que fui em Portugal , que presta serviço de apoio á Apple.
Tivemos que deixar o tlm num cacifo durante todo o processo , logo por ai achei detestavel , nao tenho culpa que outros brinquem no trabalho... mas como pai nunca iria deixar o tlm trancado num cacifo durante o periodo de trabalho , alias tanto como pai como familiar ou wthv