Venezuela - Tópico principal

[Zel]

este e' o meu topico favorito aqui no forum 

[itg00022289]

O falecido tb fez várias coisas espetaculares (mudou o nome do país, redesenhou a bandeira nacional, aperfeiçoou o brasão do Exército), mas das que mais gostei foi alterar o fuso horário para "a meia hora". é -4h.30m GMT! (não conheço nenhum país que tenha um fuso horário aos 30m)

[tatanka]

O falecido tb fez várias coisas espetaculares (mudou o nome do país, redesenhou a bandeira nacional, aperfeiçoou o brasão do Exército), mas das que mais gostei foi alterar o fuso horário para "a meia hora". é -4h.30m GMT! (não conheço nenhum país que tenha um fuso horário aos 30m)

Bem, eu conheço um reputado economista da nossa praça, que gostaria de mudar a lingua oficial do nosso país para inglês, e não se importaria de mudar o nome do país, ou vender a bandeira a uma qualquer marca.
O objectivo do senhor era o mesmo, proporcionar melhores condições de vida aos habitantes do seu país ;-)

Relativamente ao fuso, acho que a Russia tem também meias-horas.

[Incognitus]

O falecido tb fez várias coisas espetaculares (mudou o nome do país, redesenhou a bandeira nacional, aperfeiçoou o brasão do Exército), mas das que mais gostei foi alterar o fuso horário para "a meia hora". é -4h.30m GMT! (não conheço nenhum país que tenha um fuso horário aos 30m)

Bem, eu conheço um reputado economista da nossa praça, que gostaria de mudar a lingua oficial do nosso país para inglês, e não se importaria de mudar o nome do país, ou vender a bandeira a uma qualquer marca.
O objectivo do senhor era o mesmo, proporcionar melhores condições de vida aos habitantes do seu país ;-)

Relativamente ao fuso, acho que a Russia tem também meias-horas.

A bandeira é uma coisa teórica e impossível - mas se alguém por acaso prometesse pagar 1000 EUR/ano a cada habitante enquanto durasse o acordo, achas que seria normal NÃO o aceitar, ou pelo menos perguntar ao povo? Eu desconfio que a maioria aceitaria o negócio, e mais engraçado ainda, o próprio negócio além dos efeitos positivos directos, teria efeitos positivos indirectos dada a publicidade que tal geraria em todo o mundo.

O inglês vem apenas de que o nosso mercado é limitado e limita muitas actividades por falta de escala, ou seja, leva a que o emprego em Portugal seja menor do que seria de outra forma e os habitantes vivam pior do que viveriam de outra forma. As pessoas levam uma vida e não devem ser escravas de conceitos arbitrários como nacionalidade, etc, sem qualquer significado para lá do valor subjectivamente atribuído pelas próprias. Não faz sentido piorar a vida de toda uma população devido a isso.

[Zel]

a venda da identidade nacional teria tb os seus efeitos economicos negativos, as vezes o inc parece pensar que as pessoas sao robots economicos indiferentes a estas coisas

tem de haver um equilibrio entre o lucro e outros valores, as pessoas precisam de mais que pao

[Local]

Fusos de meia hora[editar]
 
Há dez fusos horários com defasamento de X.1/2 em relação ao GMT 0 de Greenwich (sendo X um número inteiro de 1 a 12):
 GMT + 3.1/2 - Irã
 GMT + 4.1/2 - Afeganistão
 GMT + 5.1/2 - Índia
 GMT + 6.1/2 - Mianmar
 GMT + 9.1/2 - Território do Norte - Austrália
 GMT + 10.1/2 - Austrália Meridional - Austrália
 GMT + 11.1/2 - Ilha Norfolk
 GMT - 3.1/2 - St. John's - Canadá
 GMT - 4.1/2 - Venezuela
 GMT - 9.1/2 - Arquipélago das Marquesas na Polinésia Francesa
 
Fusos 3/4 hora[editar]
 
Há três fusos horários com defasamento de X.3/4 (Xh 45 min):
 GMT + 5.3/4- Nepal
 GMT + 8.3/4 - Caiguna e Eucla na Austrália Ocidental, Austrália
 GMT + 12.3/4 - Ilhas Chatham - Nova Zelândia

http://pt.wikipedia.org/wiki/Fuso_hor%C3%A1rio

[Incognitus]

a venda da identidade nacional tera tb os seus efeitos economicos negativos, as vezes o inc parece pensar que as pessoas sao robots economicos

tem de haver um equilibrio entre o lucro e outros valores

Bem, esse equilíbrio seria obtido colocando a coisa a referendo, não achas?

Longe de mim pensar que toda a gente seria a favor da coisa. No caso da língua, não existindo um benefício directo, provavelmente a maioria até seria contra (embora na minha opinião erradamente). No caso da bandeira, se a coisa viesse com 1000 EUR/ano agarrados duvido que a maioria votasse contra.

[Zel]

Fusos de meia hora[editar]
 
Há dez fusos horários com defasamento de X.1/2 em relação ao GMT 0 de Greenwich (sendo X um número inteiro de 1 a 12):
 GMT + 3.1/2 - Irã
 GMT + 4.1/2 - Afeganistão
 GMT + 5.1/2 - Índia
 GMT + 6.1/2 - Mianmar
 GMT + 9.1/2 - Território do Norte - Austrália
 GMT + 10.1/2 - Austrália Meridional - Austrália
 GMT + 11.1/2 - Ilha Norfolk
 GMT - 3.1/2 - St. John's - Canadá
 GMT - 4.1/2 - Venezuela
 GMT - 9.1/2 - Arquipélago das Marquesas na Polinésia Francesa
 
Fusos 3/4 hora[editar]
 
Há três fusos horários com defasamento de X.3/4 (Xh 45 min):
 GMT + 5.3/4- Nepal
 GMT + 8.3/4 - Caiguna e Eucla na Austrália Ocidental, Austrália
 GMT + 12.3/4 - Ilhas Chatham - Nova Zelândia

http://pt.wikipedia.org/wiki/Fuso_hor%C3%A1rio

mais vale mudar os habitos do que complicar o fuso horario, afinal eh uma convencao

[Zel]

a venda da identidade nacional tera tb os seus efeitos economicos negativos, as vezes o inc parece pensar que as pessoas sao robots economicos

tem de haver um equilibrio entre o lucro e outros valores

Bem, esse equilíbrio seria obtido colocando a coisa a referendo, não achas?

Longe de mim pensar que toda a gente seria a favor da coisa. No caso da língua, não existindo um benefício directo, provavelmente a maioria até seria contra (embora na minha opinião erradamente). No caso da bandeira, se a coisa viesse com 1000 EUR/ano agarrados duvido que a maioria votasse contra.

tv ate votassem a favor dos 1000 euros anos, mas teria efeitos negativos indirectos que tu nao contabilizas qd argumentas ser boa ideia

a mensagem seria que esta tudo a venda e isso destroi uma sociedade, porque diabo nao ha um juiz de vender a seu veridicto? e por ai fora..
este tipo de simbolos sao bem mais importantes do que podem parecer e tem impacto economico

[Zakk]

a venda da identidade nacional tera tb os seus efeitos economicos negativos, as vezes o inc parece pensar que as pessoas sao robots economicos

tem de haver um equilibrio entre o lucro e outros valores

Bem, esse equilíbrio seria obtido colocando a coisa a referendo, não achas?

Longe de mim pensar que toda a gente seria a favor da coisa. No caso da língua, não existindo um benefício directo, provavelmente a maioria até seria contra (embora na minha opinião erradamente). No caso da bandeira, se a coisa viesse com 1000 EUR/ano agarrados duvido que a maioria votasse contra.

tv ate votassem a favor dos 1000 euros anos, mas teria efeitos negativos indirectos que tu nao contabilizas qd argumentas ser boa ideia

a mensagem seria que esta tudo a venda e isso destroi uma sociedade, porque diabo nao ha um juiz de vender a seu veridicto? e por ai fora..
este tipo de simbolos sao bem mais importantes do que podem parecer e tem impacto economico

Depende da troca.
Se a troca for por um simbolo mais forte, tipo bandeira da alemanha, não vejo como terias efeitos negativos.
Alem de teres 1000€ ano garantido.

[Zel]

a venda da identidade nacional tera tb os seus efeitos economicos negativos, as vezes o inc parece pensar que as pessoas sao robots economicos

tem de haver um equilibrio entre o lucro e outros valores

Bem, esse equilíbrio seria obtido colocando a coisa a referendo, não achas?

Longe de mim pensar que toda a gente seria a favor da coisa. No caso da língua, não existindo um benefício directo, provavelmente a maioria até seria contra (embora na minha opinião erradamente). No caso da bandeira, se a coisa viesse com 1000 EUR/ano agarrados duvido que a maioria votasse contra.

tv ate votassem a favor dos 1000 euros anos, mas teria efeitos negativos indirectos que tu nao contabilizas qd argumentas ser boa ideia

a mensagem seria que esta tudo a venda e isso destroi uma sociedade, porque diabo nao ha um juiz de vender a seu veridicto? e por ai fora..
este tipo de simbolos sao bem mais importantes do que podem parecer e tem impacto economico

Depende da troca.
Se a troca for por um simbolo mais forte, tipo bandeira da alemanha, não vejo como terias efeitos negativos.
Alem de teres 1000€ ano garantido.

se os tugas conseguissem acreditar que sao alemaes... boa sorte com isso

este tipo de ideias demasiado racionais fazem-me lembrar o comunismo, as pessoas nao funcionam assim

[itg00022289]

Fusos de meia hora[editar]
 
Há dez fusos horários com defasamento de X.1/2 em relação ao GMT 0 de Greenwich (sendo X um número inteiro de 1 a 12):
 GMT + 3.1/2 - Irã
 GMT + 4.1/2 - Afeganistão
 GMT + 5.1/2 - Índia
 GMT + 6.1/2 - Mianmar
 GMT + 9.1/2 - Território do Norte - Austrália
 GMT + 10.1/2 - Austrália Meridional - Austrália
 GMT + 11.1/2 - Ilha Norfolk
 GMT - 3.1/2 - St. John's - Canadá
 GMT - 4.1/2 - Venezuela
 GMT - 9.1/2 - Arquipélago das Marquesas na Polinésia Francesa
 
Fusos 3/4 hora[editar]
 
Há três fusos horários com defasamento de X.3/4 (Xh 45 min):
 GMT + 5.3/4- Nepal
 GMT + 8.3/4 - Caiguna e Eucla na Austrália Ocidental, Austrália
 GMT + 12.3/4 - Ilhas Chatham - Nova Zelândia

http://pt.wikipedia.org/wiki/Fuso_hor%C3%A1rio

Têm razão, desconhecia que há vários locais e alguns países que tb têm fusis horários de 30 e 45m.

Sob a forma de mapa: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ad/Standard_time_zones_of_the_world.png

Deve ser uma chatice fazer viagens para esses locais    hehehe

[Incognitus]

a venda da identidade nacional tera tb os seus efeitos economicos negativos, as vezes o inc parece pensar que as pessoas sao robots economicos

tem de haver um equilibrio entre o lucro e outros valores

Bem, esse equilíbrio seria obtido colocando a coisa a referendo, não achas?

Longe de mim pensar que toda a gente seria a favor da coisa. No caso da língua, não existindo um benefício directo, provavelmente a maioria até seria contra (embora na minha opinião erradamente). No caso da bandeira, se a coisa viesse com 1000 EUR/ano agarrados duvido que a maioria votasse contra.

tv ate votassem a favor dos 1000 euros anos, mas teria efeitos negativos indirectos que tu nao contabilizas qd argumentas ser boa ideia

a mensagem seria que esta tudo a venda e isso destroi uma sociedade, porque diabo nao ha um juiz de vender a seu veridicto? e por ai fora..
este tipo de simbolos sao bem mais importantes do que podem parecer e tem impacto economico

Depende da troca.
Se a troca for por um simbolo mais forte, tipo bandeira da alemanha, não vejo como terias efeitos negativos.
Alem de teres 1000€ ano garantido.

se os tugas conseguissem acreditar que sao alemaes... boa sorte com isso

este tipo de ideias demasiado racionais fazem-me lembrar o comunismo, as pessoas nao funcionam assim

O que é que importa como as pessoas funcionam, se a coisa seria decidida por referendo?

[Incognitus]

a venda da identidade nacional tera tb os seus efeitos economicos negativos, as vezes o inc parece pensar que as pessoas sao robots economicos

tem de haver um equilibrio entre o lucro e outros valores

Bem, esse equilíbrio seria obtido colocando a coisa a referendo, não achas?

Longe de mim pensar que toda a gente seria a favor da coisa. No caso da língua, não existindo um benefício directo, provavelmente a maioria até seria contra (embora na minha opinião erradamente). No caso da bandeira, se a coisa viesse com 1000 EUR/ano agarrados duvido que a maioria votasse contra.

tv ate votassem a favor dos 1000 euros anos, mas teria efeitos negativos indirectos que tu nao contabilizas qd argumentas ser boa ideia

a mensagem seria que esta tudo a venda e isso destroi uma sociedade, porque diabo nao ha um juiz de vender a seu veridicto? e por ai fora..
este tipo de simbolos sao bem mais importantes do que podem parecer e tem impacto economico

Se uma equipa vende os "naming rights" do seu Estádio, a ideia não é muito diferente, e a equipa vender os naming rights não implica que o árbitro também está à venda.

[Zel]

a venda da identidade nacional tera tb os seus efeitos economicos negativos, as vezes o inc parece pensar que as pessoas sao robots economicos

tem de haver um equilibrio entre o lucro e outros valores

Bem, esse equilíbrio seria obtido colocando a coisa a referendo, não achas?

Longe de mim pensar que toda a gente seria a favor da coisa. No caso da língua, não existindo um benefício directo, provavelmente a maioria até seria contra (embora na minha opinião erradamente). No caso da bandeira, se a coisa viesse com 1000 EUR/ano agarrados duvido que a maioria votasse contra.

tv ate votassem a favor dos 1000 euros anos, mas teria efeitos negativos indirectos que tu nao contabilizas qd argumentas ser boa ideia

a mensagem seria que esta tudo a venda e isso destroi uma sociedade, porque diabo nao ha um juiz de vender a seu veridicto? e por ai fora..
este tipo de simbolos sao bem mais importantes do que podem parecer e tem impacto economico

Depende da troca.
Se a troca for por um simbolo mais forte, tipo bandeira da alemanha, não vejo como terias efeitos negativos.
Alem de teres 1000€ ano garantido.

se os tugas conseguissem acreditar que sao alemaes... boa sorte com isso

este tipo de ideias demasiado racionais fazem-me lembrar o comunismo, as pessoas nao funcionam assim

O que é que importa como as pessoas funcionam, se a coisa seria decidida por referendo?

portanto tambem dirias: que importa se o comunismo funciona bem ou nao desde que seja decidido por referendo ficarmos um pais comunista

[Incognitus]

a venda da identidade nacional tera tb os seus efeitos economicos negativos, as vezes o inc parece pensar que as pessoas sao robots economicos

tem de haver um equilibrio entre o lucro e outros valores

Bem, esse equilíbrio seria obtido colocando a coisa a referendo, não achas?

Longe de mim pensar que toda a gente seria a favor da coisa. No caso da língua, não existindo um benefício directo, provavelmente a maioria até seria contra (embora na minha opinião erradamente). No caso da bandeira, se a coisa viesse com 1000 EUR/ano agarrados duvido que a maioria votasse contra.

tv ate votassem a favor dos 1000 euros anos, mas teria efeitos negativos indirectos que tu nao contabilizas qd argumentas ser boa ideia

a mensagem seria que esta tudo a venda e isso destroi uma sociedade, porque diabo nao ha um juiz de vender a seu veridicto? e por ai fora..
este tipo de simbolos sao bem mais importantes do que podem parecer e tem impacto economico

Depende da troca.
Se a troca for por um simbolo mais forte, tipo bandeira da alemanha, não vejo como terias efeitos negativos.
Alem de teres 1000€ ano garantido.

se os tugas conseguissem acreditar que sao alemaes... boa sorte com isso

este tipo de ideias demasiado racionais fazem-me lembrar o comunismo, as pessoas nao funcionam assim

O que é que importa como as pessoas funcionam, se a coisa seria decidida por referendo?

portanto tambem dirias: que importa se o comunismo funciona bem ou nao desde que seja decidido por referendo ficarmos um pais comunista

É diferente, um país comunista limita-te substancialmente a liberdade. Uma bandeira vermelha ou azul ou cor de rosa não altera puto em termos da tua própria liberdade.

[Zel]

a venda da identidade nacional tera tb os seus efeitos economicos negativos, as vezes o inc parece pensar que as pessoas sao robots economicos

tem de haver um equilibrio entre o lucro e outros valores

Bem, esse equilíbrio seria obtido colocando a coisa a referendo, não achas?

Longe de mim pensar que toda a gente seria a favor da coisa. No caso da língua, não existindo um benefício directo, provavelmente a maioria até seria contra (embora na minha opinião erradamente). No caso da bandeira, se a coisa viesse com 1000 EUR/ano agarrados duvido que a maioria votasse contra.

tv ate votassem a favor dos 1000 euros anos, mas teria efeitos negativos indirectos que tu nao contabilizas qd argumentas ser boa ideia

a mensagem seria que esta tudo a venda e isso destroi uma sociedade, porque diabo nao ha um juiz de vender a seu veridicto? e por ai fora..
este tipo de simbolos sao bem mais importantes do que podem parecer e tem impacto economico

Se uma equipa vende os "naming rights" do seu Estádio, a ideia não é muito diferente, e a equipa vender os naming rights não implica que o árbitro também está à venda.

um clube de futebol eh o mesmo que um pais ? 

[Incognitus]

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tem de haver um equilibrio entre o lucro e outros valores

Bem, esse equilíbrio seria obtido colocando a coisa a referendo, não achas?

Longe de mim pensar que toda a gente seria a favor da coisa. No caso da língua, não existindo um benefício directo, provavelmente a maioria até seria contra (embora na minha opinião erradamente). No caso da bandeira, se a coisa viesse com 1000 EUR/ano agarrados duvido que a maioria votasse contra.

tv ate votassem a favor dos 1000 euros anos, mas teria efeitos negativos indirectos que tu nao contabilizas qd argumentas ser boa ideia

a mensagem seria que esta tudo a venda e isso destroi uma sociedade, porque diabo nao ha um juiz de vender a seu veridicto? e por ai fora..
este tipo de simbolos sao bem mais importantes do que podem parecer e tem impacto economico

Se uma equipa vende os "naming rights" do seu Estádio, a ideia não é muito diferente, e a equipa vender os naming rights não implica que o árbitro também está à venda.

um clube de futebol eh o mesmo que um pais ?

É um bom proxy para um grupo de pessoas que deixa o nome de um símbolo (neste caso o Estádio) ser ditado por interesses comerciais. Um "país" é um conceito arbitrário, como um clube de futebol o é. Um "país" não deixaria de o ser por se explorar um símbolo do mesmo comercialmente (embora seja obviamente uma coisa surreal).

Tu podes ver o símbolo como sagrado. Outra pessoa pode ver uma tal acção como um esforço para fazer o melhor possível pela população.

Um referendo ditaria a coisa.

[Zakk]

O neo é liberal mas nao tanto eheheheheheheh

[Zel]

a venda da identidade nacional tera tb os seus efeitos economicos negativos, as vezes o inc parece pensar que as pessoas sao robots economicos

tem de haver um equilibrio entre o lucro e outros valores

Bem, esse equilíbrio seria obtido colocando a coisa a referendo, não achas?

Longe de mim pensar que toda a gente seria a favor da coisa. No caso da língua, não existindo um benefício directo, provavelmente a maioria até seria contra (embora na minha opinião erradamente). No caso da bandeira, se a coisa viesse com 1000 EUR/ano agarrados duvido que a maioria votasse contra.

tv ate votassem a favor dos 1000 euros anos, mas teria efeitos negativos indirectos que tu nao contabilizas qd argumentas ser boa ideia

a mensagem seria que esta tudo a venda e isso destroi uma sociedade, porque diabo nao ha um juiz de vender a seu veridicto? e por ai fora..
este tipo de simbolos sao bem mais importantes do que podem parecer e tem impacto economico

Depende da troca.
Se a troca for por um simbolo mais forte, tipo bandeira da alemanha, não vejo como terias efeitos negativos.
Alem de teres 1000€ ano garantido.

se os tugas conseguissem acreditar que sao alemaes... boa sorte com isso

este tipo de ideias demasiado racionais fazem-me lembrar o comunismo, as pessoas nao funcionam assim

O que é que importa como as pessoas funcionam, se a coisa seria decidida por referendo?

portanto tambem dirias: que importa se o comunismo funciona bem ou nao desde que seja decidido por referendo ficarmos um pais comunista

É diferente, um país comunista limita-te substancialmente a liberdade. Uma bandeira vermelha ou azul ou cor de rosa não altera puto em termos da tua própria liberdade.

o que eu estou a fazer eh enfatisar o teu erro ao argumentares que la por uma ideia ser referendada isso faz dela uma boa ideia, nao faz

tb podias referendar o retorno do circo romano com seres humanos a matarem-se para nosso divertimento, apenas com voluntarios claro.
assim a liberdade de ninguem estaria em causa, que te parece?

a tua ideia eh demasiado simplista e ignora conseguencias pouco visiveis mas importantes sobre a natureza das pessoas e ate faz-me lembrar a logica dos comunistas qd por exemplo argumentavam que a familia era uma instituicao arcaica e desnecessaria, tinham grandes argumentos racionais e de eficiencia como tu agora tb tens, desprezando instituicoes e simbolos que ja provaram funcionar e estao la por alguma razao