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Autor Tópico: Krugman et al  (Lida 606341 vezes)

Incognitus

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Re: Krugman et al
« Responder #2660 em: 2015-12-07 12:43:11 »
debaixo de agua?

o lark acredita em qq tanga

http://www.express.co.uk/news/nature/592932/Polar-ice-caps-increase-volume-third-cool-summer-halts-melting-Arctic
Arctic ice caps have INCREASED in size despite climate change warning


tu acreditas no contrário certo?
mas se os cientistas estiverem certos?
como é que explicas aos teus filhos que não mexeste uma palha para evitar a catástrofe?

'ah e tal, era uma questão muito politizada na altura, não podia dar o braço a torcer, tinha que negar, negar, negar...'

H


Compreendes que nos últimos 15-20 mil anos a temperatura subiu quase 16ºC sem catástrofe (quase tudo antes da revolução industrial), por isso não serão mais 1-2ºC que irão provocar a Catástrofe que imaginas e portanto vale a pena validar os modelos?

Além de que os carros eléctricos nos próximos 25-30 anos irão mudar bastante o sector de transportes mesmo sem grandes medidas? E que as medidas nos EUA serão razoavelmente irrelevantes pois os EUA serão uma fatia "pequena" da emissão global?

Isto não é política, a ciência tem que ser validada, não chega fazer modelos sem serem sujeitos a confronto com a realidade. A subida da temperatura é, até ver, cíclica. Os ciclos de CO2 estão historicamente em lag para a temperatura. Só desta vez é que devido ao homem, o CO2 irá estar à frente, pelo que vale a pena ver se vai ser determinante ou não.

Já agora,o que fazer às vacas, emissoras de metano que é dezenas de vezes mais potente que o CO2 como gás de efeito de estufa?
« Última modificação: 2015-12-07 12:43:57 por Incognitus »
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Re: Krugman et al
« Responder #2661 em: 2015-12-07 12:45:05 »

2) Pouco importa onde Conservadores estão, pois a esmagadora maioria das emissões de CO2 ocorrem fora dos EUA.


é exactamente isso que o krugman está a desmentir.

os malucos extremistas condicionam o GOP. o GOP condiciona o governo americano.
o governo americano, condicionado pouco pode fazer para ajudar e liderar o resto do mundo a combater a catástrofe.

quando a cataástrofe for evidente... assobiam para o lado e provavelmente ainda vão culpar os cientistas e os que tentam fazer alguma coisa para mitigar os efeitos das alterações climáticas.

os especialistas de bullshiting são assim.
e o problema é que o bullshiting vai comandando o mundo.

H

O governo Americano actual é fortemente a favor de uma intervenção e é essa a posição que apresenta internacionalmente. Isso não é desculpa.

A catástrofe não é evidente quando as variações cíclicas são 10x maiores do que as previsões catastrofistas.

O maior medo desses cientistas é que o aquecimento pare, daí as revisões constantes a factos históricos (temperaturas medidas!).
« Última modificação: 2015-12-07 12:45:41 por Incognitus »
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Re: Krugman et al
« Responder #2662 em: 2015-12-07 12:45:28 »
O Ártico está aproximadamente em máximos de 10 anos, o Antártico aparentemente está em máximos históricos.

o que é que o ártico interessa? o gelo no ártico flutua na água. se derreter ou aumentar, não afecta absolutamente nada os níveis do oceano.
as ice sheets da antártica e da gronelândia é que são relevantes porque estão depositadas sobre terra.

quando alguém fala no ártico em relação a este problema começa logo a cheirar-me mal.

H
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Re: Krugman et al
« Responder #2663 em: 2015-12-07 12:46:08 »
O Ártico está aproximadamente em máximos de 10 anos, o Antártico aparentemente está em máximos históricos.

o que é que o ártico interessa? o gelo no ártico flutua na água. se derreter ou aumentar, não afecta absolutamente nada os níveis do oceano.
as ice sheets da antártica e da gronelândia é que são relevantes porque estão depositadas sobre terra.

quando alguém fala no ártico em relação a este problema começa logo a cheirar-me mal.

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Re: Krugman et al
« Responder #2664 em: 2015-12-07 12:48:20 »
so sei que o al gore ficou rico a enganar os crentes com isto  :)
e ainda lhe deram um premio nobel, grande mestre

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Re: Krugman et al
« Responder #2665 em: 2015-12-07 12:49:21 »
Já agora,o que fazer às vacas, emissoras de metano que é dezenas de vezes mais potente que o CO2 como gás de efeito de estufa?

reduzir o número delas, evidentemente.
conservar as leiteiras apenas.

e mitigar a emissão de metano das vacas. é algo que pode ser feito. estimular o crescimento de metanotrophos no sistema digestivo das vacas.

H
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Re: Krugman et al
« Responder #2666 em: 2015-12-07 12:50:11 »
O Ártico está aproximadamente em máximos de 10 anos, o Antártico aparentemente está em máximos históricos.

o que é que o ártico interessa? o gelo no ártico flutua na água. se derreter ou aumentar, não afecta absolutamente nada os níveis do oceano.
as ice sheets da antártica e da gronelândia é que são relevantes porque estão depositadas sobre terra.

quando alguém fala no ártico em relação a este problema começa logo a cheirar-me mal.

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Eu falei dos dois.

o ártico é completamente irrelevante.

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Re: Krugman et al
« Responder #2667 em: 2015-12-07 12:50:34 »
Já agora,o que fazer às vacas, emissoras de metano que é dezenas de vezes mais potente que o CO2 como gás de efeito de estufa?

reduzir o número delas, evidentemente.
conservar as leiteiras apenas.

e mitigar a emissão de metano das vacas. é algo que pode ser feito. estimular o crescimento de metanotrophos no sistema digestivo das vacas.

H

o melhor eh matar os arabes e fazer daquilo uma reserva ecologica

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Re: Krugman et al
« Responder #2668 em: 2015-12-07 12:51:35 »
Já agora,o que fazer às vacas, emissoras de metano que é dezenas de vezes mais potente que o CO2 como gás de efeito de estufa?

reduzir o número delas, evidentemente.
conservar as leiteiras apenas.

e mitigar a emissão de metano das vacas. é algo que pode ser feito. estimular o crescimento de metanotrophos no sistema digestivo das vacas.

H

o melhor eh matar os arabes e fazer daquilo uma reserva ecologica

vais explicar aos teus filhos que te entretias a dizer disparates em vez de fazer qualquer coisa?

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Re: Krugman et al
« Responder #2669 em: 2015-12-07 12:53:37 »
Já agora,o que fazer às vacas, emissoras de metano que é dezenas de vezes mais potente que o CO2 como gás de efeito de estufa?

reduzir o número delas, evidentemente.
conservar as leiteiras apenas.

e mitigar a emissão de metano das vacas. é algo que pode ser feito. estimular o crescimento de metanotrophos no sistema digestivo das vacas.

H

o melhor eh matar os arabes e fazer daquilo uma reserva ecologica

vais explicar aos teus filhos que te entretias a dizer disparates em vez de fazer qualquer coisa?

H

as tuas ideias matam pessoas, vao agora introduzir custos desnecessarios em paises pobres onde nem sequer ha saneamento basico
« Última modificação: 2015-12-07 12:54:17 por Camarada Neo-Liberal »

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Re: Krugman et al
« Responder #2670 em: 2015-12-07 12:56:41 »
O Ártico está aproximadamente em máximos de 10 anos, o Antártico aparentemente está em máximos históricos.

o que é que o ártico interessa? o gelo no ártico flutua na água. se derreter ou aumentar, não afecta absolutamente nada os níveis do oceano.
as ice sheets da antártica e da gronelândia é que são relevantes porque estão depositadas sobre terra.

quando alguém fala no ártico em relação a este problema começa logo a cheirar-me mal.

H

Eu falei dos dois.

o ártico é completamente irrelevante.

H

Pareces ter bloqueado. MESMO que o ártico seja completamente irrelevante, eu também falei do Antártico. Que aliás parece ainda mais óbvio que o Ártico.
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Re: Krugman et al
« Responder #2671 em: 2015-12-07 12:58:12 »
Já agora,o que fazer às vacas, emissoras de metano que é dezenas de vezes mais potente que o CO2 como gás de efeito de estufa?

reduzir o número delas, evidentemente.
conservar as leiteiras apenas.

e mitigar a emissão de metano das vacas. é algo que pode ser feito. estimular o crescimento de metanotrophos no sistema digestivo das vacas.

H

o melhor eh matar os arabes e fazer daquilo uma reserva ecologica

vais explicar aos teus filhos que te entretias a dizer disparates em vez de fazer qualquer coisa?

H

Ainda não explicaste como acontece a catástrofe com uma mudança de 1-2ºC, quando os primeiros 16ºC não a provocaram.

Também parece que ainda não foste tentar ver o que se anda a passar com os dados históricos das temperaturas, onde fontes que as mediram agora apresentam dados diferentes dos que originalmente divulgaram. Isso deveria abrir-te os olhos.
« Última modificação: 2015-12-07 12:59:00 por Incognitus »
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

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Re: Krugman et al
« Responder #2672 em: 2015-12-07 13:02:34 »
pois...
é isto...
reduzem tudo a uma questão ideológica.
estou-me borrifando na ideologia.

se parte da ice sheet da gronelândia deslizar para o oceano não só aumenta o nível dos oceanos como interrompe a circulação termohalina no oceano atlântico.
só isso já é catastrófico. a escandinávia fica inabitável. a grâ-bretanha fica como a escandinávia é agora ou pior (o que mantém a temperatura agradável no UK é o gulf stream),
a energia dos trópícos que é dissipada pela circulação termohalina permanece nos trópicos. os furacões passam a ter uma magnitude incomparavelmente superior ao que têm hoje. o katrina passa a ser a norma se não for pior ainda.

isto, só se uma parte da ice sheet da gronelândia deslizar para o atlântico.

H
« Última modificação: 2015-12-07 13:13:55 por Haroun Al Poussah »
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Re: Krugman et al
« Responder #2673 em: 2015-12-07 13:04:24 »
O Ártico está aproximadamente em máximos de 10 anos, o Antártico aparentemente está em máximos históricos.

o que é que o ártico interessa? o gelo no ártico flutua na água. se derreter ou aumentar, não afecta absolutamente nada os níveis do oceano.
as ice sheets da antártica e da gronelândia é que são relevantes porque estão depositadas sobre terra.

quando alguém fala no ártico em relação a este problema começa logo a cheirar-me mal.

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o ártico é completamente irrelevante.

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Pareces ter bloqueado. MESMO que o ártico seja completamente irrelevante, eu também falei do Antártico. Que aliás parece ainda mais óbvio que o Ártico.

o que interessa é a gronelândia e o antártico.
já começas com as frases tipo 'pareces ter bloqueado'?

H
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Re: Krugman et al
« Responder #2674 em: 2015-12-07 13:07:27 »
pois...
é isto...
reduzem tudo a uma questão ideológica.
estou-me borrifando na ideologia.

se parte da ice sheet da gronelândia deslizar para o oceano não só aumenta o nível dos oceanos como interrompe a circulação termohalina no oceano atlântico.
só isso já é catastrófico. a escandinávia fica inabitável. a grâ-bretanha fica como a escandinávia é agora ou pior (o que mantém a temperatura agradável no UK é o gulf stream),
a energia dos trópícos que é dissipada pela circulação termohalina permanece nos trópicos. os furacões passam a ter uma magnitude incomparavelmente superior ao que têm hoje. o katrina passa a ser a norma se não for pior ainda.

só se uma parte da ice sheet da gronelândia deslizar para o atlântico.

H

acho que o teu argumento eh... se calhar aquilo eh tudo uma grande tanga so para os cientistas encherem os bolsos com os grants mas ainda assim nao deviamos correr o risco de falencia, eh isso?

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Re: Krugman et al
« Responder #2675 em: 2015-12-07 13:13:05 »
OMG Greenland’s ice sheets are melting fast
Nasa’s Oceans Melting Greenland study will deploy 200 robot probes to measure the full extent of Arctic climate change

An urgent attempt to study the rate at which Greenland’s mighty ice sheets are melting has been launched by Nasa. The aim of the six-year project, called Oceans Melting Greenland (OMG), is to understand how fast the world’s warming seas are now eroding the edges of the island’s vast icecaps. Warming air temperatures are already causing considerable glacier loss there, but the factors involving the sea that laps the bases of its great ice masses, and which is also heating up, are less well understood.

Greenland contains vast reservoirs of ice which, if completely melted, would raise world sea levels by more than six metres. However, some influences on its current dramatic melting are poorly understood. Hence the decision to launch OMG, an acronym that the project leader, Joshua Willis, admits he “barely squeezed past the censors”.

The project will include a four-year programme involving the release of more than 200 robot probes from aircraft of the US National Aeronautics and Space Administration’s specialist fleet. These will measure sea water temperature and depth round the island while the elevation of its coastal glaciers will also be measured in detail. At the same time, ships, including the retired trawler MV Cape Race, will be used to make careful studies of the shape and size of the fjords that channel water from the ocean to the base of Greenland’s glaciers. The information gleaned this way “should give us a better handle on understanding the [ice] mass loss that is currently going on in Greenland,” says Willis, of Nasa’s Jet Propulsion Laboratory.

Greenland is the world’s largest island and is almost completely covered by ice. Scientists estimate that about 695,000 square miles of its surface is coated with glaciers, an area 14 times the size of England. (By contrast, only 135,000 square miles of Greenland is ice-free.)

That coating is now disappearing at an alarming rate thanks to the impact of global warming, triggered by rising emissions of greenhouse gases. According to University of Colorado climate scientist Konrad Steffen, the amount of ice Greenland lost in 2007 was “the equivalent of two times all the ice in the Alps”. Sea ice in the Arctic ocean around Greenland has also been decreasing while permafrost in tundra in the far north has been thawing rapidly.

The problem facing oceanographers and climatologists is the nature of Greenland’s intricately carved coast, which features long fjords that push, like fingers, deep into the island’s interior. The extent of this problem is revealed by the science journal Nature. According to a recent report, scientists who studied three particularly important fjords found that existing maps underestimate their depths by several hundred metres. In addition they found that glaciers flowing into these fjords were also doing so to a far greater depth than had previously been estimated and could reach the warm, salty layer of water that flows up from the Atlantic. This would make those glaciers more vulnerable to melting than had been previously anticipated. “With OMG, we are going to reveal the depth of those fjords,” project scientist Eric Rignot, a glaciologist at the University of California Irvine, told Nature.

Another aim of the project is to gain a better understanding of Greenland’s glaciers on land at the island’s edge. While scientists have recently worked out reliable data sets for losses of ice mass in its interior, this task is trickier at the island’s edges, where glaciers tend to be warmer, thicker and full of crevices. Achieving a precise understanding of the mass of these glaciers will form another major part of the Oceans Melting Greenland project.

“Nasa has an extensive fleet of aircraft that we can use and this project has been created to exploit these vehicles and give us an improved picture of how ice loss will be affecting the Arctic over the next 100 years,” says Willis. “By then, of course, we expect considerable changes will be affecting the planet’s polar regions.”

theguardian

seis metros seis! só a gronelândia.
e bye bye circulação termohalina atlântica. e do mundo inteiro porque está tudo ligado.

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Re: Krugman et al
« Responder #2676 em: 2015-12-07 13:17:03 »
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Re: Krugman et al
« Responder #2677 em: 2015-12-07 13:22:55 »
Melt extent in Greenland was above average in 2015, ranking 11th highest in the 37 year record from satellite data. Overall, climate patterns favored intense melting in the north and northwestern parts of the ice sheet, and relatively cool conditions in the southeast.

Surface melt extent on the Greenland Ice Sheet in 2015 was greater than average in northwestern and northern Greenland, and average to below-average levels along the western and southeast coast. The main features of the 2015 season were a slow start, with cool conditions in central and southeastern Greenland in June, a surge in melting in late June and all of July as very warm conditions prevailed along the far northern and northwestern coast, and an average August pattern, with a late surge of southeastern melting at the end of the month extending into early September. At the peak in early July, over 50% of the ice sheet experienced surface melting.

Weather conditions averaged over the summer months of June, July, and August (compared to 1981 to 2010 averages for the same months) revealed a higher-than-average pressure over the island again, as has been the case for several recent summers. For 2015 the pressures were most above average along the northern Greenland coast and across to Ellesmere Island. This was also an area of above-average temperatures, up to 2° Celsius (4° Fahrenheit) higher than usual, and was the site of the most frequent melting this year as well. However, much cooler conditions prevailed in central Greenland and along the southeast coast (approximately 1° Celsius, or 2° Fahrenheit, below average), consistent with the lower-than-average melt extent in this area. The most significant weather period was the warm spell during late June and most of July, when southerly winds along the western coast drove temperatures up to 4° Celsius (7° Fahrenheit) above average near Thule in northwestern Greenland.

The 2015 total summer melt extent area (the sum of the area of surface melt for each day for June, July, and August) was the 11th largest in the period 1978 to 2015. While higher than the 37-year average, 2015 was fairly typical for the past decade’s summers in Greenland. Comparing the seasonal progression of the four most recent years, the recent tendency for greater-than-average melt extent is apparent. This plot also shows the rapid increase in total melt area seen in July, increasing at a rate similar to the record melt year 2012. Greenland’s 2015 melt extent area total was approximately 85,000 square kilometers (32,800 square miles) above the 1981 to 2010 average.

The reflectivity of Greenland’s ice sheet surface (bare ice, dry or wet snow, and in some areas wet snow and ice with dust, soot, and embedded microbes), when compared to a reference average of 2000 to 2009, tells us additional details about the 2015 melt season. The season began with cool, dry, snowy conditions (average to brighter-than-average surface) along the southwest and eastern coast in mid-June, and then developed widespread surface melting along the western and northwestern coast (7.5 to 15% darker than average) by the end of June. Melting and exposure of soot and dust on the surface peaked in the first half of July along the entire northwest and northern coastline extending well into the ice sheet (widespread areas of 15% below-average reflectivity) and then stopped relatively abruptly around July 20 to 25th as fresh snow fell over much of the island (raising the brightness of the surface to near-average levels). At the end of August, there was a brief warm spell, and the surface darkened along the southeastern coast for a short period.

Using a model (MAR) of the Greenland Ice Sheet climate that is driven by a retrospective reanalysis of weather conditions (NCEP-NCAR v1), a record of the total precipitation and melt runoff can be generated for the past 67 years. While not perfectly accurate, it gives a good overview of the trends of snowfall, and melting, for the island. The difference between the two represents the surface mass balance for the ice sheet (mass that is deposited by snow accumulation minus the mass that flows away as water runoff). This is called the surface mass balance in glaciology, because it does not include the component that flows away as glacier ice. The analysis shows that snowfall has changed very little over the past several decades, but surface melting and runoff tended to increase beginning about fifteen to twenty years ago, resulting in some reduction in the net amount of snow left on Greenland to contribute to glacier flow. The summer of 2015 had only slightly greater meltwater runoff than average, and near-normal snowfall totals.

A recent study of change in the extent of melting in western Greenland, and its potential effects on glacier ice flow, shows that loss of ice by surface melting has climbed uphill on the Greenland ice sheet in recent decades. When water drains through the ice sheet and lifts part of the ice off the bedrock, it can cause the ice to flow faster. If this process were to expand uphill into new areas of the ice sheet, it could significantly affect the ice flow. However, a key step is that the water requires a pathway, usually a crevasse, to reach the base of the ice. The study suggests that at elevations above 1,600 meters (5,200 feet), there are very few crevasses, and the stress on the ice is too low to generate many new crevasses. This argues that a runaway process earlier thought to be a key part of eventual major losses of Greenland’s ice sheet is probably not as severe as once thought.

ver com gráficos aqui
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« Responder #2678 em: 2015-12-07 13:24:11 »
http://yournewswire.com/top-scientist-resigns-admitting-global-warming-is-a-big-scam/
Top Scientist Resigns Admitting Global Warming Is A Big Scam


esse é um dos tais links que nem sequer vou ver...
propaganda e bullshiting no seu pior...

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« Responder #2679 em: 2015-12-07 13:25:56 »
muito comico, vender meducho da muito dinheiro
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