Olá, Visitante. Por favor entre ou registe-se se ainda não for membro.

Entrar com nome de utilizador, password e duração da sessão
 

Autor Tópico: Movimento pela participação do sector privado  (Lida 16275 vezes)

Zel

  • Visitante
Re:Movimento pela participação do sector privado
« Responder #20 em: 2012-07-11 16:42:34 »
nao acredito no perdao de divida, eles querem ver portugal muito pior antes de fazerem isso

rnbc

  • Ordem dos Especialistas
  • Sr. Member
  • *****
  • Mensagens: 495
    • Ver Perfil
Re:Movimento pela participação do sector privado
« Responder #21 em: 2012-07-11 16:44:50 »
Nós não temos a benesse de pertencer ao universo anglo-saxónico nem germânico, o que ajuda imenso a ser credível mesmo quando se está falido. A menos que queiras pagar juros muito mais altos que a tua concorrência nas próximas décadas e ficares sob tutela da troika mais 10 anos o melhor é não deixar de pagar, pelo menos genericamente.

O grosso da dívida pública paga juros baixos, mas há uma fração não desprezável com um peso completamente desproporcionado no serviço de dívida, constituída pelas PPP e por algumas das últimas emissões de OTs imediatamente pré-troika. Essa parte pode ser "renegociada", eufemismo para "ou nos deixam de chular indecentemente ou nós deixamos de pagar".

Incognitus

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30961
    • Ver Perfil
Re:Movimento pela participação do sector privado
« Responder #22 em: 2012-07-11 16:47:38 »
rnbc, tens que concordar que "contar com a participação do sector privado" soa melhor que "renegociar".  :D
 
A troika não seria necessária durante 10 anos, visto que o país equilibraria em 2 e teria depois uma carga de dívida pública bastante menor.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

Incognitus, www.thinkfn.com

camisa

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 590
    • Ver Perfil
Re:Movimento pela participação do sector privado
« Responder #23 em: 2012-07-11 16:48:11 »

Incognitus

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30961
    • Ver Perfil
Re:Movimento pela participação do sector privado
« Responder #24 em: 2012-07-11 16:49:47 »
Mas aquela fatia de juros podia ser cortada sem sofrimento.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

Incognitus, www.thinkfn.com

Elder

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2475
    • Ver Perfil
Re:Movimento pela participação do sector privado
« Responder #25 em: 2012-07-11 16:50:03 »
Antes de isso acontecer ainda vai ter de aparecer na CNN ou na BBC umas imagens de uns tipos a partirem montras e a baterem nos policias à porta da Assembleia e a passar em rodapé em letras garrafais: "Panic in Lisbon".  :D

camisa

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 590
    • Ver Perfil
Re:Movimento pela participação do sector privado
« Responder #26 em: 2012-07-11 16:53:01 »
aquele mar vermelho e laranja tem de ser reduzido também, é onde há mais espaço de manobra

pedras11

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 708
    • Ver Perfil
Re:Movimento pela participação do sector privado
« Responder #27 em: 2012-07-11 17:12:47 »
Engraçado conetarem um perdão de dívida com a esquerda e eu não entendo muito bem porquê?

rnbc

  • Ordem dos Especialistas
  • Sr. Member
  • *****
  • Mensagens: 495
    • Ver Perfil
Re:Movimento pela participação do sector privado
« Responder #28 em: 2012-07-11 17:48:44 »
Engraçado conetarem um perdão de dívida com a esquerda e eu não entendo muito bem porquê?

No meu caso por piada às propostas simplistas do BE e do PCP. Sei que historicamente houve muito mais dívidas não pagas por ditaduras ferozes de direita ou monarquias absolutas do que por governos comunistas.

Europeu

  • Ordem dos Especialistas
  • Sr. Member
  • *****
  • Mensagens: 369
    • Ver Perfil
Re:Movimento pela participação do sector privado
« Responder #29 em: 2012-07-11 17:49:51 »
conotam com a esquerda porque geralmente é a esquerda que quer roubar aos privados para benificar os funcionarios publicos e ex-funcionarios publicos

Há dois grupos de eleitores socialistas, um grupo é o dos funcionarios publicos, o outro grupo é o dos retardados.

pedras11

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 708
    • Ver Perfil
Re:Movimento pela participação do sector privado
« Responder #30 em: 2012-07-11 23:04:25 »
Faz todo o sentido o perdão parcial enquanto estamos com a troika cá.

E na realidade este governo não tem tido habilidade negocial.

Menor_Valia

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 689
    • Ver Perfil
Re:Movimento pela participação do sector privado
« Responder #31 em: 2012-07-12 00:11:32 »
Saudações!!

Pelas razões que já expressei anteriormente, eu acho que estão a sobrestimar a importância dum eventual "haircut" dos privados... deverá até acontecer porque alguns paises da zona Euro não estarão pelos ajustes, mas provavelmente será contraproducente para a economia nacional...

Um abraço,

JR 
"The chief object of education is not to learn things but to unlearn things" – Gilbert Chesterton

Menor_Valia

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 689
    • Ver Perfil
Re:Movimento pela participação do sector privado
« Responder #32 em: 2012-07-12 00:47:06 »
Saudações!!

Esta tabela ajuda a explicar o meu ponto de vista... não esquecendo que daqueles 70 mil ME detidos por não residentes, uns 40 mil ME poderão estar nas mãos do BCE...

Um abraço,

JR

« Última modificação: 2012-07-12 00:48:30 por Menor_Valia »
"The chief object of education is not to learn things but to unlearn things" – Gilbert Chesterton

rnbc

  • Ordem dos Especialistas
  • Sr. Member
  • *****
  • Mensagens: 495
    • Ver Perfil
Re:Movimento pela participação do sector privado
« Responder #33 em: 2012-07-12 02:45:49 »
rnbc, tens que concordar que "contar com a participação do sector privado" soa melhor que "renegociar".  :D
 
A troika não seria necessária durante 10 anos, visto que o país equilibraria em 2 e teria depois uma carga de dívida pública bastante menor.

Soa melhor soa, mas para os credores é igual!

Uma vez que ficarias sem acesso a crédito como é que te safavas sem troika? É possível viver a Portugal viver sem crédito? É! Queremos isso? Não me parece... vê os problemas que tivemos de 1900 a 1960 por esse motivo!

Incognitus

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30961
    • Ver Perfil
Re:Movimento pela participação do sector privado
« Responder #34 em: 2012-07-12 03:58:58 »
Não ficavas necessariamente sem crédito, para começar tinhas a troika, e depois tinhas um país equilibrado. O problema de um incumprimento saía muito mitigado.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

Incognitus, www.thinkfn.com

Fenicio

  • Ordem dos Especialistas
  • Jr. Member
  • *****
  • Mensagens: 46
    • Ver Perfil
    • Mercado Fenício
Re:Movimento pela participação do sector privado
« Responder #35 em: 2012-07-12 08:15:27 »
É importante também saber se, com a Troika de fora de Portugal numa eventual "renegociação" da dívida, se os descalabros das obras públicas, PPPs, descontrolo das despesas, etc., não voltará! A mentalidade do "já nos safamos uma vez, conseguiríamos também uma segunda vez", pode ser muito perigosa.
Mercado Fenício

Análises Técnicas sobre os principais títulos europeus e norte-americanos. Actualização diária!

Nota: As análises apresentadas constituem artigos de opinião do autor, não devendo ser entendidos como recomendações de compra e venda ou aconselhamento financeiro.

soueusou

  • Ordem dos Capitalistas Selvagens
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 569
  • a alma é o segredo do negócio
    • Ver Perfil
Re:Movimento pela participação do sector privado
« Responder #36 em: 2012-07-12 11:25:17 »
Uma restruturação da dívida nacional iria ter efeitos muito grandes na sustentabilidade da SS... ou isso ficaria de fora?
podes não chegar à lua, mas tiraste os pés do chão

Incognitus

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30961
    • Ver Perfil
Re:Movimento pela participação do sector privado
« Responder #37 em: 2012-07-12 13:32:49 »
Uma restruturação da dívida nacional iria ter efeitos muito grandes na sustentabilidade da SS... ou isso ficaria de fora?

Bem, o fundo de estabilidade da SS perderia dinheiro porque tem muita dívida pública, mas isso seria irrelevante porque o Estado poderia sempre atribuir-lhe alguma nova. A afectar a sustentabilidade da SS, afecta-la-ia positivamente, pois o Estado, que em última análise responde pela SS, ficaria menos endividado.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

Incognitus, www.thinkfn.com

John_Law

  • Ordem dos Especialistas
  • Sr. Member
  • *****
  • Mensagens: 466
    • Ver Perfil
Re:Movimento pela participação do sector privado
« Responder #38 em: 2012-07-12 14:20:05 »
Citar
Troika confirma estar a trabalhar para "melhorar" programa da Irlanda
12 Julho 2012 | 14:03
Eva Gaspar - egaspar@negocios.pt


Ao sétimo exame, a nota voltou a ser positiva, mas com o défice mais elevado da Zona Euro e a economia a fraquejar, os desafios permanecem exigentes. Troika está a trabalhar em "soluções técnicas" para melhorar o processo de ajustamento.
A troika, que integra representantes da Comissão Europeia, BCE e FMI, anunciou hoje que foi dado início ao trabalho com vista a identificar “soluções técnicas” que permitam ajudar a reforçar a sustentabilidade do programa de ajustamento da Irlanda.

O anúncio foi feito num primeiro comunicado, subscrito pelas três instituições, que foi hoje divulgado na sequência da conclusão da sétima missão de acompanhamento ao programa irlandês.

“Em linha com as conclusões da cimeira de 29 de Junho, as equipas da Comissão Europeia, BCE e FMI estão a debater com as autoridades (irlandesas) possíveis soluções técnicas para melhorar ainda mais a sustentabilidade do programa de ajustamento que está a ter um bom desempenho”.

O comunicado não fornece qualquer indicação sobre o tipo de “soluções técnicas” que estarão a ser ponderadas para o caso da Irlanda – país do euro que ainda tem o défice mais elevado (8,6% é a meta para este ano) e uma dívida pública próxima de 120% do PIB, no rescaldo do colapso da banca.

O Conselho Europeu pediu à troika para analisar meios de ajudar a “melhorar a sustentabilidade” do programa irlandês, tendo um pedido semelhante sido feito nesta semana pelo Eurogrupo relativamente a Portugal.

A negrito a tal falta de realismo que falava na primeira página deste tópico. Escusado será dizer, por ser uma questão de elementar bom senso, que quaisquer "soluções técnicas" que acabem por implementar também deviam ser aplicadas ao nosso programa.

Helg

  • Ordem dos Especialistas
  • Jr. Member
  • *****
  • Mensagens: 54
    • Ver Perfil
Re:Movimento pela participação do sector privado
« Responder #39 em: 2012-07-12 22:23:08 »
 8)

Os próximos cortes devem ser nas ajudas de custo de tudo o que é politico, e reformas politicas e tudo o que está relacionado.

Cortes = eliminação