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Autor Tópico: Just set fire to Japan's quadrillion debt  (Lida 4063 vezes)

Kin2010

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Just set fire to Japan's quadrillion debt
« em: 2013-08-10 21:58:30 »
By Ambrose Evans-Pritchard Economics Last updated: August 9th, 2013

As you may have seen, Japan’s public debt has hit one trillion quadrillion yen. That is roughly $10 trillion. It will reach 247pc of GDP this year (IMF data).

No problem. Where there is a will, there is a solution to almost everything. Let the Bank of Japan buy a nice fat chunk of this debt, heap the certificates in a pile on Nichigin Dori St in Tokyo, and set fire to it. That part of the debt will simply disappear.

You could do it as an electronic accounting adjustment in ten seconds. Or if you want preserve appearances, you could switch the debt into zero-coupon bonds with a maturity of eternity, and leave them in a drawer for Martians to discover when Mankind is long gone.

Shocking, yes. Depraved, not really.

It also doable, and is in fact being done right before our eyes. That is what Abenomics is all about. It is what Takahashi Korekiyo did in the early 1930s, and it is what the Bank of England is likely to do here (while denying it), and the Fed may well do in America.

Japan’s QE will never be fully unwound. Nor should it be. If a country can eliminate a large chunk of unsustainable debt without setting off an inflation spiral, or a currency crash, or the bubonic plague, there has to be a very strong reason not to do it. I have yet hear such a reason. Though I have heard much tut-tutting, Austro-outrage, and a great deal of pedantry.

It is also what the Romans did time and again over the course of the late empire, though less efficiently, since they did indeed inflate. And no, even that was not fatal. The Roman Empire did not collapse because of metal debasement. It revived magnificently under the Antinones. As Gibbon discovered deep into his opus — and too late to change his title — the Decline and Fall of the Roman Empire took an awfully long time, to the point where the concept is meaningless.

Money is hugely important, but also ultimately trivial. The productive forces of a society are what matter in the end.

Japan’s current debt is roughly the same level as that reached by Britain after the Napoleonic Wars, though Britain produced half the world manufactured goods and controlled half the world’s shipping in the early 19th Century (or at least by 1840), so it had a bigger shock absorber.

Does Japan’s debt matter? Yes, of course it does. A country with a shrinking workforce and surging old-age costs, cannot bear such a load.

But let us be clear what it means. The IMF says “net debt” is about 140pc of GDP, and this is the relevant gauge. The rest is offset by the Bank of Japan’s holdings of US Treasuries, and its internal holdings of Japanese government debt (JGBs, etc).

These two charts from BNP Paribas are worth a look. They show the BoJ bond buying spree, and the curative effect of a whiff of inflation on the debt trajectory:





The BoJ is currently buying 70pc of the total state debt issuance each month, and my guess is that it will be buying over 100pc before long since the economic rebound will lead to a surge of tax revenues that greatly reduces the fiscal deficit. It will soon enough to be able to carry out some really worthwhile legerdemain.

Governor Haruhiko Kuroda cannot admit that the BoJ is now a financing arm of the Japanese finance ministry (as it was under Takahashi), or that the bank is systematically mopping up as much debt as it can get away with, while the going is good, never to be repaid. He cannot utter the word monetisation.

So far, he is getting away with it. Ryutaro Kono from BNP Paribas says it is remarkable the Japanese bond vigilantes have not reacted at all to reports that premier Shinzo Abe may delay or lessen the planned rise in VAT.

Mr Kono cites this as proof that “financial repression” has overwhelmed the bond market. The wild yield spikes we saw when Kuroda first took over have subsided. 10-year yields are 0.74pc, where they were before Abenomics began, and much lower in real terms, which is the key point for debt dynamics. The market is now crushed by overwhelming force, quiescent for now.

Is there a cost to this? Sure. It is an internal redistribution of wealth within Japanese society from creditors to debtors (debtors in this case being the state). It is an inter-generational transfer. Those retiring in five, ten, or fifteen years will be poorer: but the burden on those who are now young children will be less onerous.

That is a political choice for the Japanese people to make. But it does not mean — in itself — that Japan is is bankrupt. It just means that baby boomers will not be comfortable as they expected.

Could the whole experiment go horribly wrong? Will there come a moment when the bond vigilantes do wake up, and push yields much higher, setting off a crisis, requiring yet further financial repression, and probably capital controls.

Probably, yes. But what is absolutely certain is that Japan was heading for an almighty smash-up under the old BoJ policy of deflation, paralysis, and broken will. High debts and deflation are a calamitous mix.

Japan has to pick its poison. Abenomics is surely the sweeter brew.

valves1

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Re:Just set fire to Japan's quadrillion debt
« Responder #1 em: 2013-08-13 22:27:11 »
O Japao esta numa encruzilhada :nao consegue mais financiar a sua divida publica dentro do seu pais; face a este dilema  o  banco central do japao escolheu a inflaccao, provavelmente se nao o fizesse em breve nao teria dinheiro para pagar aos seus reformados.
a inflaccao tem o beneficio adicional de estimular a economia tornando o Japao um espaco apetecivel para se investir e aumentando tambem o potencial exportador das empresas que ja la estao, tudo isto confere valor ao dinheiro que vai ser necessario imprimir ...
"O poder só sobe a cabeça quando encontra o local vazio."

Kin2010

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Re:Just set fire to Japan's quadrillion debt
« Responder #2 em: 2013-08-14 00:49:16 »
No entanto não está a aparecer inflacção lá. O iene cai, mas a inflacção e as yields da dívida mantêm-se baixíssimas, apesar do QE massivo. Sendo assim, não será que este QE massivo, ao destruir a dívida sem causar grandes problemas colaterais, é uma operação perfeitamente correcta do ponto de vista ético?

kitano

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Re:Just set fire to Japan's quadrillion debt
« Responder #3 em: 2013-08-14 08:41:47 »
Se o iene cai...existe inflação
"Como seria viver a vida que realmente quero?"

Zel

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Re:Just set fire to Japan's quadrillion debt
« Responder #4 em: 2013-08-14 13:47:18 »
No entanto não está a aparecer inflacção lá. O iene cai, mas a inflacção e as yields da dívida mantêm-se baixíssimas, apesar do QE massivo. Sendo assim, não será que este QE massivo, ao destruir a dívida sem causar grandes problemas colaterais, é uma operação perfeitamente correcta do ponto de vista ético?

acho que tens de esperar mais tempo, ninguem sabe ao certo no que esta experiencia vai resultar mas os efeitos nao sao imediatos

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Re:Just set fire to Japan's quadrillion debt
« Responder #5 em: 2013-08-14 14:11:55 »
Há evidência científica de que o QE não provoca inflação significativa e melhora o crescimento económico, ver este artigo. Ao contrario do que se diz, o QE não é o mesmo que impressão de dinheiro.

Outro mito é estabelecer a causalidade entre o QE e a subida das acções. Na Europa desde 2012 o balanço dos activos detidos pelo BCE está a descer e as acções a subir. Por isso a história de que a diminuição do QE nos EUA vai ser o Apocalipse não passa de uma história para entreter no Verão.



Fonte: avondaleam.com

hermes

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Re:Just set fire to Japan's quadrillion debt
« Responder #6 em: 2013-08-14 15:28:13 »
Há evidência científica de que o QE não provoca inflação significativa e melhora o crescimento económico, ver este artigo. Ao contrario do que se diz, o QE não é o mesmo que impressão de dinheiro.

Outro mito é estabelecer a causalidade entre o QE e a subida das acções. Na Europa desde 2012 o balanço dos activos detidos pelo BCE está a descer e as acções a subir. Por isso a história de que a diminuição do QE nos EUA vai ser o Apocalipse não passa de uma história para entreter no Verão.



Fonte: avondaleam.com

Igual argumento "prova" que o tabaco não provoca cancro.
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Re:Just set fire to Japan's quadrillion debt
« Responder #7 em: 2013-08-14 15:52:44 »
Bem, este caso da Europa pode ser entendido como a excepção à regra, mas o artigo fundamenta e conclui que o impacto atribuído à compra de activos em larga escala por parte dos bancos centrais (QE)  é exagerado.

Incognitus

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Re:Just set fire to Japan's quadrillion debt
« Responder #8 em: 2013-08-14 19:42:42 »
Há evidência científica de que o QE não provoca inflação significativa e melhora o crescimento económico, ver este artigo. Ao contrario do que se diz, o QE não é o mesmo que impressão de dinheiro.

Outro mito é estabelecer a causalidade entre o QE e a subida das acções. Na Europa desde 2012 o balanço dos activos detidos pelo BCE está a descer e as acções a subir. Por isso a história de que a diminuição do QE nos EUA vai ser o Apocalipse não passa de uma história para entreter no Verão.



Fonte: avondaleam.com


É preciso entender COMO é que os activos do banco central sobem e descem para ver qual o impacto possível sobre as acções. O modo é importante. Os activos subirem ou descerem devido a empréstimos de curto prazo não tem virtualmente impacto nenhum. Subirem ou descerem devido à compra/venda de activos que são substituídos por outros activos cotados, tem.

De resto é absurdo pensar que o QE não afecta as acções quando um dos objectivos é mesmo afectá-las e quando a Fed já disse no passado que o QE correu bem porque o Russell 2000 subiu.
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valves1

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Re:Just set fire to Japan's quadrillion debt
« Responder #9 em: 2013-08-14 19:52:15 »
Citar
Quantitative easing (QE) is an unconventional monetary policy used by central banks to stimulate the national economy when standard monetary policy has become ineffective.[1][2] A central bank implements quantitative easing by buying financial assets from commercial banks and other private institutions, thus increasing the monetary base.[3] This is distinguished from the more usual policy of buying or selling government bonds in order to keep market interest rates at a specified target value

Q.E. nao e tecnicamente a mesma coisa do que imprimir dinheiro mas tem o mesmo efeito; e a verdade e que o crescimento do mercado accionista para alem de ser um efeito inevitavel de um processo expansao da base monetaria pode neste caso estar a ser utilizado  indirectamente como instrumento ou estabilizador da liquidez na economia  ;
Mais afastada esta a relacao entre uma politica de Q.E. e o crescimento economico embora o que na pratica se verifica e que ela existe ou seja aumentar a base monetaria por esta via tem produzido historicamente melhorias no crescimento economico para ja tem acontecido nao existe uma garantia segura de esta relacao causa/ efeito dure para sempre
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Re:Just set fire to Japan's quadrillion debt
« Responder #10 em: 2013-08-14 20:32:35 »
O QE É a mesma coisa que imprimir dinheiro.

1) O Estado compra serviços e emite dívida para os pagar;
2) A Fed compra essa dívida com reservas vindas do nada;
3) A Fed na prática é Estado (embora não o seja formalmente), consolida com o Estado, a dívida desaparece - os serviços foram comprados com coisa nenhuma, ou seja, dinheiro feito do nada.
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Re:Just set fire to Japan's quadrillion debt
« Responder #11 em: 2013-08-14 20:49:57 »
Se fosse a mesma coisa muito provavelmente já estaríamos a ter inflação. Porque se "imprime" tanto e não se vê inflação? Aqui está a resposta de um professor da Harvard:

[...] the absence of any inflationary response to the Fed’s massive bond purchases in the past five years seems so puzzling. But the puzzle disappears when we recognize that quantitative easing is not the same thing as “printing money” or, more accurately, increasing the stock of money.

 Basicamente no QE o dinheiro não chega directamente às mãos dos consumidores como no caso da impressão propriamente dita.
« Última modificação: 2013-08-14 21:05:44 por Visitante »

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Re:Just set fire to Japan's quadrillion debt
« Responder #12 em: 2013-08-14 20:50:54 »
bem nao se trata de andar a imprimir dinheiro e a distribui-lo pelas pessoas pelo menos directamente, embora a bem das verdade na primeira fase logo em 2008 . as pessoas tenham beneficiado por exemplo de condicoes especiais para abate de automoveis com dinheiro vindo do nada;
embora tecnicamente passou pela emissao de divida do estado depois comprado pelo fed que serviu para financiar estes programas
alem disso mesmo a impressao de dinheiro nao se afasta grandemente de operacoes de compra e venda de obrigacoes governamentais no mercado secundario
 porque para haver estas operacoes as obrigacoes tem que ser emitidas no mercado primario pelos governos sendo muitas vezes  nessa altura adquiridos pelo banco central que as usa depois em operacoes de injeccao ou secagem de liquidez
« Última modificação: 2013-08-14 20:54:15 por valves1 »
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Re:Just set fire to Japan's quadrillion debt
« Responder #13 em: 2013-08-14 21:12:35 »
Valves, o artigo explica muito bem que a situação mudou a partir de 2008.

Incognitus

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Re:Just set fire to Japan's quadrillion debt
« Responder #14 em: 2013-08-14 21:25:17 »
Se fosse a mesma coisa muito provavelmente já estaríamos a ter inflação. Porque se "imprime" tanto e não se vê inflação? Aqui está a resposta de um professor da Harvard:

[...] the absence of any inflationary response to the Fed’s massive bond purchases in the past five years seems so puzzling. But the puzzle disappears when we recognize that quantitative easing is not the same thing as “printing money” or, more accurately, increasing the stock of money.

 Basicamente no QE o dinheiro não chega directamente às mãos dos consumidores como no caso da impressão propriamente dita.


O dinheiro chega aos consumidores, mas o Estado não está a utilizar a impressão para aumentar rapidamente os seus gastos - apenas o está a utilizar para manter gastos elevados.
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Re:Just set fire to Japan's quadrillion debt
« Responder #15 em: 2013-08-14 21:58:33 »
Não há inflação significativa simplesmente porque na ausência do QE haveria deflação significativa. O QE está apenas a contrabalançar a deflação que existiria naturalmente se não existisse QE!!! Isto não é evidente?! ::)