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Autor Tópico: O patinho feio da transparência política  (Lida 13491 vezes)

tote

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O patinho feio da transparência política
« em: 2013-04-16 11:32:28 »
Ora viva,

O PSD recorreu da decisão dos tribunais de impedimento de algumas (suas) candidaturas camarárias, de resto, este impedimento é resultado de uma lei elaborada pelo PS de Sócrates.
A lei teve um pequeno lapso, onde o texto aprovado na AR surgiu alterado na versão "pública", o que alimentou alguma especulação acerca dos resultados práticos, e também, se esta alteração foi propositada ou não...
Todos sabemos o contexto em que a lei foi discutida na AR, que resultou no objetivo de IMPEDIR os autarcas de serem "profissionais de presidente câmara" para a vida (em qualquer câmara), com todas as implicações que daí resultam, boas ou más - Não sei porquê só me lembro das más... 
Ou seja, a lei veio colmatar uma falha do sistema legislativo que permitia a bandalheira total de troca de presidentes de câmaras entre municípios, compadrios, pequenos "exércitos políticos", etc. A lei é clara, o espírito da lei é CLARO, enfim, é tudo claro que nem água.

Todos os partidos CUMPRIRAM a lei com as suas candidaturas.

MAs tinha de aparecer um patinho feio na história - Quem? O PSD.

O "patinho feio" sempre andou de pé atrás face a esta lei. Dizia em público que pugnava pela transparência, elevação das funções políticas, mas por trás notava-se que andava contrariado. A força do PSD vem em grande parte das câmaras, e perder essa força pode ser um risco de perda de poder. Mas o patinho feio até que conseguia disfarçar, pois sempre ia "defendendo" a transparência na AR...por palavras.
Hoje, estamos na fase dos ATOS.
E que atos o PSD tomou face a uma lei que veio libertar  o país dos barões camarários? Foi precisamente o contrário, INJETAR mais uns barões no sistema, tentando que conquistem mais umas câmaras através de candidaturas sem o mínimo de vergonha na cara. É a PROVA mais manifesta de que o PSD está dominado por bichos e não por seres racionais. A INSISTÊNCIA nas condidaturas que violam a lei, com o recurso aos tribunais, e eventual recurso ao Tribual Constitucional (estão todos preparados para isso), é muito mais do que um mero recurso (legítimo) aos tribunais, é o confessar de que não estão minimamente preocupados com a transparência, e que na política vale tudo.
O mais caricato, é que a lei foi aprovada pelo PS do Sócrates (o tal que muitos dizem ser um malandro), e quem NÃO a quer aplicar, é o PSD de Passos Coelho - O tal "homem sério" que só anda rodeado de Relvas e afins...

E veremos como isto vai terminar, que ainda ninguém tem certezas. Por agora, temos o PSD a lutar CONTRA todas as instituições portuguesas que lutam pela transparência na política, o que é sintomático.


« Última modificação: 2013-04-16 11:35:46 por tote »

Powerman

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Re:O patinho feio da transparência política
« Responder #1 em: 2013-04-16 11:37:37 »
Eu até gostava que o Seara fosse a votos com o Costa. Passava definitivamente apenas  a dar bitatites na TV sobre futebol :D

abr
« Última modificação: 2013-04-16 11:40:45 por Powerman »
Entregar a supervisão a Constâncio, é dar dinamite a um pirómano - Astrid Lulling

itg00022289

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Re:O patinho feio da transparência política
« Responder #2 em: 2013-04-16 12:03:26 »
1. Penso que a lei foi feita (redigida) pelo Francisco Assis (PS) e Paulo Rangel (PSD) e ambos garantem que o objectivo (o espirito) era mesmo que autarcas com mais de 3 mandatos não se recandidatassem em qq câmara, mas o que parece é que a lei foi mal redigida caso contrário não dava azo a estas "interpretações" por parte dos interessados (há uma teoria da conspiração que sugere que ela foi mal redigida propositadamente para dar uma nesga de abertura aos dinossauros/barões...).

2. O PSD enterra-se fortemente ao ter, ao que parece, 9 dinossauros que querem furar a lei.
2.1 Para efeitos de "competição" gostava muito que o dono do PSD, LF Menezes, pudesse ir a votos. Tenho a forte sensação que os portuenses dariam uma lição semelhante ao que aconteceu à 12 anos com o Rui Rio a vencer o todo pod€roso Fernando Gomes. Têm lá o Rui Moreira que tem um perfil semelhante ao Rio e é tb o underdog desta corrida.

3. Ao que parece o PCP tb tem candidatos nestas condições.

4. Antes desta lei existir, já houve autarcas que se candidataram para concelhos vizinhos e acho que poucos conseguiram vencer. Só me estou a recordar do tachista do Macário Correia.
Por isso até "gostava" que eles se candidatassem aos concelhos vizinhos, tenho a sensação que em 80% dos casos perderiam (é o meu achómetro...)


tote

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Re:O patinho feio da transparência política
« Responder #3 em: 2013-04-16 18:09:25 »
Eu NÃO gostava que qualquer uma das candidaturas avancasse. Seria algo extremamente negativo para a democracia, ainda mais na fase que o país atravessa.
Já basta a EXEMPLO degradante do PSD em apresentar a "malta do costume" a eleições. Agora imaginemos que até alguns destes artistas ganham as câmaras? Uma tristeza.
A transparência é boa .....mas para os OUTROS.
Isto é o exemplo do partido que governa o país???
E só de pensar que tantos portugueses votaram neste Passos Coelho que resolvia os problemas do país com o "corte nas gorduras"  :D :D Como se não bastasse, toma lá com mais um assalto ao poder, e tentativa de manter o ladrões do costume a manter os tachos.
O Menezes (ou Meneses), deve ser o autarca que mais endividou uma Câmara na história de Portugal, a de Gaia.... e canta de galo, como se fosse um iluminado.

Fiquem com o vosso PSD  :D

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Re:O patinho feio da transparência política
« Responder #4 em: 2013-04-16 20:17:37 »
A mais endividada, de longe, é a de Lisboa. E pertenceu ao PSD e PS por isso seja um seja outro temos garantido um mar de dívida, caso acabem com a Lei dos Compromissos. :D
“Our values are human rights, democracy and the rule of law, to which I see no alternative. This is why I am opposed to any ideology or any political movement that negates these values or which treads upon them once it has assumed power. In this regard there is no difference between Nazism, Fascism or Communism..”
Urmas Reinsalu

tote

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Re:O patinho feio da transparência política
« Responder #5 em: 2013-04-17 02:47:27 »
A mais endividada, de longe, é a de Lisboa. E pertenceu ao PSD e PS por isso seja um seja outro temos garantido um mar de dívida, caso acabem com a Lei dos Compromissos. :D

Em termos absolutos é Lisboa, mas proporcionalmente, Gaia ganha claramante.
A capacidade de Lisboa gerar receita nada tem a ver com a de Gaia, com uma dívida de pelo menos 263 milhões.
Por incrível que pareça, Gaia é a SEGUNDA Câmara mais endividada do país. É obra! O Menezes tem obra feita  :D

Zel

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Re:O patinho feio da transparência política
« Responder #6 em: 2013-04-17 09:23:56 »
o problema da divida eh o que vai destruir portugal

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Re:O patinho feio da transparência política
« Responder #7 em: 2013-04-17 10:31:10 »
Fazendo uma verificação rápida e comparativa entre Lisboa e Gaia, com dados de 2010 e retirados do anuário financeiro das autarquias

Citar
Dívida total:
Lisboa - 1 milhão e 100 mil Euros
Gaia - 263 mil Euros
Receitas de N-1:
Lisboa - 693 mil Euros
Gaia - 139 mil Euros
Endividamento líquido:
Lisboa - 776 mil Euros
Gaia - 175 mil euros

Assim verifica-se que em Lisboa o endividamento líquido representa 112% da receita do ano anterior enquanto que em Gaia 126%. Por isso a diferença até nem é muita.
As contas de Lisboa são conhecidas pelas suas incongruências as de Gaia não conheço. Lisboa tem uma despesa com pessoal perto dos 50% das receitas, Gaia não conheço.

Citar
De entre os municipios de grande dimensao, apenas Lisboa e Vila Nova de Gaia apresentaram em 2009 e 2010, posicao de dividas a fornecedores suscetivel de declaracao de situacao desequilibrio financeiro estrutural.
Ou seja, dois dos grandes colossos partidários, são uma miséria a gerir as autarquias. No entanto António Costa não pode ser unicamente responsabilizado pela dívida existente. pode sim ser responsabilizado por não diminuir a dívida de forma sustentada e de mentir acerca dos seus resultados financeiros.
“Our values are human rights, democracy and the rule of law, to which I see no alternative. This is why I am opposed to any ideology or any political movement that negates these values or which treads upon them once it has assumed power. In this regard there is no difference between Nazism, Fascism or Communism..”
Urmas Reinsalu

tote

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Re:O patinho feio da transparência política
« Responder #8 em: 2013-04-17 12:55:53 »
Fazendo uma verificação rápida e comparativa entre Lisboa e Gaia, com dados de 2010 e retirados do anuário financeiro das autarquias

Citar
Dívida total:
Lisboa - 1 milhão e 100 mil Euros
Gaia - 263 mil Euros
Receitas de N-1:
Lisboa - 693 mil Euros
Gaia - 139 mil Euros
Endividamento líquido:
Lisboa - 776 mil Euros
Gaia - 175 mil euros

Assim verifica-se que em Lisboa o endividamento líquido representa 112% da receita do ano anterior enquanto que em Gaia 126%. Por isso a diferença até nem é muita.
As contas de Lisboa são conhecidas pelas suas incongruências as de Gaia não conheço. Lisboa tem uma despesa com pessoal perto dos 50% das receitas, Gaia não conheço.

Citar
De entre os municipios de grande dimensao, apenas Lisboa e Vila Nova de Gaia apresentaram em 2009 e 2010, posicao de dividas a fornecedores suscetivel de declaracao de situacao desequilibrio financeiro estrutural.
Ou seja, dois dos grandes colossos partidários, são uma miséria a gerir as autarquias. No entanto António Costa não pode ser unicamente responsabilizado pela dívida existente. pode sim ser responsabilizado por não diminuir a dívida de forma sustentada e de mentir acerca dos seus resultados financeiros.

Em primeiro lugar, Menezes está há 12 anos em Gaia . isto é incomparável com o António Costa, que foi salvar Lisboa do Santana Lopes, e até agora, parece que está a conseguir endireitar as contas - mas veremos. O que pode acontecer é ter de ir para Gaia um "António Costa" para tentar endireitar as contas.
Segundo, parece-me que já há dados de 2012, pelo menos circulam, e NÃO são nada abonatórios para o Menezes - só em obras são cerca de  200 milhões atualmente. Ele gaba-se de ter injetado mais de 2 mil milhões em Gaia nos últimos anos...

E após  uma gestão câmarária de que Gaia não se vai esquecer tão cedo, o Menezes ainda quer ir destruir as finanças do Porto  :D
« Última modificação: 2013-04-17 12:56:45 por tote »

Zenith

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Re:O patinho feio da transparência política
« Responder #9 em: 2013-04-17 13:17:11 »
Se percebi bem as contas  adivida de lisboa aumentou de 83M e a de gaia 26M. se for assim a de Lx esta a aumentar de 8% ao ano e a de Gaia 14%.
Se isso não for corrigido vai ser catastrofico em ambos os casos,. Neste memento a divida por habitante ainda e muito inferio em Gaia mas se continua assim  em 10 anos fica igual á de Lisboa, mas antes disso ja deverao ter falido as duas.

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Re:O patinho feio da transparência política
« Responder #10 em: 2013-04-17 13:35:25 »
Tote, Lisboa e Gaia é o roto a rir-se do nu. São os dois patinhos feios das autarquias grandes.
Salvo erro, quando O António Costa foi para a presidência da câmara herdou uma dívida de 1,2 M€, agora tem 1M€. Não é necessário fazer muitas contas para perceber que a imagem de controlo financeiro que ele tenta passar é tudo fachada.

Dados de 2012 serão conhecidos a partir da aprovação das contas em Assembleia Municipal. É perfeitamente natural que os dados não sejam abonatórios para Gaia, até porque tem muitas empresas municipais. Mas tal será igualmente penalizador para as contas a Câmara de Lisboa, que detém também inúmeras empresas municipais.

Para se ter uma ideia, há coisa de dois/três anos a câmara de Lisboa ainda tinha dívidas a curto prazo relativamente à expo 98.

E voltando a colocar aqui a sitação anterior:
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De entre os municipios de grande dimensao, apenas Lisboa e Vila Nova de Gaia apresentaram em 2009 e 2010, posicao de dividas a fornecedores suscetivel de declaracao de situacao desequilibrio financeiro estrutural.
É uma forma de dizer que a autarquia está completamente falida.

Se percebi bem as contas  adivida de lisboa aumentou de 83M e a de gaia 26M. se for assim a de Lx esta a aumentar de 8% ao ano e a de Gaia 14%.
Se isso não for corrigido vai ser catastrofico em ambos os casos,. Neste memento a divida por habitante ainda e muito inferio em Gaia mas se continua assim  em 10 anos fica igual á de Lisboa, mas antes disso ja deverao ter falido as duas.
Já não é possivel, pois a lei dos compromissos apenas permite gerar nova despesa caso exista fundos disponíveis. Dado que as receitas são obrigatoriamente utilizados para pagamento das dívidas mais antigas, não é possível gerar nova despesa.
“Our values are human rights, democracy and the rule of law, to which I see no alternative. This is why I am opposed to any ideology or any political movement that negates these values or which treads upon them once it has assumed power. In this regard there is no difference between Nazism, Fascism or Communism..”
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Re:O patinho feio da transparência política
« Responder #11 em: 2013-04-17 16:13:03 »
Tote, Lisboa e Gaia é o roto a rir-se do nu. São os dois patinhos feios das autarquias grandes.
Salvo erro, quando O António Costa foi para a presidência da câmara herdou uma dívida de 1,2 M€, agora tem 1M€. Não é necessário fazer muitas contas para perceber que a imagem de controlo financeiro que ele tenta passar é tudo fachada.

Dados de 2012 serão conhecidos a partir da aprovação das contas em Assembleia Municipal. É perfeitamente natural que os dados não sejam abonatórios para Gaia, até porque tem muitas empresas municipais. Mas tal será igualmente penalizador para as contas a Câmara de Lisboa, que detém também inúmeras empresas municipais.

Para se ter uma ideia, há coisa de dois/três anos a câmara de Lisboa ainda tinha dívidas a curto prazo relativamente à expo 98.

E voltando a colocar aqui a sitação anterior:
Citar
De entre os municipios de grande dimensao, apenas Lisboa e Vila Nova de Gaia apresentaram em 2009 e 2010, posicao de dividas a fornecedores suscetivel de declaracao de situacao desequilibrio financeiro estrutural.
É uma forma de dizer que a autarquia está completamente falida.

Se percebi bem as contas  adivida de lisboa aumentou de 83M e a de gaia 26M. se for assim a de Lx esta a aumentar de 8% ao ano e a de Gaia 14%.
Se isso não for corrigido vai ser catastrofico em ambos os casos,. Neste memento a divida por habitante ainda e muito inferio em Gaia mas se continua assim  em 10 anos fica igual á de Lisboa, mas antes disso ja deverao ter falido as duas.
Já não é possivel, pois a lei dos compromissos apenas permite gerar nova despesa caso exista fundos disponíveis. Dado que as receitas são obrigatoriamente utilizados para pagamento das dívidas mais antigas, não é possível gerar nova despesa.

Fiquei esclarecido  :)

Incognitus

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Re:O patinho feio da transparência política
« Responder #12 em: 2013-04-18 00:04:33 »
Por vezes parece que a única hipótese é rebentar este Estado e começar um novo.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

Incognitus, www.thinkfn.com

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Re:O patinho feio da transparência política
« Responder #13 em: 2013-04-18 11:00:16 »
O Sr.Paulo Morais está muito desinformado. As autarquias estão obrigadas a diminuir, anualmente, até 2% dos seus funcionários por ano. Estão também obrigadas, a partir deste ano, a não renovar os contratos a prazo e dado que os contratados a prazo deixaram de ser considerados para a redução de até 2 % anuais, a redução é ainda mais forte.
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Re:O patinho feio da transparência política
« Responder #14 em: 2013-04-18 11:12:55 »
A retirada de alcatrão não afecta as raizes das árvores. E era eu pequeno e lembro-me das árvores enormes que aí existiam.
E a largura da estrada permitia a circulação em duas faixas com estacionamento no meio da via.
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Re:O patinho feio da transparência política
« Responder #15 em: 2013-04-18 13:54:08 »
aos anos que lá estão duvido muito que a abertura de valas provocasse problemas irreversíveis às àrvores.
Como têm muito solo impermiabilizado à volta as raízes extendem-se muito mais que uma arvore cujo solo seja permeável.

Há aí coisas que não estão bem explicadas.
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Re:O patinho feio da transparência política
« Responder #16 em: 2013-04-23 13:12:15 »
Só um detalhe: que tal abrirem um tópico sobre os plátanos de Cascais?   :D

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Re:O patinho feio da transparência política
« Responder #17 em: 2013-04-23 13:57:49 »
Vão plantar árvores novas mas só daqui a uns 30 anos é que as árvores irão ficar parecidas às das que estão actualmente.
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Re: O patinho feio da transparência política
« Responder #18 em: 2017-05-04 09:28:15 »
Seria interessante ver a sentença... Duvido que a câmara fizesse alguma coisa em terrenos que não são deles ou públicos. Já a ocupação de terrenos públicos por privados acontece mais.

Já agora, o que acontece aos residentes que, aparentemente, não têm garagem? Têm que pagar o estacionamento mensal?
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Tridion

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Re: O patinho feio da transparência política
« Responder #19 em: 2017-05-06 14:38:19 »
Batman, já vi que adoras o presidente da Câmara de Cascais.  :)

Para te aliviar um pouco a dor, digo-te que a maioria dos presidentes das câmaras deste país são assim. Esse só te causa mais dor porque preside a tua terra.

De qualquer forma, vê se que gostas e te preocupas com a tua terra.
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