TAP - Tópico principal

[tatanka]

Não nacionaliza, mas fica com 70% e injecta lá 1200 Milhões, só para aquilo não falir já nas próximas semanas.
Durante o resto do ano, mais injeccoes destas vão acontecer, quase garantidamente.

Isto é assim tão diferente de nacionalizar?

[Reg]

da para tipos continuarem mamar esquemas


tipo testa ferro  privados gatunos


bem melhor que por la tipo partido mamar.... dar nas vistas, queimar  reputacao

tirando isto e uma nacionalizacao...  a longo prazo   

[tatanka]

Já agora, Bruxelas aprova o emprestimo dos 1200 M€, desde que sejam reembolsados em 6 meses.

Como é que uma empresa que nao tem hoje dinheiro para pagar os ordenados, vai arranjar esta pipa de massa até final do ano?

[Mario Balotelli]

...Para além de termos de continuar a injectar dinheiro numa companhia que está falida (é disto que temos a falar - o COVID ajudou, mas o seu momento haveria de chegar):

- Temos que pagar 55M€ a um accionista para que o mesmo abdique da sua participação na dita empresa falida

- Temos que continuar a pagar 7,5% de juros ao ano para remunerar um empréstimo da AZUL, o qual seguramente tem garantia Estatal.

Isto tudo é extraordinário.

Eu gostava que o jovem TURCO fosse capaz de me explicar isto com ar sério e sem se rir.

[Mario Balotelli]

Quem quer apostar comigo que a primeira declaração do Governo depois de fechar este folhetim vai ser:

SALVAMOS A TAP!

[Automek]

Ainda o Carlos Guimarães Pinto.

Estão aí então as explicações do Ministro Pedro Nuno Santos (em resposta a um tweet https://twitter.com/PNSpedronuno/status/1278284571004592128) para forçar os contribuintes a pagar milhares de milhões de euros dos prejuízos da TAP nos próximos anos. Vamos lá então devagarinho:

"A TAP não seria substituída nem automaticamente nem rapidamente por outras companhias aéreas. "

A TAP já foi substituída por outras companhias aéreas na maior parte dos aeroporto do país. No Aeroporto do Porto, 81% dos vôos são de outras companhias aéreas, em Faro 92%, no Funchal 74% e em Ponta Delgada 85% (não tenho números para Beja). Em Lisboa, a TAP continua a ter 56% dos vôos, mas não faltavam companhias aéreas a querer entrar (lembram-se de até querermos construir um novo aeroporto por causa disso?). Como é evidente, havendo procura de vôos, outras companhias ocuparão o espaço deixado vazio pela TAP. Ao contrário da TAP, que não se percebe para que existe, as companhias aéreas existem para fazer dinheiro e se houver procura irão oferecer vôos.

"A TAP é um dos principais exportadores nacionais...num país com um problema crónico com a sua balança de pagamentos não se pode dar ao luxo de perder exportações"

É um dos principais exportadores e também um dos principais importadores. Aliás, em 2019 foi mesmo o segundo maior importador nacional. Por outro lado, a companhia que substituísse a TAP continuaria a exportar.

"A TAP compra 1,3 mil milhões de euros a empresas nacionais."

Mais de metade desse valor corresponde a combustíveis e outra grande fatia é manutenção que a TAP compra a ela própria. Como Portugal não tem poços de petróleo, a componente referente a combustíveis vai quase toda a importação de petróleo. Ou seja, é dinheiro que não fica aqui.

"A TAP dá emprego direto a mais de dez mil trabalhadores. Se fechasse também perdíamos estes empregos."

Isto é a mentira mais óbvia. Há empresas do Grupo TAP que sobreviveriam incólumes sem despedir por serem lucrativas (por exemplo, a manutenção que tem mais de 2 mil trabalhadores). Nem a falência da TAP implicaria que deixe de existir uma companhia aérea sediada em Portugal. Ver exemplo das falências da Swissair (que deu lugar Swiss) e da Malev (que abriu portas para a WizzAir). Nestes casos, boa parte dos trabalhadores foram incorporados nas empresas que compraram os activos. Seja como for, com ou sem nacionalização, haverá perda de empregos porque se irão reduzir as rotas. Até é provável que com uma má gestão pública se acabem por perder mais empregos.

"A TAP paga cerca de 300 milhões de euros em impostos e contribuições. Se fechasse perdíamos estas receitas."

ahahahahhaha... 😂😂brincalhão😂😂.... ahahahahaha

Bem, brincadeiras à parte, mesmo que aquilo fosse tudo verdade, que não é, o peso na economia de injectar dinheiro na TAP também resultará em menos empregos, menos capacidade produtiva e exportadora. Com uma diferença importante: esses empregos, capacidade produtiva e capacidade exportadora perdidoas serão de empresas rentáveis, com potencial para crescer, e não de empresas falidas como a TAP.

[pedferre]

Bem descobri este post que resume a quantidade de dinheiro real que o estado paga.

Mais um bom negócio do Governo e do "amigo" Lacerda, o tal que trabalha de "borla". Numa altura em que os Estados e as empresas se financiam a pouco mais de 0% de juros, vamos pagar 6.750.000,00€ por ano à empresa do americano. Fora o que já recebeu, em juros até hoje, até 2026, quando lhe forem pagos os 90.000.000,00€, leva mais 45.500.000,00€ de juros. Mais os 55.000.000,00€ que o Neeleman arrecada já. E que, com isto, além de lhe devolverem o dinheiro, ganha 100.000.000,00€. O ministro, o tal que fazia tremer as pernas aos alemães, declara que se for preciso a TAP insolve, passados dias vem declarar que a TAP nunca vai insolver e se preciso for, até é nacionalizada. Pois é, com 225 milhões a pagar aos privados, depois das grandes negociações de 2017. Afinal já não é. Ficamos só a pagar os prejuízos...

[zAPPa]

A quantidade de dinheiro estatal, impostos do contribuinte, que é gasto a "salvar" negócios ruinosos para que uma casta de privilegiados continue a "mamar", em detrimento do zé povinho, é verdadeiramente assustador. E o problema é que isto nunca vai acabar.

[Mario Balotelli]

Ainda o Carlos Guimarães Pinto.

Estão aí então as explicações do Ministro Pedro Nuno Santos (em resposta a um tweet https://twitter.com/PNSpedronuno/status/1278284571004592128) para forçar os contribuintes a pagar milhares de milhões de euros dos prejuízos da TAP nos próximos anos. Vamos lá então devagarinho:

"A TAP não seria substituída nem automaticamente nem rapidamente por outras companhias aéreas. "

A TAP já foi substituída por outras companhias aéreas na maior parte dos aeroporto do país. No Aeroporto do Porto, 81% dos vôos são de outras companhias aéreas, em Faro 92%, no Funchal 74% e em Ponta Delgada 85% (não tenho números para Beja). Em Lisboa, a TAP continua a ter 56% dos vôos, mas não faltavam companhias aéreas a querer entrar (lembram-se de até querermos construir um novo aeroporto por causa disso?). Como é evidente, havendo procura de vôos, outras companhias ocuparão o espaço deixado vazio pela TAP. Ao contrário da TAP, que não se percebe para que existe, as companhias aéreas existem para fazer dinheiro e se houver procura irão oferecer vôos.

"A TAP é um dos principais exportadores nacionais...num país com um problema crónico com a sua balança de pagamentos não se pode dar ao luxo de perder exportações"

É um dos principais exportadores e também um dos principais importadores. Aliás, em 2019 foi mesmo o segundo maior importador nacional. Por outro lado, a companhia que substituísse a TAP continuaria a exportar.

"A TAP compra 1,3 mil milhões de euros a empresas nacionais."

Mais de metade desse valor corresponde a combustíveis e outra grande fatia é manutenção que a TAP compra a ela própria. Como Portugal não tem poços de petróleo, a componente referente a combustíveis vai quase toda a importação de petróleo. Ou seja, é dinheiro que não fica aqui.

"A TAP dá emprego direto a mais de dez mil trabalhadores. Se fechasse também perdíamos estes empregos."

Isto é a mentira mais óbvia. Há empresas do Grupo TAP que sobreviveriam incólumes sem despedir por serem lucrativas (por exemplo, a manutenção que tem mais de 2 mil trabalhadores). Nem a falência da TAP implicaria que deixe de existir uma companhia aérea sediada em Portugal. Ver exemplo das falências da Swissair (que deu lugar Swiss) e da Malev (que abriu portas para a WizzAir). Nestes casos, boa parte dos trabalhadores foram incorporados nas empresas que compraram os activos. Seja como for, com ou sem nacionalização, haverá perda de empregos porque se irão reduzir as rotas. Até é provável que com uma má gestão pública se acabem por perder mais empregos.

"A TAP paga cerca de 300 milhões de euros em impostos e contribuições. Se fechasse perdíamos estas receitas."

ahahahahhaha... 😂😂brincalhão😂😂.... ahahahahaha

Bem, brincadeiras à parte, mesmo que aquilo fosse tudo verdade, que não é, o peso na economia de injectar dinheiro na TAP também resultará em menos empregos, menos capacidade produtiva e exportadora. Com uma diferença importante: esses empregos, capacidade produtiva e capacidade exportadora perdidoas serão de empresas rentáveis, com potencial para crescer, e não de empresas falidas como a TAP.

Três notas:

1. Com o BOOM do Turismo em Portugal, a TAP conseguiu perder dinheiro.

2. Dei-me ao trabalho de ir ao site da ANA.pt ver que até ao final do dia saem 28 voos do Francisco Sá Carneiro: 3 são da TAP

2. No que respeita aos trabalhadores, era o que eu dizia lá atrás, não fechando, os empregos serão totalmente garantidos, e entramos numa base de CARIDADE.

Vou agora ao meu Twitter e vou responder ao camelo.

[pedferre]

Ou seja na prática o governo faz o papel de grande negociador e de grande defensor dos contribuintes porque só pagou 55 milhoes... quando na prática irá pagar 200 milhoes, que era a verba a que os privados teriam direito relativamente a clausula da nacionalização incluida no contrato de reversão da privatização. 

P.S: Mas a cereja no topo do bolo é que parece que os executivos da Azul que saem do capital vão ter de continuar na mesma a dirigir a TAP pelo menos até ao final do ano... porque o governo não tem mais ninguem com experiência para o fazer. 

Em aberto está ainda a manutenção da comissão executiva liderada por Antonoaldo Neves que tem mandato até ao final do ano.  Dada a situação de urgência que se vive na companhia, poderá haver a opção de manter numa fase de transição a equipa indicada por Neeleman, uma gestão profissional que seria importante na elaboração do plano estratégico.

[Mario Balotelli]

Twittei ao gajo...

[Mario Balotelli]

Twittei ao gajo...

recordei as célebres palavras dele: as dívidas não se pagam...
Convidei-o a incumprir.
"Tem agora uma excelente oportunidade para concretizar a célebre frase: as dívidas não se pagam.
Deixe o empréstimo Obrigacionista entrar em default.
Faça o mesmo ao empréstimo da Azul.
Seja coerente com o que disse."

[kitano]

O trágico disto tudo, é que mais de 90% dos portugueses acham que é bom o Estado salvar e ficar com a tap.

Isso não vai mudar.

[Mario Balotelli]

O trágico disto tudo, é que mais de 90% dos portugueses acham que é bom o Estado salvar e ficar com a tap.

Isso não vai mudar.

Desses 90% de Portugueses, se calhar 50% nunca andou de avião.

Os restantes, andaram, mas nunca na TAP.

A TAP é para gente rica.

[vbm]

O Balotelli está quase a convencer-me.

Realmente, a Tap não é nenhum banco.
Não há prejuízo de depositantes.

Que se arruínem accionistas,
obrigacionistas e credores.

Depois se verá.
Podemos formar
uma Tapezinha,

ou TAP'

que se ocupe das Ilhas, Porto, Faro,
Lisboa, Londres, Madrid, Milão,
Luanda, Maputo e Rio,

para o qual o aeroporto
do Lumiar chega e
sobeja.

Depois de tratarmos do essencial,
ZEE, Sines, Minas e Ferrovia,
logo se verá se sim ou não
mais aviões.

[Reg]

isso porque na TAP da nas vistas
 fica dificil defender uma coisa, nem sequer uzam


diz bem grau socialismo brugues existe  por ai


muito socialista aburguesado,  resmas deles

[Automek]

A melhor que li até agora sobre a TAP é do braço ambientalista do Bloco (Cllimáximo).
Defendem a intervenção na TAP mas é, grosso modo, para acabar com o tráfego aéreo e pagar tudo a todos os trabalhadores. 
https://www.esquerda.net/artigo/nacionalizacao-da-tap-e-oportunidade-inedita-para-acao-climatica-defende-climaximo/68868

[Mario Balotelli]

Retrato: 10 números que ilustram a delicada situação que a TAP vive

1 – A companhia aérea registou 395 milhões de prejuízos no primeiro trimestre, devido à pandemia de Covid-19, o que veio agravar a situação financeira da companhia aérea. Em 2019, a TAP registou prejuízos de 105,6 milhões de euros, um valor em linha com os 118 milhões de euros registados em 2018. O prejuízo registado em 2019 deve-se ao “investimento de mais de 1,5 mil milhões de euros, incluindo a compra de 30 aviões novos que permitiu a renovação de 70% da frota de longo curso”, justificou a empresa.

2 – A TAP tem uma dívida total de 3,3 mil milhões de euros, conforme revelou o ministro Pedro Nuno Santos no Parlamento a 19 de maio. Este valor divide em mil milhões de euros de dívida financeira líquida e 2,3 mil milhões de euros relativos a dívida derivada dos contratos de leasing dos aviões. Na altura, o governante apontou que a exposição do Estado à dívida da TAP é de cerca de 200 milhões de euros, apontando que esta exposição foi reduzida depois de o Estado ter renegociado com os bancos credores.

3 – A Comissão Europeia aprovou um empréstimo de 1.200 milhões de euros do Estado português à TAP a 10 de junho. Esta decisão autorizou o Governo português a conceder o empréstimo sujeito a um reembolso ao fim de seis meses. Caso a TAP não pague tem de apresentar um plano de reestruturação ao fim de seis meses.

Na terça-feira, o ministro das Infraestruturas revelou que o acordo proposto pelo Estado para injetar 1.200 milhões de euros na empresa tinha sido chumbado no conselho de administração da empresa, após os administradores executivos nomeados pelos acionistas privados terem-se abstido na votação, o que levou ao chumbo da proposta por precisar de maioria qualificada.

Depois do chumbo, Pedro Nuno Santos avançou que o Governo iria avançar com uma proposta aos acionistas privados. “Ainda vamos submeter a proposta ao nosso sócio privado e esperar que ela seja aceite ou então aceitar uma proposta que encontre uma saída acordada para uma situação negativa para todos, uma saída que garanta paz à TAP e evite qualquer litígio futuro”, afirmou.

Sobre a negociação deste plano de reestruturação, o presidente da comissão executiva da TAP avisou a 23 de junho que Bruxelas vai adotar uma postura “dura” com a empresa. “Eu não espero nada menos de que uma Comissão Europeia extremamente dura com a TAP, preferia que fosse diferente”, afirmou hoje Antonoaldo Neves no Parlamento, apontando para outras companhias aéreas que foram obrigadas a cortar muitas rotas por Bruxelas.

O gestor avisou na altura que a companhia aérea não vai conseguir pagar o empréstimo de 1.200 milhões de euros no espaço de seis meses. “Não temos condições de pagar a dívida a seis meses. Nenhuma companhia aérea tomou empréstimos para pagar a seis meses”, afirmou.

“Não tenha dúvidas que a comissão executiva não vai aceitar que a Comissão Europeia defina o destino da TAP. Vamos brigar até ao fim para que a Comissão Europeia nos trate como outras companhias aéreas”, avisou Antonoaldo Neves em audição no Parlamento a 23 de junho.

4 – A TAP apresentou capitais próprios negativos de 600 milhões de euros no final de 2019. Esta foi alias a razão pela qual a Comissão Europeia rejeitou aprovar auxílios para a TAP ao abrigo do quadro temporário, isto é, os apoios previstos por Bruxelas para as companhias aéreas europeias afetadas pela pandemia da Covid-19.

“A TAP, que enfrentava dificuldades já antes do surto do coronavírus (ou seja, em 31 de dezembro de 2019), não era elegível para receber apoio ao abrigo do Quadro Temporário relativo aos auxílios estatais da Comissão”, disse um porta-voz da Comissão Europeia a 25 de junho.

Um dia antes, o presidente do conselho de administração da TAP tinha garantido que Lisboa tinha defendido os interesses da empresa junto de Bruxelas. “É evidente que o Estado defendeu os interesses da TAP do primeiro ao último minuto”, argumentou Miguel Frasquilho a 25 de junho.

“A Comissão Europeia tem as contas da TAP, olha para o balanço e vê um grupo que tinha 600 milhões de capitais próprios negativos no final de 2019”, destacou então o gestor em audição na comissão parlamentar de economia.

“Há todo um historial que leva a qualificar a TAP como um grupo em dificuldades, não vejo como nos podemos espantar. A Comissão Europeia considerou ser a TAP uma empresa com dificuldades”, apontou.

“Um dos requisitos essenciais é a empresa não poder ser classificada como uma empresa em dificuldades no final de 2019. Foram feitas várias tentativas de evitar a reestruturação”, garantiu.

O chairman da TAP admitiu que o empréstimo do Estado português no valor de 1,2 mil milhões de euros é “volumoso”, mas apontou para os exemplos de outras companhias aéreas europeias que vão receber apoios relevantes: Lufthansa, nove mil milhões de euros; Air France, sete mil milhões; KLM, quatro mil milhões.

5 – A companhia prevê a redução da sua frota. A TAP anunciou a saída de seis aviões (um A321, um A320, três A329 e um E190) que terminam contrato este ano. “Para além destas, estão a ser estudadas saídas adicionais de aeronaves por forma a alinhar com o plano de frota atualmente em revisão”, anunciou recentemente a companhia.

A companhia aérea portuguesa tinha previsto chegar ao final de 2019 com 88 aviões, mas superou esta marca, atingindo as 105 aeronaves. O presidente do conselho de administração da TAP rejeitou recentemente no Parlamento a possibilidade que a TAP estivesse a ser “engordada”.

“Houve um crescimento em termos operacionais maior que o previsto no plano estratégico. Infelizmente, não teve a correspondência em termos de resultados financeiros”, conforme previsto no “plano de negócios aprovado em 2017”, afirmou Miguel Frasquilho a 24 de junho em audição na comissão parlamentar de economia.

O tema dos aviões da TAP foi abordado pelo ministro da tutela a 19 de maio no Parlamento. Na altura, Pedro Nuno Santos criticou a compra dos aviões que não estavam previstos. “O plano estratégico não foi cumprido pela gestão. Temos mais 15-17 aviões do que estava no plano estratégico”, disse então o ministro das Infraestruturas citado pelo Jornal de Negócios.

O ministro apontou então que o plano estratégico da empresa foi definido em conjunto entre os acionistas privados e o Estado, mas que o acionista Estado não tinha “poderes nos leasings dos aviões”, com muitos destes a serem “alugados à Azul, do nosso sócio da empresa”, afirmou, referindo-se a David Neeleman, fundador da companhia aérea brasileira que detém 67% das ações com direito a voto.

6 – A TAP tinha 80% dos seus trabalhadores em regime de layoff simplificado no mês de junho. A companhia anunciou a 25 de maio que iria manter este regime em julho, mas não sabia ainda qual a percentagem de trabalhadores a serem afetados por esta medida neste mês. Tínhamos cerca de 90% dos trabalhadores em layoff em abril, 85% em maio, e 80% em junho. Esperamos que sejam menos em julho”, disse o presidente do conselho de administração, Miguel Frasquilho a 25 de julho no Parlamento.

A companhia fechou 2019 com 10,6 mil trabalhadores, mais dois mil face a 2015, com os custos com os trabalhadores a totalizarem 678,6 milhões de euros, “colocando a TAP entre os maiores empregadores do país”, destaca a empresa. Do total no final do ano passado, 3.786 correspondiam a tripulantes de cabine, e 1.535 pilotos.

7 – A TAP tem apostado fortemente no crescimento no mercado norte-americano nos últimos anos. OS Estados Unidos pesavam apenas 4% no ranking de vendas da companhia aérea em 2014, surgindo na nona posição. Passados cinco anos, as vendas para o mercado norte-americano subiram para os 13%, colocando os EUA na terceira posição. Neste ranking, Portugal lidera com 22% das vendas, enquanto o Brasil ocupa a segunda posição com 19% das vendas. A contribuir para estes gastos estão os passageiros oriundos da América do Norte, com a TAP a destacar os efeitos positivos do programa Stopover, que permite uma paragem em Lisboa ou Porto de até cinco dias aos passageiros transatlânticos antes de seguirem para outros países europeus.

8 – A TAP deu um contributo de 3,5 mil milhões de euros para o PIB português em 2018, pesando 1,7% na criação de riqueza no país esse ano. Os dados são da própria TAP, com este valor a incluir impactos diretos, como a receita da TAP e a receita de turismo de passageiros transportados pela TAP, assim como impactos indiretos, como nos fornecedores e no consumo de colaboradores.

9 – A TAP aumentou em 50% o número de passageiros no Porto desde 2015. O número foi avançado pelo presidente da comissão executiva, Antonoaldo Neves, no Parlamento a 24 de junho. Entre 2015 a 2019, a TAP cresceu 50% no número de passageiros no Porto, num total de 25.614 voos e 2,448 milhões de passageiros. Em comparação, o número de passageiros entre 2010 e 2014 cresceu 2%. Sem contar com os voos da ponte aérea entre Lisboa e Porto, criada em março de 2016, o crescimento de passageiros da TAP no aeroporto Sá Carneiro foi de 30%.

10 – A TAP pagou prémios de 1,171 milhões de euros a 180 dos seus trabalhadores em junho de 2019. O pagamento do prémio levantou muita polémica com o Governo a criticar duramente a comissão executiva por esta decisão.

“Esta é uma decisão da gestão onde não estamos representados. Não é por ter havido prémios no passado que tem de haver prémios no futuro. Foi dito à TAP que não permitiremos a atribuição de prémios”, afirmou Pedro Nuno Santos em fevereiro no Parlamento.

O ministro das Infraestruturas destacou na altura que “no passado, não nos podemos esquecer de os prémios eram dados a mais de 10 mil trabalhadores”, o não aconteceu em 2019, relativo ao exercício de 2018.

A TAP registou prejuízos de 118 milhões de euros em 2018 e a empresa aprovou que 180 trabalhadores recebessem prémios de perto de 1,2 milhões de euros, incluindo dois de 110 mil euros atribuídos a dois quadros superiores.

https://jornaleconomico.sapo.pt/noticias/retrato-10-numeros-que-ilustram-a-situacao-financeira-da-tap-607769

O ponto 5. é delicioso...
Tinham previstos 88 aviões ao final de 2019 , e fechou o ano com 105 aviões....
O jovem TURCO afirma que a TAP não cumpriu o plano estratégico,  e o responsável pelo mesmo, sai da Companhia com a sua dívida coberta pelo Estado,  e com mais 55 Milhões no Bolso.
Consequências do não cumprimento do Plano Estratégico?
Nenhumas...a não ser responsabilidades futuras no pagamento de aviões excedentarios.
A TAP compra aviões como se fossem pipocas.
A BLUE também tem na sua frota o A330NEO.
O Needelman comprou tantos,  mas mesmo tantos aviões à Airbus,  e não trouxe nenhum para casa? 
Deixo aqui a questão.

vbm,  se ainda mão te convenci,  desisto....

Nota: A TAP deve estar carregadinha de impostos activos diferidos... se for verdade,  e se não os  desreconhecer,  eu vou ali e já venho...

[Robusto]

Não vás mais longe.

[Mario Balotelli]

Não vás mais longe.

Robusto,
És grande...
Vocês não me dão descanso...
E falava o Automek de cús calejados...
Parece qua adivinho estas merdas...
São só 80M€....repito 80M€...
Isto é um poço sem fundo...
Não percebo quem é o Auditor e ROC que face ao historial da TAP permite estes diferidos...
Siga!!!