Krugman et al

[Zel]

Actualmente uma grande parte do mundo rural são galés. Não tenho dúvidas sobre isso, sei do que estou a falar, é uma realidade facilmente constatável, e por isso nenhum argumento de retória a pode negar. Estou a defender todos que por qualquer motivo ou infortúnio ficaram para trás, por todos tenho muito respeito e sei que vivem ainda em condições indignas. E a solução não é mandar mais gente para lá nas condições que aquilo está.

É urgente criar um ministério do desenvolvimento rural com verbas avultadas (aplicação de fundos comunitários) e pensar-se o mundo rural e o que fazer para minimizar o sofrimento dos desventurados que hoje lá vivem. Depois então falamos. Deixem lá cair esses argumentos de treinador de bancada.

estarias disposto a pagar o dobro pela alimentacao? compras fair trade?

[itg00022289]

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É urgente criar um ministério do desenvolvimento rural com verbas avultadas (aplicação de fundos comunitários) e pensar-se o mundo rural e o que fazer para minimizar o sofrimento dos desventurados que hoje lá vivem. Depois então falamos. Deixem lá cair esses argumentos de treinador de bancada.

Bem, essa parte há muitas décadas que existe e dessa forma que está enunciada (aplicação de fundos comunitários)
http://www.rederural.pt/index.php/pt/

[mig]

Neo-liberal já te disse para não manipulares a conversa. Quem está desempregado não vai produzir uma coisa que para comer vai pagar mais do que comprar no super.
Qual é a parte que não entendes? ou finges não entender...

ja te expliquei que isso que dizes eh totalmente ilogico, se nao percebes vou tentar explicar-te melhor

ultima vez: o pobre nao tem dinheiro para comprar no supermercado mas pode trabalhar de graca para si proprio, portanto nao ha forma de comparar os custos como fazes. o pobre cria galinhas porque nao as pode comprar.

Ultima vez que explico:

Ainda não entendeste que para criar galinhas vai ter de comprar os pitinhos e ração? e que com esse dinheiro compra no super muito mais barato? está desempregado e sem subsídios e ainda queres meter a malta a comer comida de rico?
Não pensei que isto fosse tão difícil de entender. Tenho familiares que criam galinhas e coelhos em casa, sabes porque? porque são ricos, e preferem gastar 3 vezes mais e saber que comem qualidade, mas isso é para quem pode.

[Zel]

nao compras nada racao. repara que nao haviam supermercados antigamente a vender racao mas estranhamente ja se criavam galinhas, como explicas esse misterio ? como eh que as pessoas faziam, pensa la

isto ate ja parece o inc a discutir com o lark

[mig]

nao compras nada racao. repara que nao havia supermercados antigamente a vender racao mas estranhamente ja se criavam galinhas, como explicas esse misterio ? como eh que as pessoas faziam, pensa la

isto ate ja parece o inc a discutir com o lark

Queres comparar o mundo de antigamente com o de agora? tinhas terrenos agrícolas, agora vivem em casas geminadas sem terreno. a não ser que as metas a comer o cimento da entrada de casa ou a relva do jardim no caso de a terem.
E já agora onde vais arranjar os terrenos para dar a essa gente, queres explicar? E quem vai pagar a vedação?

[itg00022289]

nao compras nada racao. repara que nao havia supermercados antigamente a vender racao mas estranhamente ja se criavam galinhas, como explicas esse misterio ? como eh que as pessoas faziam, pensa la

isto ate ja parece o inc a discutir com o lark

Queres comparar o mundo de antigamente com o de agora? tinhas terrenos agrícolas, agora vivem em casas geminadas sem terreno. a não ser que as metas a comer o cimento da entrada de casa ou a relva do jardim no caso de a terem.
E já agora onde vais arranjar os terrenos para dar a essa gente, queres explicar? E quem vai pagar a vedação?

http://www.bolsanacionaldeterras.pt/

[Zel]

nao compras nada racao. repara que nao havia supermercados antigamente a vender racao mas estranhamente ja se criavam galinhas, como explicas esse misterio ? como eh que as pessoas faziam, pensa la

isto ate ja parece o inc a discutir com o lark

Queres comparar o mundo de antigamente com o de agora? tinhas terrenos agrícolas, agora vivem em casas geminadas sem terreno. a não ser que as metas a comer o cimento da entrada de casa ou a relva do jardim no caso de a terem.
E já agora onde vais arranjar os terrenos para dar a essa gente, queres explicar? E quem vai pagar a vedação?

essa eh a parte mais facil. compram-se uns terrenos em africa e manda-se para la os pobres habitarem

nao eh preciso vedacao pois se for tudo organizado num pais africano bem longinquo eles nao conseguem voltar so a viver das galinhas

[mig]

Bolsa Nacional de Terras, é impressionante a demagogia de alguns. então um desempregado a viver em Braga vai concorrer a um terreno no Alentejo para produzir galinhas para matar a fome
Isto só dá para rir......
A bolsa nacional de terras é uma treta, mesmo para quem quer produzir como empresário, concorram e vejam com os próprios olhos.
Os Romenos que trabalham no sul sabem o que dizem destes treinadores de bancada? bandidos todo dia sentados diante de um pc.lol
No norte não há mas no sul há muitos romenos na agricultura.

[Visitante]

Actualmente uma grande parte do mundo rural são galés. Não tenho dúvidas sobre isso, sei do que estou a falar, é uma realidade facilmente constatável, e por isso nenhum argumento de retória a pode negar. Estou a defender todos que por qualquer motivo ou infortúnio ficaram para trás, por todos tenho muito respeito e sei que vivem ainda em condições indignas. E a solução não é mandar mais gente para lá nas condições que aquilo está.

É urgente criar um ministério do desenvolvimento rural com verbas avultadas (aplicação de fundos comunitários) e pensar-se o mundo rural e o que fazer para minimizar o sofrimento dos desventurados que hoje lá vivem. Depois então falamos. Deixem lá cair esses argumentos de treinador de bancada.

estarias disposto a pagar o dobro pela alimentacao? compras fair trade?

Sim, é esse o meu ponto. Eu não compro actualmente fair trade porque não tenho garantia que o seja. Quando vejo um produto mais caro tenho a percepção que me estão a enganar com marketing, desconheço a cadeia do produto. Agora se conhecesse a cadeia confiável dos produtos, e estivessem ambos lado a lado, não teria dúvidas em comprar o fair trade. Absolutamente nenhuma dúvida.

[Zel]

Actualmente uma grande parte do mundo rural são galés. Não tenho dúvidas sobre isso, sei do que estou a falar, é uma realidade facilmente constatável, e por isso nenhum argumento de retória a pode negar. Estou a defender todos que por qualquer motivo ou infortúnio ficaram para trás, por todos tenho muito respeito e sei que vivem ainda em condições indignas. E a solução não é mandar mais gente para lá nas condições que aquilo está.

É urgente criar um ministério do desenvolvimento rural com verbas avultadas (aplicação de fundos comunitários) e pensar-se o mundo rural e o que fazer para minimizar o sofrimento dos desventurados que hoje lá vivem. Depois então falamos. Deixem lá cair esses argumentos de treinador de bancada.

estarias disposto a pagar o dobro pela alimentacao? compras fair trade?

Sim, é esse o meu ponto. Eu não compro actualmente fair trade porque não tenho garantia que o seja. Quando vejo um produto mais caro tenho a percepção que me estão a enganar com marketing, desconheço a cadeia do produto. Agora se conhecesse a cadeia confiável dos produtos, e estivessem ambos lado a lado, não teria dúvidas em comprar o fair trade. Absolutamente nenhuma dúvida.

mas creio que ha entidades independentes que certificam isso

[Lark]

nao compras nada racao. repara que nao havia supermercados antigamente a vender racao mas estranhamente ja se criavam galinhas, como explicas esse misterio ? como eh que as pessoas faziam, pensa la

isto ate ja parece o inc a discutir com o lark

Queres comparar o mundo de antigamente com o de agora? tinhas terrenos agrícolas, agora vivem em casas geminadas sem terreno. a não ser que as metas a comer o cimento da entrada de casa ou a relva do jardim no caso de a terem.
E já agora onde vais arranjar os terrenos para dar a essa gente, queres explicar? E quem vai pagar a vedação?

http://www.bolsanacionaldeterras.pt/

os terrenos nesta bolsa são de borla?

L

[Zel]

aluga-se os terrenos aos pobres por 1 centimo ao ano, vamos chamar a isto o direito-ao-trabalho

[mig]

nao compras nada racao. repara que nao havia supermercados antigamente a vender racao mas estranhamente ja se criavam galinhas, como explicas esse misterio ? como eh que as pessoas faziam, pensa la

isto ate ja parece o inc a discutir com o lark

Queres comparar o mundo de antigamente com o de agora? tinhas terrenos agrícolas, agora vivem em casas geminadas sem terreno. a não ser que as metas a comer o cimento da entrada de casa ou a relva do jardim no caso de a terem.
E já agora onde vais arranjar os terrenos para dar a essa gente, queres explicar? E quem vai pagar a vedação?

http://www.bolsanacionaldeterras.pt/

os terrenos nesta bolsa são de borla?

L

Não. A agricultura em Portugal é uma fraude, vejam quem têm mais área de terreno em Portugal e enviem emails a ver se alugam.
Não alugam pq recebem fortunas em subsídios para não produzirem. Outra fraude é projetos onde entram calibradores de por ex: laranjas para calibrar tomate, calibradores esses que entram como novos e já têm 20 anos. os gabinetes é máfia de primeira categoria.
A mão de obra essa só visto.....os elementos do ACT chegam a chorar nas inspeções ao verem tanta falta de humanidade, só visto se acredita no se passa nas grandes explorações.

[Lark]

Paul Krugman - New York Times Blog
 
ACA Airbrushing



Yesterday I mentioned the phenomenon of austerity airbrushing — the way people who made pro-austerity arguments that have been refuted by events now claim that they said something quite different from what they did, in fact, say. There’s a comparable development when it comes to health reform — except that this is even more amazing, because it depends on observers forgetting what the debate looked like in the very recent past.

Thus, Jonathan Chait has some fun with the very thin-skinned Cliff Asness, who claims that it was “never in dispute” that Obamacare would increase the number of Americans with health insurance. Hmmm:



As Brad DeLong likes to say, I’ll stop calling these people Orwellian when they stop using 1984 as an operations manual. Although in these cases I suspect that we’re really talking about a pathetic level of self-delusion.

Krugman

[itg00022289]

nao compras nada racao. repara que nao havia supermercados antigamente a vender racao mas estranhamente ja se criavam galinhas, como explicas esse misterio ? como eh que as pessoas faziam, pensa la

isto ate ja parece o inc a discutir com o lark

Queres comparar o mundo de antigamente com o de agora? tinhas terrenos agrícolas, agora vivem em casas geminadas sem terreno. a não ser que as metas a comer o cimento da entrada de casa ou a relva do jardim no caso de a terem.
E já agora onde vais arranjar os terrenos para dar a essa gente, queres explicar? E quem vai pagar a vedação?

http://www.bolsanacionaldeterras.pt/

os terrenos nesta bolsa são de borla?

L

Penso que não, serão a preços mais "convidativos"

A bolsa de terras tem como objetivo facilitar o acesso à terra através da disponibilização de terras, designadamente quando as mesmas não sejam utilizadas, e, bem assim, através de uma melhor identificação e promoção da sua oferta.

A bolsa de terras disponibiliza para arrendamento, venda ou para outros tipos de cedência as terras com aptidão agrícola, florestal e silvopastoril do domínio privado do Estado, das autarquias locais e de quaisquer outras entidades públicas, ou pertencentes a entidades privadas. A bolsa de terras disponibiliza ainda terrenos baldios, nos termos previstos na Lei dos Baldios.
A bolsa de terras assenta nos princípios da universalidade e da voluntariedade.


___________
ASSUNÇÃO CRISTAS ENTREGA PRIMEIRO TERRENO PÚBLICO DA BOLSA DE TERRAS
A primeira terra do Estado arrendada num concurso público, ao abrigo da Bolsa de Terras, foi entregue pela Ministra da Agricultura e do Mar, Assunção Cristas, a uma jovem agricultora das Caldas da Rainha, destinando-se à produção de pera rocha. A cerimónia realizou-se no Ministério da Agricultura e do Mar, em Lisboa.

«O primeiro concurso público com terras detidas e geridas diretamente pelo Estado foi lançado em outubro e exigiu uma adaptação das regras para incluir critérios de seleção que ajudem a promover o que o Governo julga mais relevante para o setor», explicou a Ministra.

Assunção Cristas acrescentou ainda: «Para permitir, por exemplo, que beneficiássemos jovens agricultores ou proprietários de terras confinantes para aumentar as suas explorações ou, em caso de empate, que seriam privilegiados modos de produção mais sustentável, através de produção integrada ou biológica».

O arrendamento do terreno vai custar 6500 euros por ano, mas os jovens agricultores só começam a pagar ao fim dos primeiros dois anos.

Ao todo, foram disponibilizadas 24 terras pertencentes ao Estado neste primeiro concurso, num total de 726 hectares.

Desde a Bolsa de Terras foi apresentada, em maio de 2013, foram alocados a este projeto 354 terrenos, totalizando cerca de 15 mil hectares, dos quais cerca de um quinto já foi

[Lark]

levem lá as galinhas para outro tópico.
merece atenção e é interessante mas não faz muito sentido aqui.

L

[Deus Menor]

Uma comparação serviços Obamacare vs serviços de Seguradoras em termos de
qualidade/custos.

Isso sim permite tirar conclusões acerca da demagogia eleitoralista.

[Lark]

levem lá as galinhas para outro tópico.
merece atenção e é interessante mas não faz muito sentido aqui.

L

já está aberto

http://www.thinkfn.com/forumbolsaforex/index.php/topic,3886.0.html

L

[mig]

levem lá as galinhas para outro tópico.
merece atenção e é interessante mas não faz muito sentido aqui.

L

Caro Lark, as galinhas fazem parte do nosso dia a dia, sem elas não temos energia para olhar para gráficos.
Se refletires um pouco Krugman alerta para se deixar de falar menos de mercados e olhar mais para a economia real.

[Lark]

Uma comparação serviços Obamacare vs serviços de Seguradoras em termos de
qualidade/custos.

Isso sim permite tirar conclusões acerca da demagogia eleitoralista.

faz lá a comparação então.

já agora estás a falar de que serviços que as seguradoras prestarão?

L