Olá, Visitante. Por favor entre ou registe-se se ainda não for membro.

Entrar com nome de utilizador, password e duração da sessão
 

Autor Tópico: Greve dos professores  (Lida 136588 vezes)

Automek

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30976
    • Ver Perfil
Re:Greve dos professores
« Responder #20 em: 2013-06-09 22:22:34 »
E isso de mutilar os currículos tem muito que se lhe diga. O meu filho no 9º ano tinha algumas 11 disciplinas, algumas com utilidade questionável...
Claro que depois de terem sido introduzidas agora é um problema voltar a tirá-las.

Smog

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 6767
    • Ver Perfil
Re:Greve dos professores
« Responder #21 em: 2013-06-09 22:35:43 »
smog, tendo em conta o excesso de oferta de docentes neste país você prefere qual destas opções:

-fazerem como está atualmente, mandarem os novos para a rua independentemente da qualidade ;

-implementarem finalmente uma avaliação e mandarem os maus para a rua;

-ou não despedir ninguém e cortar ainda mais nos salários para todos?

Mandar para a rua os maus que os há. isso já está previsto na Avaliação de desempenho.

pois eu também acho, deve-se ir sempre pela meritocracia. Contudo esse processo de avaliação foi sendo espremido pelos sindicatos ao longo do tempo desde a ministra Lurdes Rodrigues e passou a ser apenas uma formalidade pouco ou nada vinculativa, até já nem se fazem regularmente assistências às aulas...
Não. o novo sistema de avaliação ainda não entrou em funções porque foi tudo congelado.

Significa então que, na prática, não existe avaliação. Ou melhor, existe mas não é vinculativa para a escolha dos futuros dispensados
os que vão para a mobilidade são os mais novos num grupo. Ora os mais novos em muitos grupos têm 40 anos e mais de 20 de serviço (a mim pode-me acontecer) e não são escolhidos pelo mérito mas sim pelo tempo de serviço.
wild and free

Smog

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 6767
    • Ver Perfil
Re:Greve dos professores
« Responder #22 em: 2013-06-09 22:39:49 »


Quanto ao resto não sei, mas o número de alunos por turma foi aumentado para um nível que já é e era praticado no ensino privado pago, pelo que naturalmente não vou chorar por isso.
se a tua experiencia é essa deverias retirar a tua filha desse colégio privado economicista. 30 alunos por turma é demais.
wild and free

Smog

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 6767
    • Ver Perfil
Re:Greve dos professores
« Responder #23 em: 2013-06-09 22:41:38 »
E isso de mutilar os currículos tem muito que se lhe diga. O meu filho no 9º ano tinha algumas 11 disciplinas, algumas com utilidade questionável...
Claro que depois de terem sido introduzidas agora é um problema voltar a tirá-las.

Que disciplinas são de retirar na tua humilde opinião?
wild and free

Incognitus

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30961
    • Ver Perfil
Re:Greve dos professores
« Responder #24 em: 2013-06-10 00:01:29 »


Quanto ao resto não sei, mas o número de alunos por turma foi aumentado para um nível que já é e era praticado no ensino privado pago, pelo que naturalmente não vou chorar por isso.
se a tua experiencia é essa deverias retirar a tua filha desse colégio privado economicista. 30 alunos por turma é demais.

30 alunos é exactamente a dimensão da turma dela, e o colégio continua a aparecer entre os primeiros regularmente. Claro, uma parte é certamente a matéria-prima.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

Incognitus, www.thinkfn.com

Zel

  • Visitante
Re:Greve dos professores
« Responder #25 em: 2013-06-10 01:47:58 »
smog, es contra os despedimentos no sector privado ?

Automek

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30976
    • Ver Perfil
Re:Greve dos professores
« Responder #26 em: 2013-06-10 02:04:53 »
30 alunos é exactamente a dimensão da turma dela, e o colégio continua a aparecer entre os primeiros regularmente. Claro, uma parte é certamente a matéria-prima.
Além da matéria prima, possivelmente os colégios privados têm condições para ter mais alunos devido à maior disciplina.

Smog

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 6767
    • Ver Perfil
Re:Greve dos professores
« Responder #27 em: 2013-06-10 15:24:51 »


Quanto ao resto não sei, mas o número de alunos por turma foi aumentado para um nível que já é e era praticado no ensino privado pago, pelo que naturalmente não vou chorar por isso.
se a tua experiencia é essa deverias retirar a tua filha desse colégio privado economicista. 30 alunos por turma é demais.

30 alunos é exactamente a dimensão da turma dela, e o colégio continua a aparecer entre os primeiros regularmente. Claro, uma parte é certamente a matéria-prima.
retira-a de lá.
wild and free

Smog

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 6767
    • Ver Perfil
Re:Greve dos professores
« Responder #28 em: 2013-06-10 15:25:57 »
smog, es contra os despedimentos no sector privado ?
sou. o sector privado está demsiado habitado a vergar a espinha e querem isso para os outros.
wild and free

Incognitus

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30961
    • Ver Perfil
Re:Greve dos professores
« Responder #29 em: 2013-06-10 16:05:53 »


Quanto ao resto não sei, mas o número de alunos por turma foi aumentado para um nível que já é e era praticado no ensino privado pago, pelo que naturalmente não vou chorar por isso.
se a tua experiencia é essa deverias retirar a tua filha desse colégio privado economicista. 30 alunos por turma é demais.

30 alunos é exactamente a dimensão da turma dela, e o colégio continua a aparecer entre os primeiros regularmente. Claro, uma parte é certamente a matéria-prima.
retira-a de lá.

Porquê, se até ver funciona melhor que a alternativa gratuita? Certamente, funciona uma ordem de magnitude melhor que aquilo a que eu fui sujeito na escola pública.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

Incognitus, www.thinkfn.com

Incognitus

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30961
    • Ver Perfil
Re:Greve dos professores
« Responder #30 em: 2013-06-10 16:06:25 »
smog, es contra os despedimentos no sector privado ?
sou. o sector privado está demsiado habitado a vergar a espinha e querem isso para os outros.

És a favor de alguém ser obrigado a pagar a um terceiro mesmo que não precise dos seus serviços?
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

Incognitus, www.thinkfn.com

Automek

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30976
    • Ver Perfil
Re:Greve dos professores
« Responder #31 em: 2013-06-10 16:15:35 »
Porquê, se até ver funciona melhor que a alternativa gratuita? Certamente, funciona uma ordem de magnitude melhor que aquilo a que eu fui sujeito na escola pública.
Realmente não é difícil um colégio privado do top 20 na zona de Lisboa, com 30 alunos por turma, ser melhor do que a maioria das escolas públicas da mesma zona, mesmo que estas tenham 20 a 25 alunos por turma. É curioso a Smog dar esse concelho sem tentar sequer perceber em que tipo de escola iria a tua filha parar, se essa escola seria boa ou não, se tem boas instalações, se tem as áreas curriculares pretendidas, se tem problemas sociais graves, etc.

Automek

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30976
    • Ver Perfil
Re:Greve dos professores
« Responder #32 em: 2013-06-10 16:20:34 »
És a favor de alguém ser obrigado a pagar a um terceiro mesmo que não precise dos seus serviços?
Mesmo que um colégio (empresa) esteja com -25% de alunos (clientes) é preferível falir e irem todos para o desemprego, do que despedir alguns professores (funcionários) para salvar os restantes. É basicamente isto que a Smog defende.

Smog

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 6767
    • Ver Perfil
Re:Greve dos professores
« Responder #33 em: 2013-06-10 17:51:03 »


Quanto ao resto não sei, mas o número de alunos por turma foi aumentado para um nível que já é e era praticado no ensino privado pago, pelo que naturalmente não vou chorar por isso.
se a tua experiencia é essa deverias retirar a tua filha desse colégio privado economicista. 30 alunos por turma é demais.

30 alunos é exactamente a dimensão da turma dela, e o colégio continua a aparecer entre os primeiros regularmente. Claro, uma parte é certamente a matéria-prima.
retira-a de lá.

Porquê, se até ver funciona melhor que a alternativa gratuita? Certamente, funciona uma ordem de magnitude melhor que aquilo a que eu fui sujeito na escola pública.
não deixes que os teus fantasmas interfiram com a vida dela.
wild and free

Smog

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 6767
    • Ver Perfil
Re:Greve dos professores
« Responder #34 em: 2013-06-10 17:56:45 »
smog, es contra os despedimentos no sector privado ?
sou. o sector privado está demsiado habitado a vergar a espinha e querem isso para os outros.

És a favor de alguém ser obrigado a pagar a um terceiro mesmo que não precise dos seus serviços?
não é comparável. Os despedimentos no privado funcionam em termos de mercado. Se a empresa vai falir ou se podem prescindir de a ou b podem e devem despedir. Na escola publica todos os professores são de menos para os problemas que há. E quanto maior é a conflitualidades mais professores são necesários para fazerem apoios individualizados a alunos. Há escolas neste pais em que cada turma deviam ter professores suficientes para fazer ensino individualizado. Escolas TEIP, esccolas de bairros degradados. A mesma coisa no interior onde os alunos têm sérias dificuldades em acompanhar as matérias. Diferenciação é o que é necessário. Ora o trabalho de apoio aos alunos está nas horas não lectivas dos professores o que é um contrasenso. Há muitos problemas e matéria prima para todos os professores trabalharem.
wild and free

Smog

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 6767
    • Ver Perfil
Re:Greve dos professores
« Responder #35 em: 2013-06-10 17:59:34 »
És a favor de alguém ser obrigado a pagar a um terceiro mesmo que não precise dos seus serviços?
Mesmo que um colégio (empresa) esteja com -25% de alunos (clientes) é preferível falir e irem todos para o desemprego, do que despedir alguns professores (funcionários) para salvar os restantes. É basicamente isto que a Smog defende.

Uma escola é uma empresa sem fins lucrativos. Quem fizer o contrário está a explorar o aluno e a familia dele.
wild and free

Incognitus

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30961
    • Ver Perfil
Re:Greve dos professores
« Responder #36 em: 2013-06-10 18:57:36 »
És a favor de alguém ser obrigado a pagar a um terceiro mesmo que não precise dos seus serviços?
Mesmo que um colégio (empresa) esteja com -25% de alunos (clientes) é preferível falir e irem todos para o desemprego, do que despedir alguns professores (funcionários) para salvar os restantes. É basicamente isto que a Smog defende.

Uma escola é uma empresa sem fins lucrativos. Quem fizer o contrário está a explorar o aluno e a familia dele.

O lucro é a base da nossa sociedade. Praticamente TODA a gente trabalha por lucro exceptuando meia dúzia de organizações de voluntários... isso inclui a escola pública, onde os professores trabalham, e fazem greves, devido à sua remuneração.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

Incognitus, www.thinkfn.com

Zel

  • Visitante
Re:Greve dos professores
« Responder #37 em: 2013-06-10 18:59:25 »
smog trabalhas de graca ? o teu ordenado nao eh lucro?

a tua cabeca eh uma confusao

« Última modificação: 2013-06-10 19:00:14 por Zel »

Smog

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 6767
    • Ver Perfil
Re:Greve dos professores
« Responder #38 em: 2013-06-10 19:17:51 »
És a favor de alguém ser obrigado a pagar a um terceiro mesmo que não precise dos seus serviços?
Mesmo que um colégio (empresa) esteja com -25% de alunos (clientes) é preferível falir e irem todos para o desemprego, do que despedir alguns professores (funcionários) para salvar os restantes. É basicamente isto que a Smog defende.

Uma escola é uma empresa sem fins lucrativos. Quem fizer o contrário está a explorar o aluno e a familia dele.

O lucro é a base da nossa sociedade. Praticamente TODA a gente trabalha por lucro exceptuando meia dúzia de organizações de voluntários... isso inclui a escola pública, onde os professores trabalham, e fazem greves, devido à sua remuneração.
Não. A Escola não é um empresa.
wild and free

Smog

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 6767
    • Ver Perfil
Re:Greve dos professores
« Responder #39 em: 2013-06-10 19:20:03 »
smog trabalhas de graca ? o teu ordenado nao eh lucro?

a tua cabeca eh uma confusao
a tua cabecinha é que está confusa.
wild and free