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Autor Tópico: Neoliberalismo e psicopatia:  (Lida 30949 vezes)

mgom

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Re:Neoliberalismo e psicopatia:
« Responder #40 em: 2013-07-14 00:15:47 »
A reposta "já falámos disso" é um a resposta anormal que não ajuda em nada o debate nem de forma nenhuma afasta a minha questão de porque é que não te chega que aquilo em que acreditas se aplique apenas a quem acredita no mesmo.




1-
http://www.thinkfn.com/forumbolsaforex/index.php?action=profile;u=312;area=showposts;start=40
Citar
" a banca tem benefícios fiscais especiais de forma que paga uma taxa de 15.9% em vez dos 25% a que estão sujeitas as outras empresas.  Uma vez que os lucros são lucros, e que são dados aos accionistas, na actual conjuntura, não há nenhuma razão justificável para que a banca paga menos impostos que outras empresas."


"se não houver lucros não pagam impostos. Se os bancos apresentam lucros é porque lhes correu bem o negócio."


2-http://www.thinkfn.com/forumbolsaforex/index.php/topic,1230.msg41409.html#msg41409

Citar
Talvez porque uns contra os outros e todos contra todos não seja o mais adequado a uma sociedade que se quer civilizada.
Os que não concordam também fazem parte dessa sociedade, partilham e usufruem dessa "interacção económica e política" em que o "todo" decide as regras( ainda que por princípio, sabemos que nem sempre é assim).
Todos nós discordamos deste ou daquele aspecto da organização social escolhida pelo "todo". E daí! Não se pode agradar a todos.
Não concordo com isto e aquilo, não pago esse imposto. Aí pagas, pagas...
Eu também não concordo com aqueles privilegiados do sistema que ainda por cima dizem  "Aí aguentam,  então não aguentam..." (ou acaba-se a “mama” de receber a 1% do BCE e emprestá-lo depois a 3, 4 ,7%.) E nós aguentamos, que remédio.
Também não concordo com um sistema monetário e financeiro,arquitectado para retirar recursos á economia real em benefício de uns poucos, essencialmente banca e especulação financeira. Mas é o que temos.
Tu o sabes.


Compreendo que com tanto post, não te recordes.
Mas é desnecessário fazer sempre as mesmas perguntas e dar sempre as respectivas mesmas respostas.

Mas caso te ocorra que estou disponível para responder a todos os teus questionários na tentativa de vingar o "colaborador" .
Podes fazer uma lista e esperar sentado.



« Última modificação: 2013-07-14 00:18:39 por mgom »
"Nunca discutas com um estúpido.  Te fará  descer ao seu nível e aí te ganhará  por experiência".

Incognitus

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Re:Neoliberalismo e psicopatia:
« Responder #41 em: 2013-07-14 00:36:00 »
Nota que o nosso problema coloca-se apenas nos casos em que uma regra não é necessária para evitar vítimas desnecessárias.
 
Ou seja, nos casos em que a regra se destina a favorecer as opções de alguém usando o Estado.
 
É nesse aspecto que é incompreensível.
 
E não faz sentido dizeres que isto é só malandros e ladrões, e depois defenderes um sistema de malandros e ladrões (em que se pode usar o Estado para defender interesses privados). Dir-se-ia nesse caso que o que te incomoda não é ser tudo malandros e ladrões, mas sim estarem a roubar para interesses que não os teus.
« Última modificação: 2013-07-14 00:38:48 por Incognitus »
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

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Zel

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Re:Neoliberalismo e psicopatia:
« Responder #42 em: 2013-07-14 00:42:04 »
anda por ai muita procura de la, certo mgom ?

--

Unexplained sheep attacks 'caused by aliens in UFOs', farmers claim
A series of bizarre incidents involving sheep in Shropshire have led to
farmers’ claims that aliens are attacking their livestock.

http://www.colinandrews.net/UFO-UK-Sheep.html

« Última modificação: 2013-07-14 00:43:33 por Zelture »

mgom

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Re:Neoliberalismo e psicopatia:
« Responder #43 em: 2013-07-14 01:25:12 »
Nota que o nosso problema coloca-se apenas nos casos em que uma regra não é necessária para evitar vítimas desnecessárias.
 
Ou seja, nos casos em que a regra se destina a favorecer as opções de alguém usando o Estado.
 
É nesse aspecto que é incompreensível.
 
E não faz sentido dizeres que isto é só malandros e ladrões, e depois defenderes um sistema de malandros e ladrões (em que se pode usar o Estado para defender interesses privados). Dir-se-ia nesse caso que o que te incomoda não é ser tudo malandros e ladrões, mas sim estarem a roubar para interesses que não os teus.



O Estado, seg. Social etc. estão sujeitas á corrupção e má gestão . Acabe-se com ele, privatize-se tudo!

A comida pode provocar doenças. Deixe-se de comer!


« Última modificação: 2013-07-14 01:26:33 por mgom »
"Nunca discutas com um estúpido.  Te fará  descer ao seu nível e aí te ganhará  por experiência".

Incognitus

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Re:Neoliberalismo e psicopatia:
« Responder #44 em: 2013-07-14 03:01:23 »
Podes criar sistemas que são menos susceptíveis de serem corrompidos.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

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Luisa Fernandes

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Re:Neoliberalismo e psicopatia:
« Responder #45 em: 2013-07-14 12:16:44 »
anda por ai muita procura de la, certo mgom ?

--

Unexplained sheep attacks 'caused by aliens in UFOs', farmers claim
A series of bizarre incidents involving sheep in Shropshire have led to
farmers’ claims that aliens are attacking their livestock.

http://www.colinandrews.net/UFO-UK-Sheep.html


Continua a BADERNA e o "colaborador" sem ser punido e avisado publicamente.
É a maravilha do Ultraliberalismo.
Quem não Offshora não mama...

Zel

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Re:Neoliberalismo e psicopatia:
« Responder #46 em: 2013-07-14 12:40:39 »
anda por ai muita procura de la, certo mgom ?

--

Unexplained sheep attacks 'caused by aliens in UFOs', farmers claim
A series of bizarre incidents involving sheep in Shropshire have led to
farmers’ claims that aliens are attacking their livestock.

http://www.colinandrews.net/UFO-UK-Sheep.html


Continua a BADERNA e o "colaborador" sem ser punido e avisado publicamente.
É a maravilha do Ultraliberalismo.


ainda ha uma diferenca entre dizer piadas e insultar, mas tu condenas as minhas piadas e apoias publicamente os insultos que me fazem

que diz isso sobre ti como pessoa e sobre a validade das tuas opinioes ?

« Última modificação: 2013-07-14 12:43:04 por Zelture »

mgom

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Re:Neoliberalismo e psicopatia:
« Responder #47 em: 2013-07-14 14:12:11 »


Continua a BADERNA e o "colaborador" sem ser punido e avisado publicamente.
É a maravilha do Ultraliberalismo.
[/quote]





Luísa, ter a tua empatia e da Smog só me dignifica.

Já ter como aliados certos elementos é um péssimo sinal.

Não dês importância,  não merece.




« Última modificação: 2013-07-14 14:25:57 por mgom »
"Nunca discutas com um estúpido.  Te fará  descer ao seu nível e aí te ganhará  por experiência".

Smog

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Re:Neoliberalismo e psicopatia:
« Responder #48 em: 2013-07-14 17:57:35 »
Inc, porque não advertes o tareco?
wild and free

Zel

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Re:Neoliberalismo e psicopatia:
« Responder #49 em: 2013-07-14 18:23:52 »
esta aqui o clubinho todo da smog em forca, ehehhe

unidos pelo sonho duma sociedade socialista com um alien bondoso no comando




 


Zel

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Re:Neoliberalismo e psicopatia:
« Responder #50 em: 2013-07-14 18:47:12 »
anda por ai muita procura de la, certo mgom ?

--

Unexplained sheep attacks 'caused by aliens in UFOs', farmers claim
A series of bizarre incidents involving sheep in Shropshire have led to
farmers’ claims that aliens are attacking their livestock.

http://www.colinandrews.net/UFO-UK-Sheep.html


Continua a BADERNA e o "colaborador" sem ser punido e avisado publicamente.
É a maravilha do Ultraliberalismo.


qual a relacao entre o meu post e o ultraliberalismo ? o que tem o post que prova que o ultraliberalismo nao presta ? argumentos please !
« Última modificação: 2013-07-14 18:55:57 por Zelture »

Zenith

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Re:Neoliberalismo e psicopatia:
« Responder #51 em: 2013-07-14 18:51:30 »
O tópico até tinha potencial para ser interessante, mas depois de começarem com insultos esquece-se o conteudo.
Mas para voltar ao início, esuecendo a parte final que é uma manifesto, a parte inicial merece ser discutida



Neoliberalismo e psicopatia:



“O psicopata carece de empatia, omite e despreza os sentimentos pensamentos, opiniões e actos das outras pessoas. É mentiroso e manipulador, mostra uma “cara amável” e simula sentir-se integrado no seu meio social e estabelecer boas relações com os outros. Inclusivamente nos casos de maior gravidade do transtorno, pode desenvolver com normalidade as suas actividades em todos os âmbitos da vida.”

Algumas políticas só estão orientadas para servir a interesses cuja única aspiração é a obtenção do máximo lucro sem ter em conta os meios utilizados nem as suas consequências.”



Supoe-se que "politicas" se refere ao neoliberalismo. Sendo assim pelo quepercebi a associação é que tal como o psicopata  prossegue os seus fins insensível aos danos que pode provocar, as politicas do neoliberalismo focadas na maximização do lucro e eficiência a curto prazo ignoram e desprezam as relações sociais e essa mesma procurade  eficiência reduz a margem de erro o que pode levar a cataclismos.
Seria interessante que os neoliberais explicassem como é que politicas assentes na busca do lucro podem levar em conta algumas consequências que em determinada altura são mal conhecidas.
Também não sei se neliberalismo e libertários significa a mesma coisa. convem clarificar.

PS Se alguém não concoradr comigo tomarei a decisão irrevogável de me afastar do tópico.

Zel

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Re:Neoliberalismo e psicopatia:
« Responder #52 em: 2013-07-14 18:59:13 »
a ideia nao eh procurar lucro mas procurar o proprio caminho seja qual for e sem estragar a vida aos outros nem lhes impor nada

faria sentido ter um topico sobre a psicopatia dos comunistas do BE e do PCP, eles sim defendem ideias que ja destruiram muitas vidas e nem por isso as abandonaram ou a psicopatia dos FPs que defendem direitos conquistados pela forca e as custas de quem tem muito menos direitos e fingindo faze-lo por razoes eticas de interesse publico e nao por razoes de lucro pessoal
« Última modificação: 2013-07-14 19:08:50 por Zelture »

Automek

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Re:Neoliberalismo e psicopatia:
« Responder #53 em: 2013-07-14 19:22:49 »
Seria interessante que os neoliberais explicassem como é que politicas assentes na busca do lucro podem levar em conta algumas consequências que em determinada altura são mal conhecidas.
Zenith, para que se possa debater melhor o tema talvez conviesse exemplificar um pouco mais daquilo que consideram serem essas consequências.

Hoje em dia uma das críticas feitas aos neoliberais tem muito que ver com o que aconteceu ao sistema financeiro. Ora, como todos sabemos, houve imensos bailouts ao sistema financeiro, fazendo os contribuintes pagar, ao invés de credores e accionistas. Isto é claramente contrário à filosofia liberal que defende a eliminação de empresas ineficientes.

Outra crítica comum é a ausência de regras, vulgo selva nos negócios. Isso também não é verdade, antes resultando duma confusão entre neoliberalismo e anarco capitalismo. Os liberais defendem um quadro legal mínimo, simples e transparente e a intervenção do estado apenas com reguladores.

Não sei se isto responde à questão ?

Luisa Fernandes

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Re:Neoliberalismo e psicopatia:
« Responder #54 em: 2013-07-14 20:57:15 »
Ora aqui está um comunista muito simpático:

O Chile foi o primeiro país do mundo a adotar o neoliberalismo. As privatizações no Chile durante o governo de Augusto Pinochet antecederam às da Grã-Bretanha de Margaret Thatcher. Em 1973, quando um golpe militar derrubou o presidente socialista Salvador Allende, o novo governo já assumiu com um plano econômico debaixo do braço.20 Esse documento era conhecido como "El ladrillo" e fora elaborado, secretamente, pelos economistas opositores do governo da Unidade Popular poucos meses antes do golpe de 11 de setembro e estava nos gabinetes dos Generais golpistas vitoriosos, já no dia 12 de setembro.21

O general Augusto Pinochet se baseou em "El ladrillo" e na estreita colaboração de economistas chilenos, principalmente os graduados na Universidade de Chicago, os chamados Chicago Boys, para levar adiante sua reforma da economia.20 22 23

Os outros principais governos que adotaram as políticas neoliberais foram os de Margaret Thatcher (Grã-Bretanha) e Ronald Reagan (Estados Unidos), políticas essas que ficaram conhecidas como "thatcherismo" e "reaganismo". A política de Reagan, nos Estados Unidos, também ficou conhecida como ou Economia do lado da oferta.24

Wikipedia
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Zel

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Re:Neoliberalismo e psicopatia:
« Responder #55 em: 2013-07-14 21:21:31 »
qual eh a diferenca entre sistema politico e sistema economico ?  alguem precisa de voltar a escola para aprender estas coisas simples. ou talvez ler um livro ?

ja agora luisa, essas reformas economicas no chile correram bem ou mal ? consegues descobrir ?
« Última modificação: 2013-07-14 21:26:46 por Zelture »

Zel

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Re:Neoliberalismo e psicopatia:
« Responder #56 em: 2013-07-14 21:33:56 »
luisa, tenho aqui mais uma pergunta para tu ignorares por falta de argumentacao como ja eh habitual em ti :

qual eh a parte do neoliberalismo que defende ditaduras como a do pinochet? procura la no google e partilha aqui no forum por favor .

Zel

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Re:Neoliberalismo e psicopatia:
« Responder #57 em: 2013-07-14 21:35:11 »

Citar
qual a relacao entre o meu post e o ultraliberalismo ? o que tem o post que prova que o ultraliberalismo nao presta ? argumentos please !


luisa, estas a ignorar esta pergunta  ?
« Última modificação: 2013-07-14 21:36:23 por Zelture »

Automek

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Re:Neoliberalismo e psicopatia:
« Responder #58 em: 2013-07-14 22:07:29 »
Mas alguém acredita que o Pinochet foi um neoliberal ? Um tipo que proibiu os sindicatos, manteve a Codelco pública e salvou bancos, isto só para citar a 3 coisas mais anti liberais que me recordo de cabeça ? O homem não foi neoliberal, nem na economia, quando mais no resto. Pensei que esse mito já tinha caido.
De qualquer das formas o Allende é que deve ter sido bom quando roubou (nacionalizou) uma data de empresas. Isso sim é que é de aplaudir.

E o Reagan é outro mito. Então um tipo que deixa défices record, fruto de gastos enormes do estado, alguma vez pode ser um neoliberal ?

mibusiness

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Re:Neoliberalismo e psicopatia:
« Responder #59 em: 2013-07-14 22:18:11 »
é claro que os neocomunistas não gostam de debate, metem uns copy paste (muitos duvidosos), fazem umas generalizações descabidas, mandam umas ironias e pisgam-se  :D