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Autor Tópico: Apple (AAPL) - Tópico principal  (Lida 180724 vezes)

Dr Tretas

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Re: Apple (AAPL) - Tópico principal
« Responder #740 em: 2019-01-03 22:25:58 »
Eu com o meu post não quero dizer "Vendam Apple!!!!". Só quero alertar para o facto que nenhuma empresa é infalível nem invencível, tenham apenas cautela que nunca fez mal a ninguém 8)
As "value traps" existem.

Pekenobuda

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Re: Apple (AAPL) - Tópico principal
« Responder #741 em: 2019-01-03 22:45:17 »
É ver Nokia o que era e como ficou, é ver RIM (Blackberry) o que era e como ficou.


JohnyRobaz

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Re: Apple (AAPL) - Tópico principal
« Responder #742 em: 2019-01-03 23:02:39 »
É ver Nokia o que era e como ficou, é ver RIM (Blackberry) o que era e como ficou.

A Apple não faz só telemóveis.

Quanto a mim continua a ser uma grande empresa, mas ainda estou a aprender a minha AF pelo que não me vou meter por aí, e tecnicamente tudo manda estar longe. Saber esperar é uma virtude.

Pekenobuda

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Re: Apple (AAPL) - Tópico principal
« Responder #743 em: 2019-01-03 23:16:21 »
Concordo, é uma grande empresa, tem cash, margens, etc.

Mas isto de produtos de tecnologia é muito de moda e dura até a moda ser o produto de outra marca qualquer.

A grande questão é - quando é que o pessoal irá fartar-se de pagar um pequeno balúrdio pelos produtos Apple e comprar outra treta/marca qualquer?

justin

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Re: Apple (AAPL) - Tópico principal
« Responder #744 em: 2019-01-04 08:14:18 »
sou, ou fui, fiel ao iphone desde o iphone4. sou fã. e trocava de iphone ano e meio depois de os adquirir +/-, vendendo-os sempre a bom preço, e por isso sempre achei que não eram assim tão caros. pois enquanto que os outros telemoveis compras num dia e no outro já custam menos 50 paus nos iphones isso não acontecia e até os consegues vender a bom preço depois de bem usados. isto tb tem de ser levado em conta, claro.

agora, a verdade é que o preço dos novos iphones é um absurdo. o preço já era um absurdo, mas agora ainda mais. atualmente continuo com iphone, neste caso o 7 que me custou uma fortuna como qualquer iphone custa e continuo satisfeito com ele. já lá vão dois anos e uns meses com este. é o que está há mais tempo nas mãos e continua a funcionar lindamente, assim como a bateria.

conclusão: se calhar como eu há muitos clientes de iphones que não vêm uma mais valia que valha a pena na compra dos novos ipnohes carissimos em troca de um iphone 7 por ex. ainda para mais quem adquiriu o de 128gb como eu, que depois de o adquirir ainda tenho muito espaço livre.... por outro lado, estive de facto a ver os samsungs 9 e de facto são grandes máquinas e com excelente cameras, sem duvida, só que não me convenceu o suficiente para o comprar, pois a fluidez do funcionamento de um iphone, para mim, continua a dar dez a zero aos restantes, nomeadamente os samsungs 9.
ou seja, não compro iphone novo como comprava antes mas também não mudei de marca.... ainda.... lol
não ligar aos trades que posto. o mais certo é correr mal.

JohnyRobaz

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Re: Apple (AAPL) - Tópico principal
« Responder #745 em: 2019-01-04 08:26:18 »
sou, ou fui, fiel ao iphone desde o iphone4. sou fã. e trocava de iphone ano e meio depois de os adquirir +/-, vendendo-os sempre a bom preço, e por isso sempre achei que não eram assim tão caros. pois enquanto que os outros telemoveis compras num dia e no outro já custam menos 50 paus nos iphones isso não acontecia e até os consegues vender a bom preço depois de bem usados. isto tb tem de ser levado em conta, claro.

agora, a verdade é que o preço dos novos iphones é um absurdo. o preço já era um absurdo, mas agora ainda mais. atualmente continuo com iphone, neste caso o 7 que me custou uma fortuna como qualquer iphone custa e continuo satisfeito com ele. já lá vão dois anos e uns meses com este. é o que está há mais tempo nas mãos e continua a funcionar lindamente, assim como a bateria.

conclusão: se calhar como eu há muitos clientes de iphones que não vêm uma mais valia que valha a pena na compra dos novos ipnohes carissimos em troca de um iphone 7 por ex. ainda para mais quem adquiriu o de 128gb como eu, que depois de o adquirir ainda tenho muito espaço livre.... por outro lado, estive de facto a ver os samsungs 9 e de facto são grandes máquinas e com excelente cameras, sem duvida, só que não me convenceu o suficiente para o comprar, pois a fluidez do funcionamento de um iphone, para mim, continua a dar dez a zero aos restantes, nomeadamente os samsungs 9.
ou seja, não compro iphone novo como comprava antes mas também não mudei de marca.... ainda.... lol

A questão é essa, o iPhone a meu ver continua a ser melhor que os outros a nível de funcionamento, pelo menos eu não conheço ninguém que tenha usado já tanto Android como IOS e não prefira o último, mas pode existir, claro. E dá para revender quando queremos comprar um mais recente tornando o mais recente mais barato, e também conseguimos viver bastante bem com telemóveis longe do de última geração (eu actualmente ainda uso um 5s sem grandes problemas). O problema é que isto não alimenta as receitas da Apple como eles se iludiram, a não ser expandindo o mercado para sítios onde há dinheiro e pessoas em barda, ou seja, China. Pois..

Pip-Boy

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Re: Apple (AAPL) - Tópico principal
« Responder #746 em: 2019-01-04 09:03:08 »
O que se passa com os smartphones é o que se passou com os PCs ja ha uns anos, o desempenho actual ja é suficiente para a grande maioria dos utilizadores, em termos de funcionamento, fotografia e autonomia ja nao existem avanços consideraveis de ano para ano. E com isso a necessidade de upgrade anual deixa de existir.
The ultimate result of shielding men from the effects of folly, is to fill the world with fools.

Beruno

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Re: Apple (AAPL) - Tópico principal
« Responder #747 em: 2019-01-04 09:11:14 »
Desde que era puto e me apercebi que, nos computadores, uma placa gráfica ou processador de gama média da geraçao a seguir, era superior ao topo de gama da geração anterior, a um terço do preço, criei a mentalidade de passar sempre a comprar artigos de gama média, porque o preço não o justifica, e 6 meses depois vai haver uma nova geração, um poco melhor que a anterior

vbm

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Re: Apple (AAPL) - Tópico principal
« Responder #748 em: 2019-01-04 10:41:38 »
Sim, mas…
o mercado já percebeu isso;
então,

limita-se a fingir
que faz coisas diferentes
das de gama média.

pedferre

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Re: Apple (AAPL) - Tópico principal
« Responder #749 em: 2019-01-04 10:47:07 »
Bem eu por norma nunca pago mais do que 200 euros por um telemóvel, e nunca tive um Iphone.
Até à Nokia cair a 10 anos era só nokias que comprava, depois passei para Sansung, o último que tive um A3 2016 (que dei ao meu pai porque o dele estava muito velho e com o ecrá queimado), e comprei um Huawei P9 no verão quando estavam a sair de circulação e em saldos.
Já a minha mulher e o meu enteado, são mais materialistas e tem a mania dos telemoveis caros, mas como também não sou eu que os pago... se querem torrar dinheiro assim não os posso impedir. :)
« Última modificação: 2019-01-04 10:48:00 por pedferre »

Zel

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Re: Apple (AAPL) - Tópico principal
« Responder #750 em: 2019-01-04 10:52:00 »
O que se passa com os smartphones é o que se passou com os PCs ja ha uns anos, o desempenho actual ja é suficiente para a grande maioria dos utilizadores, em termos de funcionamento, fotografia e autonomia ja nao existem avanços consideraveis de ano para ano. E com isso a necessidade de upgrade anual deixa de existir.

exacto, este eh o principal problema

pedferre

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Re: Apple (AAPL) - Tópico principal
« Responder #751 em: 2019-01-04 11:16:15 »
O que se passa com os smartphones é o que se passou com os PCs ja ha uns anos, o desempenho actual ja é suficiente para a grande maioria dos utilizadores, em termos de funcionamento, fotografia e autonomia ja nao existem avanços consideraveis de ano para ano. E com isso a necessidade de upgrade anual deixa de existir.

exacto, este eh o principal problema
Não agora é ver qual o fabricante que consegue meter mais camaras num smartphone, a Huawei penso que vai lançar um com 5 camaras. :)

muze

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Re: Apple (AAPL) - Tópico principal
« Responder #752 em: 2019-01-04 13:43:12 »
A apple só tem de ter cuidado com as fotos à noite, os samsungs estão grandes máquinas nas fotos e uma grande percentagem do público mais jovem dá valor a isso, pode aumentar os custos de R&D e se a xiaomi não rebentar com tanta dívida também é competitiva.

Mas ainda assim acho o preço da apple justo, não tenho nada de apple mas a este preço já começo a pensar comprar. Para mim não faz nenhum sentido uma microsoft ter um P/E do dobro da apple, se a apple tem desafios pela frente a microsoft já me parece uma nova IBM, completamente fora de todas as corridas que interessam. Ou de uma forma mais simpática é aquela tralha toda à volta do linkedin
agora é que percebi porque que és do mundo do crypto... ouve a micrsoft está a frente da corrida que vai interessar com a amazon cloud computing... se perdesses um minimo tempo a analisar os resultados das empresas percebias que a microsoft no mercado empresarial dá cartas e está á frente em muitos dominios e o EPS está a subir muito... o linkedin já olhas-te para a evoluçao desde que eles o compraram? se há empresa que não é bolha é a microsoft
Calma, eu também não estou a shortar a microsoft, alias, depois desta queda já nem estou é shortar nada...mas não deixa de ser uma empresa de corporate junk super obsoleto como a IBM, oracle, xerox, SAP e por aí...não vejo o master plan deles para o futuro

Eles acabam por ser bons a entrar tarde num mercado, entraram tarde no motor de busca e safaram-se, entraram tarde na cloud e vão safando

Mas tal como no motor de busca estão atrás da google, eles na cloud estão bem atrás da amazon, e bem atrás da google também, a google ainda consideraria o ideal para pequenos projectos com firebase então estão muito à frente, e AWS para coisas mais complicadas também não me parece que vá dar grande chance à concorrência, a Alibaba pode beneficiar que alguma regulação particular na China, a Microsoft pode fazer ali algum dinheiro a migrar coisas feitas em C# com uma margem bacana caso consigam proteger-se com advogados e a não deixarem os outros concorrerem no C#, mas mesmo o C# está a morrer por isso parece-me que as contas estão a parecer top mas que no longo prazo os desafios da microsoft são bem mais complexos que os da apple, dentro da lógica da regulação e proteção de determinadas linguagens de programação na cloud até a Oracle está melhor por ter o Java

https://insights.stackoverflow.com/trends?tags=c%23%2C.net%2Cjava%2Cswift

A Apple basta lançar um telemóvel que seja melhor que a concorrência e com e como as pessoas já associam apple a qualidade e status aquilo vai vender a qualquer preço, e têm vantagens competitivas de efeito de rede: app store, itunes store...e têm um sistema de desenvolvimento de apps para mobile e watch realmente bem pensado, coisa que nem a google tem, quanto mais a microsoft...por muito que se odeie o processo de aprovação da apple, também aumenta a qualidade das apps e facilita caso queiram entrar em práticas anti-concorrência

Para mim não faz sentido o mercado achar que a apple vale menos que o sp500, microsoft que é mais próximo e sem planos para o futuro que me impressionem também não faz sentido valer mais, acho que está algo errado aí nessas avaliações de preços e é bem possível que compre AAPL nos próximos dias

Artista Romeno

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Re: Apple (AAPL) - Tópico principal
« Responder #753 em: 2019-01-04 13:57:20 »
Itunes store vale bola...ha o spotify, telemovel melhor e mais caro foi o que fizeram e parece que falhou em grande...a msft e numero 2 na cloud a google e um distante 3

muze

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Re: Apple (AAPL) - Tópico principal
« Responder #754 em: 2019-01-04 22:57:04 »
Até agora a apple só baixou uma estimativa, vale o que vale

Em relação à microsft ser numero 2, tens a certeza?
https://www.microsoft.com/en-us/Investor/segment-information.aspx
Citar
Intelligent Cloud
Our Intelligent Cloud segment consists of our public, private, and hybrid server products and cloud services that can power modern business. This segment primarily comprises:

•   Server products and cloud services, including Microsoft SQL Server, Windows Server, Visual Studio, System Center, and related CALs, and Microsoft Azure.

•   Enterprise Services, including Premier Support Services and Microsoft Consulting Services.

Ou seja, a "intelligent cloud" que esses jornalistas andam a dizer que coloca a microsoft em número dois inclui licenças de SQL server, Windows Server e visual studio...os dois agregam as vendas de uma forma estranha e não sei qual estará a ganhar. Mas a google parece-me ter um melhor produto com o firebase vão ser os lideres de base de dados nas apps mobile sem stress nenhum de concorrência, tudo o resto está muito atrás. Em AI na cloud têm os seus próprios chips que pode ser uma vantagem competitiva. Na cloud de computing básico onde vai ser tudo mandar mais ferro a mais baixo custo só para rebentar com as margens, aí sei lá, who cares? Se calhar a amazon está melhor porque pela natureza do retalho já não tem grande margem para rebentar...

Artista Romeno

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Re: Apple (AAPL) - Tópico principal
« Responder #755 em: 2019-01-04 23:38:53 »
Até agora a apple só baixou uma estimativa, vale o que vale

Em relação à microsft ser numero 2, tens a certeza?
https://www.microsoft.com/en-us/Investor/segment-information.aspx
Citar
Intelligent Cloud
Our Intelligent Cloud segment consists of our public, private, and hybrid server products and cloud services that can power modern business. This segment primarily comprises:

•   Server products and cloud services, including Microsoft SQL Server, Windows Server, Visual Studio, System Center, and related CALs, and Microsoft Azure.

•   Enterprise Services, including Premier Support Services and Microsoft Consulting Services.

Ou seja, a "intelligent cloud" que esses jornalistas andam a dizer que coloca a microsoft em número dois inclui licenças de SQL server, Windows Server e visual studio...os dois agregam as vendas de uma forma estranha e não sei qual estará a ganhar. Mas a google parece-me ter um melhor produto com o firebase vão ser os lideres de base de dados nas apps mobile sem stress nenhum de concorrência, tudo o resto está muito atrás. Em AI na cloud têm os seus próprios chips que pode ser uma vantagem competitiva. Na cloud de computing básico onde vai ser tudo mandar mais ferro a mais baixo custo só para rebentar com as margens, aí sei lá, who cares? Se calhar a amazon está melhor porque pela natureza do retalho já não tem grande margem para rebentar...
bom numa coisa tens razao falta aqui transparencia... mas o azure está a crescer a uma velocidade muito grande alias como muitos segmentos da MSFT.... da apple o problema é que a empresa pode ficar novamente um player de nicho que gostem ou nao do termo o que aconteceu no PC pode voltar a ocorrer e ser um player de nicho num negocio que peakou não é assim brilhante https://www.idc.com/getdoc.jsp?containerId=prUS44425818
no entanto para me decidir em que lado ia estar na apple preciso de ver a gross margin como evoluiu para mim esse indicador é chave... se aguentar ficaria mais bullish claramente se cair passaria a bearish..... e podes escrever que se calhar daqui a um ano a apple em unidades vendidas é numero 4 a xiaomi com a qualidade vs preço k tem vai comer quota a outros e subir.....agora lá esta se a apple continuar a cobrar aquelas margens pornograficas.... e a chave é ai

JohnyRobaz

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Re: Apple (AAPL) - Tópico principal
« Responder #756 em: 2019-01-05 00:19:51 »
Até agora a apple só baixou uma estimativa, vale o que vale

Em relação à microsft ser numero 2, tens a certeza?
https://www.microsoft.com/en-us/Investor/segment-information.aspx
Citar
Intelligent Cloud
Our Intelligent Cloud segment consists of our public, private, and hybrid server products and cloud services that can power modern business. This segment primarily comprises:

•   Server products and cloud services, including Microsoft SQL Server, Windows Server, Visual Studio, System Center, and related CALs, and Microsoft Azure.

•   Enterprise Services, including Premier Support Services and Microsoft Consulting Services.

Ou seja, a "intelligent cloud" que esses jornalistas andam a dizer que coloca a microsoft em número dois inclui licenças de SQL server, Windows Server e visual studio...os dois agregam as vendas de uma forma estranha e não sei qual estará a ganhar. Mas a google parece-me ter um melhor produto com o firebase vão ser os lideres de base de dados nas apps mobile sem stress nenhum de concorrência, tudo o resto está muito atrás. Em AI na cloud têm os seus próprios chips que pode ser uma vantagem competitiva. Na cloud de computing básico onde vai ser tudo mandar mais ferro a mais baixo custo só para rebentar com as margens, aí sei lá, who cares? Se calhar a amazon está melhor porque pela natureza do retalho já não tem grande margem para rebentar...
bom numa coisa tens razao falta aqui transparencia... mas o azure está a crescer a uma velocidade muito grande alias como muitos segmentos da MSFT.... da apple o problema é que a empresa pode ficar novamente um player de nicho que gostem ou nao do termo o que aconteceu no PC pode voltar a ocorrer e ser um player de nicho num negocio que peakou não é assim brilhante https://www.idc.com/getdoc.jsp?containerId=prUS44425818
no entanto para me decidir em que lado ia estar na apple preciso de ver a gross margin como evoluiu para mim esse indicador é chave... se aguentar ficaria mais bullish claramente se cair passaria a bearish..... e podes escrever que se calhar daqui a um ano a apple em unidades vendidas é numero 4 a xiaomi com a qualidade vs preço k tem vai comer quota a outros e subir.....agora lá esta se a apple continuar a cobrar aquelas margens pornograficas.... e a chave é ai

Sinceramente não tenho tido tempo suficiente e não tenho pesquisado muito sobre a Apple, apenas vi uns videos da Bloomberg e uns comentários nestes fóruns, e ontem vi um vídeo em que falavam da forma como o iWatch pode ser realmente importante em questões de saúde (parece que até estão a desenvolver uma app para detectar diabetes e fases muito iniciais, para além de controlo cardíaco, etc...). Numa população de mundo desenvolvido bastante envelhecida... Ou seja, a Apple não é só o iPhone. E convém não esquecer que eles inovaram no Macintosh, no iPod, no iPhone, e agora no iWatch que poderá ser bem mais relevante que o que aparenta para já.


Raposo Tavares

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Re: Apple (AAPL) - Tópico principal
« Responder #757 em: 2019-01-05 01:23:57 »
Sinceramente não tenho tido tempo suficiente e não tenho pesquisado muito sobre a Apple, apenas vi uns videos da Bloomberg e uns comentários nestes fóruns, e ontem vi um vídeo em que falavam da forma como o iWatch pode ser realmente importante em questões de saúde (parece que até estão a desenvolver uma app para detectar diabetes e fases muito iniciais, para além de controlo cardíaco, etc...). Numa população de mundo desenvolvido bastante envelhecida... Ou seja, a Apple não é só o iPhone. E convém não esquecer que eles inovaram no Macintosh, no iPod, no iPhone, e agora no iWatch que poderá ser bem mais relevante que o que aparenta para já.

Caro Johny, parece-me que tens toda a razão. Dá-me a ideia que o anúncio da morte da Apple ainda é prematuro, seja verdade, ou não, que a empresa assenta o seu sucesso em campanha de marketing muito bem montadas.
'Não existe empreendimento mais custoso do que querer precipitar o curso calculado do tempo. Evitemos portanto dever-lhe juros.'
in: Aforismos sobre a Sabedoria de Vida, Arthur Schopenhauer

"Se um homem tiver realmente muita fé, pode dar-se ao luxo de ser céptico."
in: Citações e Pensamentos, Friedrich Nietzsche

"O ar quando não é poluído, é condicionado."
in: Jô Soares (conhecido humorista brasileiro)

Messiah

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Re: Apple (AAPL) - Tópico principal
« Responder #758 em: 2019-01-05 01:54:09 »
É ver Nokia o que era e como ficou, é ver RIM (Blackberry) o que era e como ficou.

A Apple não faz só telemóveis.

Quanto a mim continua a ser uma grande empresa, mas ainda estou a aprender a minha AF pelo que não me vou meter por aí, e tecnicamente tudo manda estar longe. Saber esperar é uma virtude.

nao faz so telemoveis mas 80% dos lucros sao o iphone!

muze

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Re: Apple (AAPL) - Tópico principal
« Responder #759 em: 2019-01-05 20:07:06 »
No futuro tudo vai girar à volta do iphone incluido serviços, airpods e apple watch

A questão é que o iphone tem uma base sólida e o apple watch também, é tentar fazer uma app para um e para o outro, a de android tende a ser mais fácil de publicar mas vai sempre crashar em algum device/versão esquisita, e está tão bom que está sempre tudo a mudar e há várias formas de fazer as coisas mas nenhuma funciona realmente em todas as versões, está um caos completo porque começaram à pressa sem tempo para fazer um SDK bem feito. A apple também tem as suas dificuldades de implementação próprias mas geralmente são problemas que o programador tem para que depois a experiência do utilizador seja melhor. A base da apple é muito mais sólida que a do android, e o desafio é menor já que há menos equipamentos em que tem de funcionar.

O único risco que vejo é mesmo as fotos, a apple vai ter de se usar a margem de lucro e de esforçar para que não seja possível tirar fotos melhores noutros telefones, e isso inclui que a foto não pareça melhor no ecrã doutros telefones, e a samsung está muito forte nisso, principalmente à noite já não sei não, talvez a samsung já esteja a ultrapassar a apple. Pareceu-me que foi o iphone xs/xr a ir atrás do samsung s9 e nem sei se os apanhou