Krugman et al

[Zel]

os cultos sao muito rapidos em indentificar a concorrencia como cultos 

[Lark]

os cultos sao muito rapidos em indentificar a concorrencia como cultos 

concorrência? ehehe
já ninguém vos pode ouvir pá. são completamente irrelevantes.
só em sítios em que falam de uns para os outros é que parecem qq coisa.

e tens que convir que são um culto com santos e santas e beatos.
de qq forma a  tua resposta é mais uma de muitas, completamente vazia de argumentos.

L

[Zel]

os cultos sao muito rapidos em indentificar a concorrencia como cultos 

concorrência? ehehe
já ninguém vos pode ouvir pá. são completamente irrelevantes.
só em sítios em que falam de uns para os outros é que parecem qq coisa.

e tens que convir que são um culto com santos e santas e beatos.
de qq forma a  tua resposta é mais uma de muitas, completamente vazia de argumentos.

L

sempre que meto aqui argumentos tu depois nao respondes

ate fico triste

[Lark]

Não me lembro de nenhum. mas posso estar enganado.

L

[Zel]

eu ando um pouco ocupado com a minha saida do brasil, ate la so posso participar com os meus soundbites

[Lark]

eu ando um pouco ocupado com a minha saida do brasil, ate la so posso participar com os meus soundbites

soundbaita à vontade então...
L

[kitano]

Espero que o Mr. L goste desta contribuição do Mebane Faber

Going Weimar

Back when I was giving more talks on global tactical asset allocation I would hand out some hyper-inflated currencies as a reward for guessing the correct answer to a few questions during the talk.  You can buy them on eBay for not much more than shipping (obviously, they're worthless), and it serves as a good reminder of what sort of rare, crazy events that can occur in markets.

Below is a recent piece from one of my favorite writers, James Montier at GMO on hyper-inflations...

“In the largest false memory study to date, 5,269 participants were asked about their memories for three true and one of five fabricated political events. Each fabricated event was accompanied by a photographic image purportedly depicting that event. Approximately half the participants falsely remembered that the false event happened … Political orientation appeared to influence the formation of false memories, with conservatives more likely to falsely remember seeing Barack Obama shaking hands with the president of Iran, and liberals more likely to remember George W. Bush vacationing with a baseball celebrity during the Hurricane Katrina disaster.”
 
"It seems to me as if the standard view of hyperinflations is akin to a false memory. We have all heard that “central banks printing money leads to hyperinflations” so often that it must just be true. It is a simple, short narrative – exactly the kind that produces false memories."


Conclusions
 
To say that the printing of money by central banks to finance government deficits creates hyperinflations is far toosimplistic (bordering on the simple-minded). Hyperinflation is not purely a monetary phenomenon. To claim that is to miss the root causes that underlie these extraordinary periods. It takes something much worse than simply printing money. To create the situations that give rise to hyperinflations, history teaches us that a massive supply shock, often coupled with external debts denominated in a foreign currency, is required, and that social unrest and distributive conflict help to transmit the shock more broadly.

On the basis of these preconditions, I would argue that those forecasting hyperinflation in nations such as the US, the UK, or Japan are suffering from hyperinflation hysteria. If one were to worry about hyperinflation anywhere, I believe it would have to be with respect to the break-up of the eurozone. Such an event could create the preconditions for hyperinflation (an outcome often ignored by those discussing the costs of a break-up). Indeed, the past warns of this potential outcome: the collapse of the Austro-Hungarian Empire, Yugoslavia, and the Soviet Union all led to the emergence of hyperinflation!

[Lark]

Espero que o Mr. L goste desta contribuição do Mebane Faber

Going Weimar

Back when I was giving more talks on global tactical asset allocation I would hand out some hyper-inflated currencies as a reward for guessing the correct answer to a few questions during the talk.  You can buy them on eBay for not much more than shipping (obviously, they're worthless), and it serves as a good reminder of what sort of rare, crazy events that can occur in markets.

Below is a recent piece from one of my favorite writers, James Montier at GMO on hyper-inflations...

“In the largest false memory study to date, 5,269 participants were asked about their memories for three true and one of five fabricated political events. Each fabricated event was accompanied by a photographic image purportedly depicting that event. Approximately half the participants falsely remembered that the false event happened … Political orientation appeared to influence the formation of false memories, with conservatives more likely to falsely remember seeing Barack Obama shaking hands with the president of Iran, and liberals more likely to remember George W. Bush vacationing with a baseball celebrity during the Hurricane Katrina disaster.”
 
"It seems to me as if the standard view of hyperinflations is akin to a false memory. We have all heard that “central banks printing money leads to hyperinflations” so often that it must just be true. It is a simple, short narrative – exactly the kind that produces false memories."


Conclusions
 
To say that the printing of money by central banks to finance government deficits creates hyperinflations is far toosimplistic (bordering on the simple-minded). Hyperinflation is not purely a monetary phenomenon. To claim that is to miss the root causes that underlie these extraordinary periods. It takes something much worse than simply printing money. To create the situations that give rise to hyperinflations, history teaches us that a massive supply shock, often coupled with external debts denominated in a foreign currency, is required, and that social unrest and distributive conflict help to transmit the shock more broadly.

On the basis of these preconditions, I would argue that those forecasting hyperinflation in nations such as the US, the UK, or Japan are suffering from hyperinflation hysteria. If one were to worry about hyperinflation anywhere, I believe it would have to be with respect to the break-up of the eurozone. Such an event could create the preconditions for hyperinflation (an outcome often ignored by those discussing the costs of a break-up). Indeed, the past warns of this potential outcome: the collapse of the Austro-Hungarian Empire, Yugoslavia, and the Soviet Union all led to the emergence of hyperinflation!

precisamente. o perigo inflacionário pode bem vir do fracasso do euro. o retorno às  moedas nacionais vai provocar sofrer um processo inflacionário brusco que conjugado com o desemprego, a dívida ainda em euros e a instabilidade social (que já se nota) pode bem dar m.... aí é que as pessoas perdem confiança na moeda e acontece a hiperinflação.
algo completamente diferente da 'impressão'.

os mitos e as falácias vão caindo.

thx mr K

L

[Lark]

Alan Simpson and Bernie Madoff

As I’ve written on previous occasions, the Bernie Madoff phenomenon helped me understand a lot about the persistence of bad economics. Madoff flourished through “affinity fraud”; his investors thought he was their kind of guy, so they didn’t look hard at how he was allegedly making money. And I realized that a similar phenomenon explains the enduring popularity of goldbugs and fiscal doomsayers — including, say, the Wall Street Journal editorial page — despite years of being wrong about everything; their devotees, who consist in large part of cranky old white men, see kindred spirits and can’t see past that to the consistently terrible analysis.

But it’s not just the goldbugs who benefit from affinity fraud, a point driven home by Ezra Klein’s piece on Alan Simpson. Simpson is, demonstrably, grossly ignorant on precisely the subjects on which he is treated as a guru, not understanding the finances of Social Security, the truth about life expectancy, and much more. He is also a reliably terrible forecaster, having predicted an imminent fiscal crisis — within two years — um, two years ago. Yet he remains not only respectable among the Beltway crowd; as Ezra says, he’s lionized in a way that looks from the outside like a clear violation of journalistic norms:

For reasons I’ve never quite understood, the rules of reportorial neutrality don’t apply when it comes to the deficit. On this one issue, reporters are permitted to openly cheer a particular set of highly controversial policy solutions. At Tuesday’s Playbook breakfast, for instance, Mike Allen, as a straightforward and fair a reporter as you’ll find, asked Simpson and Bowles whether they believed Obama would do “the right thing” on entitlements — with “the right thing” clearly meaning “cut entitlements.”
So what is it that makes Simpson the figure he is? Clearly, it’s an affinity thing: never mind his obvious lack of knowledge, his ludicrous track record, reporters trust and idolize Simpson because he’s their kind of guy.

And think about what it says about them that their kind of guy is this cantankerous, potty-mouthed individual, who evidently feels not a bit of empathy for those less fortunate.

[Kin2010]

O Krugman vem dizendo isso há muito. E entretanto...

Nos últimos meses os yields dos US e UK subiram. No UK já há vários comentadores de renome a temerem uma crise da libra esterlina devida ao QE e monetização da dívida crescente por parte do BoE.

[Lark]

O Krugman vem dizendo isso há muito. E entretanto...

Nos últimos meses os yields dos US e UK subiram. No UK já há vários comentadores de renome a temerem uma crise da libra esterlina devida ao QE e monetização da dívida crescente por parte do BoE.

já os há há meia dúzia de anos. no entanto...
o objectivo do QE é provocar expectativas credíveis de inflação.
se credíveis, então é natural que venha a haver alguma inflação. mau seria que não houvesse. significaria uma estagnação à japonesa.
se as expectativas de alguma (benigna) inflação são credíveis, é mais do que óbvio que as yields irão subir. finalmente! quer dizer que se está finalmente a sair da espiral deflacionária. o que significa um USD mais forte (de rebolar a rir quando os doomers predizem uma hecatombe no dollar) e algum tightening dos bancos centrais.

quando é que isso aconteceu antes? deixa ver, deixa ver... Ah! na década de 90. Em que subiu o USD e subiram os mercados. O que foi um maná para os europeus que investiram na américa e que ganharam em dois carrinhos.

enfim, perpectivas risonhas para a aconomia americana. Ainda não é desta que as profecias libertárias da catástroife financeira se realizam. mas se bem os conheço vão continuar a pregar o mesmo xarope só que a uma geração posterior de investidores/especuladores. porque os antigos, que os aturaram, já nem paciência têm para os refutar. É como tentar refutar malucos.

L

[Kin2010]

Esperemos que aconteça isso.

O problema é se a montanha de cash que entretanto foi criada, ao começar a circular, der origem a um processo inflaccionário que saia fora do controlo.

O Krugman acha que não acontecerá, mas como pode estar tão certo?

[Lark]

Esperemos que aconteça isso.

O problema é se a montanha de cash que entretanto foi criada, ao começar a circular, der origem a um processo inflaccionário que saia fora do controlo.

O Krugman acha que não acontecerá, mas como pode estar tão certo?

O krugman acha que não acontecerá no contexto em que ainda estamos, da armadilha de liquidez.
começando as yields a subir sai-se da armadilha de liquidez e haverá inflação. É esse o objectivo.
a ausência de uma inflação moderada não é coisa boa.
quanto ao sair fora de controlo... já estamos fartos de saber o que fazer para que não aconteça: aumento das taxas, aumento das reservas obrigatórias, secagem de liquidez pela parte da FED (ao contrário de agora). Combater a inflação sabemos nós muito bem (falar de hiperinflação já é rídiculo e irrelevante).
A deflação é que tem sido difícil. e não estamos ainda safos.
quero dizer, na europa não estamos de todo. estamos metidos nela até às orelhas à pala dos austéricos.
nos US já há sinais de paragem da espiral deflacionária.

L

[Zel]

se a massa monetaria comecar a gerar inflacao o plano do krugman eh escrever um artigo sobre isso e limpar dai as suas maos

[Zenith]

se a massa monetaria comecar a gerar inflacao o plano do krugman eh escrever um artigo sobre isso e limpar dai as suas maos

The most successful people are those who are good at plan B.”—James Yorke,
mathematician, on chaos theory in The New Scientist

 

[Zel]

foi mais ou menos isso que ele fez com a housing bubble, primeiro recomendou a coisa para sair da recessao de 2002 e depois escreveu um artigo a denunciar o problema

[Lark]

treta....
ele já escreve sobre isso.

AGORA ainda estamos na armadilha de liquidez. tenta-se sair dela através de políticas monetárias expansionistas.
ENQUANTO se estiver na armadilha de liquidez, a expansão monetária não causará inflação
SE E QUANDO se sair da armadilha de liquidez, HAVERÁ inflação. QUE É O QUE SE PRETENDE!
As medidas expansionárias e não convencionais tentam tudo por tudo causar inflação.
Para se sair da espiral deflacionária.
A PARTIR do momento em que seja seguro dizer que se saiu de uma situação deflacionária e de armadilha de liquidez e que se instalou uma inflação moderada e benigna,
a FED começará a tomar medidas de contenção ou mesmo de redução da massa monetária. Para evitar que a inflação moderada e benigna se torne em inflação fora de controlo
(QUE NÃO É HIPERINFLAÇÃO NEM COISA QUE SE PAREÇA).

Isto está percebido? ou já se está acriar  uma narrativa que desacredite tudo o que a FED fez bem?
Se for preciso, explico isto tudo outra vez, tu vê lá zel!

L

[Zel]

o fed tomara medidas de contencao como da ultima vez tomou, da mesma forma infalivel como fizeram com a bolha imobiliaria ?

foi o proprio krugman a criticar o fed dessa vez... tudo o que ele pode fazer eh publicar artigos.

nao ves que isto ja falhou uma vez ? sair e' a parte mais dificil.

qd o  momento chegar o krugman escreve o seu artigo e depois diz que tinha razao... depois da nova crise claro

como da ultima vez

[Lark]

o fed tomara medidas de contencao como da ultima vez tomou, da mesma forma infalivel como fizeram com a bolha imobiliaria ?

bolha imobiliária / gansterismo bancário  = inflação? não estarás a pôr os pés pelas mãos?
strawman anyone?

o fenómeno da bolha imobiliária foi novo. nunca antes se tinha passado tal coisa. e o libertário greenspan afirmava que tudo estava bem enquanto o 'comunist' krugman berrava que tudo estava mal.

foi o proprio krugman a criticar o fed dessa vez... tudo o que ele pode fazer eh publicar artigos.

e dar aulas e dar conferências e mais uma pipa de coisas que ele faz. queres tu dizer que ele não tem poder político? não sei se não terá através dos artigos que escreve. pelo menos irrita os libertários ao ponto de eles arrancarem os cabelos.
E ao escreveres o que escreveste até parece quereres dizer que publicar artigos é mau. estranho raciocínio, mas tu lá saberás.

nao ves que isto ja falhou uma vez ? sair e' a parte mais dificil.
qd o  momento chegar o krugman escreve o seu artigo e depois diz que tinha razao... depois da nova crise claro
como da ultima vez

já falhou mais que uma vez.
falhou em 1937 quando os estímulos foram retirados prematuramente e os USA caíram de novo em recessão.
Tem falhado ao longo dos últimos 20 anos no Japão pq não se atrevem a fazer a coisa decididamente e de uma vez por todas- agora parece que finalmente se decidiram.


acho que não tens razão em nada do que disseste,. tudo mito superficial e 'just because'.


L

[Lark]

ó lepre, desampara...
eu não te perturbo nos teus tópicos lunáticos, não me chateies aqui.
desde a história das contas terceiros que geriste e das broncas que deste que eu não te dirijo palavra.
não nos maces e vai escrever nos tópicos aluados.

desampara a loja.

L