TAP - Tópico principal

[Zenith]

Vi resultados consolidados e imaginei que fossem os globais do grupo TAP. A partir daí o balanço em 31-12-18 diferia do balanço em 1-1-19.
A TAP SA então capitais proprios marginalmente positivos.
Os maiores buracos estão então nas outras empresas do grupo.

[Mario Balotelli]

Vi resultados consolidados e imaginei que fossem os globais do grupo TAP. A partir daí o balanço em 31-12-18 diferia do balanço em 1-1-19.
A TAP SA então capitais proprios marginalmente positivos.
Os maiores buracos estão então nas outras empresas do grupo.

Correcto Zenith.
Os Capitais Próprios da TAP, S.A São no final de 2019 de +4,9M€.
Como naquela data já se encontra perdido mais de metade do valor do Capital Social, aplica-se o art. 35 do CSC.
O facto de terem deixado chegar os Capitais Próprios a este nível mostra que não há gestão prudencial, pois caso existisse, tinham antecipado a situação, e aumentado o Capital Social..
isto mostra bem o compromisso dos Accionistas com a Sociedade, e o quanto descomprometidos estavam com o projecto.
Na data presente, os Capitais Proprios da TAP, S.A já são negativos.
No que respeita ao TAP Consolidado, os mesmos já deverão ter ultrapassado os -1.000.000,00€ (Mil Milhões) que é o que tenho vindo a dizer.

[Mario Balotelli]

Estraho pois parece não haver continuidade nos exerciciios económicos,...nem sei se o perímetro de consolidação é o mesmo.

O último relatório que vi ontem, era relativo a Setembro 2019. Salvo erro, esse relatório menciona TAP SA, enquanto que o relatório de 2018 menciona TAP SGPS... que te parece? Serão mesmo realidades distintas ou estou a ver muito mal?

Eu já vi, e efectivamente os 2 relatórios que vi de 2019 são da TAP S.A.
O da TAP 2018 é da SGPS.
Obrigado pelo esclarecimento.
A emitente das Obrigações será a TAP S.A.
As realidades aparentemente serão diferentes, mas teríamos que investigar, não percebo assim à 1a vista donde vêm a discrepância.
Teremos que esperar pelos consolidados de 2019 da SGPS.
Quando estamos a falar de operações IntraGrupo - Preços de Transferência, a merda fica sempre onde não interessa. 
Como estavam a tentar vender a TAP, devem ter passado o lixo para outras participadas da SGPS.
Tanto nas contas individuais, como nas consolidadas, os Capitais Próprios ao dia de hoje são negativos.

Isso mesmo....por exemplo nesta, um dos casos mais negros.....

https://pt.wikipedia.org/wiki/TAP_Manuten%C3%A7%C3%A3o_e_Engenharia_Brasil

(antiga VEM Engenharia comprada pelo batoteiro do Fernando Pinto nos descombros da Varig)

Eu tinha ouvido dizer que essa sociedade estava com Capitais Próprios negativos.
A falta de rentabilidade desta operação se calhar decorre do facto de prestarem serviços de manutenção abaixo do preço do mercado.
Eu sou manifestamente contra a apresentação de contas Consolidadas pois permitem encobrir a rentabilidade de muitas operações que estão por baixo da TAP, S.A, que no fundo tem uma carrada de participações (julgo que uma dezena).
Acima desta está a TAP, SGPS que com um Capital Social de 15M€ controla a totalidade da operação da TAP.
Detesto estas merdas todas em cascata, só numa Conference Call ou através de uma consulta às contas individuais nos RC é possível conhecer a realidade de cada operação.
Quando dentro de um grupo económico à lugar a desiquilibrios  económicos ao nível de algumas operações, isto pode ser indiciar que através de uma política de preços de transferência agressiva há MERDA no VENTILADOR.

[Kin2010]

Entretanto a SATA também já requereu um bailout. Curioso isso acontecer só agora, quando se sabe da decisão sobre a TAP. Haverá alguma razão para isso?

[Local]

Um bailout de cada vez, pois a memória do contribuinte português é curta.

[vdap]

Para o Mário Balotelli (ouvir bem alto )

https://www.linkedin.com/posts/ugcPost-6687111388315324416-avIs

[vbm]

Fala mais baixo!

[vbm]

E diz lá o que é que disseste que eu não ouvi! -:)

[Mario Balotelli]

Para o Mário Balotelli (ouvir bem alto )

https://www.linkedin.com/posts/ugcPost-6687111388315324416-avIs

A impunidade  é tal, que o gajo ainda goza com a situação.
Acredito que presença de substâncias psicotropicas tenham ajudado à festa.

[Mario Balotelli]

Continua o "faz-de-conta"..... 

https://leitor.jornaleconomico.pt/noticia/david-pedrosa-na-calha-para-suceder-a-antonaldo-neves-a-frente-da-tap?

Nem sabia que existia a figura do CCO.
Deve ser uma das inovações da TAP.
Como ele reúne o consenso  da maioria da Administração, a sua nomeação parece-me bem.
Só estranho é ser filho do Accionista Patriota!
Foda-se,  este gajos nem sabem o que significa a independência no exercício  de Cargos Públicos.

[Automek]

Continua o "faz-de-conta"..... 

https://leitor.jornaleconomico.pt/noticia/david-pedrosa-na-calha-para-suceder-a-antonaldo-neves-a-frente-da-tap?

O filho do Pedroso se calhar trabalha com o pai nos autocarros. Os aviões não são mais do que autocarros voadores, portanto está qualificado.

O prémio da TAP é o de melhor empresa para trabalhar. As más linguas dizem, contudo, que é o de melhor empresa para ter emprego.

[pedferre]

Ou seja coloca-se a melhor pessoa para rebentar mais ainda com a empresa e conseguir desviar mais fundos do estado... ou dos contribuintes... as elites ja estavam cansadas do novo banco, agora já tem outro filão para desviar dinheiro do erário público. 

[Mario Balotelli]

E dizia o iluminado do Ministro: quem paga, manda.
Lembrem-se disso.

[Automek]

Nao sei se o filho do pedrosa já é produto do tal concurso internacional para que a TAP tenha gente competente.

(eu acho é que gente competente não se vem meter neste antro se tiver juízo)

[vdap]

Nao sei se o filho do pedrosa já é produto do tal concurso internacional para que a TAP tenha gente competente.

(eu acho é que gente competente não se vem meter neste antro se tiver juízo)

Vamos lá todos entender o que terá sido prometido a Pedrosa para não se pôr a andar como o outro acionista.

Afinal parece que não foi só amor à camisola.

[Mario Balotelli]

É um Pai bondoso e extremado, e há que lhe dar valor e respeitar por isso.
Muitos não teriam feito o mesmo.
Eu acredito que o Pedrosa baby é a solução para a nossa TAP.
Se assim não fosse,  o Pai não o metia lá.
Pensem nisso...

[Zenith]

Vi resultados consolidados e imaginei que fossem os globais do grupo TAP. A partir daí o balanço em 31-12-18 diferia do balanço em 1-1-19.
A TAP SA então capitais proprios marginalmente positivos.
Os maiores buracos estão então nas outras empresas do grupo.

Correcto Zenith.
Os Capitais Próprios da TAP, S.A São no final de 2019 de +4,9M€.
Como naquela data já se encontra perdido mais de metade do valor do Capital Social, aplica-se o art. 35 do CSC.
O facto de terem deixado chegar os Capitais Próprios a este nível mostra que não há gestão prudencial, pois caso existisse, tinham antecipado a situação, e aumentado o Capital Social..
isto mostra bem o compromisso dos Accionistas com a Sociedade, e o quanto descomprometidos estavam com o projecto.
Na data presente, os Capitais Proprios da TAP, S.A já são negativos.
No que respeita ao TAP Consolidado, os mesmos já deverão ter ultrapassado os -1.000.000,00€ (Mil Milhões) que é o que tenho vindo a dizer.

Os 4.9M€ são da TAP S.A. individual. Por seu lado a TAP S.A. detém 100% da TAP logistics e consolida resultados (o que me induziu em engano). No balanço consolidado os capitais próprios são de 134M€. A TAP logistics foi criada em 30/12/19, ou seja devem ter constituido o segmento de logistica da TAP SA como nova empresa detida a 100% pela TAP SA.
A TAP logistics integra uma componente de manutenção, por isso não se percebe a necessidade da empresa brasileira. Era de vender e também a Portugalia e sair da Goundforce (que não é core business).

[Mario Balotelli]

Boas Zenith,
Isto começa a ficar muito confuso,  mas convido-te a ler a comunicação de 29 Junho que a TAP. S.A. fez ao mercado (CMVM).
A TAP S.A. em consolidado apresentou R. L.  no 1o Trimestre de 2020 de - 395,0M€ (alegam que deveriam ser de -169,9M€ - pois há 2 situações que, segundo eles,  serão não recorrentes...mas para mim uma infelizmente é recorrente.
No mencionado documento,  são dadas indicações relativamente ao facto da operação ter sido deficitária nos 2 primeiros meses do ano (pré COVID)...apesar de ter crescido face a 2019.
O crescimento da TAP é feita a qualquer custo!
Foram estes resultados que me permitiram projectar (ao nível da TAP SGPS) CP negativos no final do 1o Trimestre 2020 na casa dos -1.100,00M€.
Penso que estimei resultados negativos para 2020 (ao nível da SGPS)  na ordem dos -1.000,00M€ (é estarei a ser simpático).
Até sugeri um aumento do CS na ordem dos 2.000,00M€.
Independentemente da perspectiva, tanto a TAP,  S. A (individual),  como a TAP S. A (consolidado) já no final de Fevereiro de 2020 deveriam apresentar CP negativos.
Em Março 2020 começa o descalabro.
Quanto á casa Mãe TAP S.G.P.S., é uma tragédia do tamanho do TITANIC.
NOTA: margem EBIT (Jan-Fev 2020): -13,4%...

[Mario Balotelli]

Relativamente só meu último post.
Salvo melhor opinião, a transparência da TAP relativamente aos seus accionistas é obrigacionistas deixa muito a desejar.
Naquela comunicação à CMVM (também não percebo o que fazem estes gajos),  há todos um conjunto de indicadores sobre a actividade da TAP, com excepção de um:
Os Capitais Próprios.
Não deve ser matéria relevante...

[Zenith]

Parece que há coisas que qurem esconder deliberadamente.
Relativamente ao empréstimo obrigacionista do Neelemna nunca aparece a taxa de juro. Em 2019 fizeram um empréstimo obrigacionista com colocaçao privada, indicam montante mas não a taxa de juros. Para os de colocação pública aí já dizem a taxa a que foi.
O normal num relatório de contas é a empressa listar as obrigações que tem indicando maturidade e taxa de juro.