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Autor Tópico: WE ARE DOOMED  (Lida 39879 vezes)

pal

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WE ARE DOOMED
« em: 2012-07-10 20:44:15 »
Dando seguimento ao Post Original do Menor_Valia
PAL

Kin2010

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Re:WE ARE DOOMED
« Responder #1 em: 2012-07-11 00:27:23 »
Reitereando a principal mensagem:

WHO ARE DOOMED.
 >:( :'(

Kin2010

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Re:WE ARE DOOMED
« Responder #2 em: 2012-07-11 00:28:25 »
Perdão, vou corrigir a anterior:

Reiterando a principal mensagem:

WHE ARE DOOMED...!!!!!!!
 >:( >:( >:(

Incognitus

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Re:WE ARE DOOMED
« Responder #3 em: 2012-07-11 00:28:53 »
O reequilíbrio externo até parece estar a ocorrer bastante rápido. Se Portugal conseguisse agora o seu perdão de dívida, poderíamos estar bastante próximos de um nível sustentável a partir do qual poderíamos voltar a crescer.
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Kin2010

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Re:WE ARE DOOMED
« Responder #4 em: 2012-07-11 00:29:27 »
Espero que seja desta:

WE ARE DOOMED....!!!
 >:( >:( >:(

Kaspov

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Re:WE ARE DOOMED
« Responder #5 em: 2012-07-11 01:16:32 »
O reequilíbrio externo até parece estar a ocorrer bastante rápido. Se Portugal conseguisse agora o seu perdão de dívida, poderíamos estar bastante próximos de um nível sustentável a partir do qual poderíamos voltar a crescer.

Parece que sim... Isso seria excelente!...  :D
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John_Law

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Re:WE ARE DOOMED
« Responder #6 em: 2012-07-12 18:26:41 »
Video de parte da entrevista do Martin Wolf ao Jornal de Negócios:

http://www.jornaldenegocios.pt/home.php?template=SHOWNEWS_V2&id=567819

Fala de forma muito clara sobre as razões pelas quais acha que o Euro foi "um projecto político" mal concebido, disfuncional, e estaria destinado a falhar - como aconteceu - como ele e outros economistas tinham avisado durante os anos 90. Concordo integralmente.

Difícil é agora descortinar um caminho que nos tire desta situação e nos leve para um modelo sustentável.
« Última modificação: 2012-07-12 18:26:59 por John_Law »

Incognitus

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Re:WE ARE DOOMED
« Responder #7 em: 2012-07-12 18:37:49 »
Agora pode parecer que o euro falhou, mas na prática aguentou-se bem versus o USD desde quando começou a cotar.
« Última modificação: 2012-07-12 18:38:20 por Incognitus »
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John_Law

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Re:WE ARE DOOMED
« Responder #8 em: 2012-07-12 19:03:30 »
E ainda agora se aguenta, talvez por causa da força económica que a Zona Euro mantém como um todo. E mesmo num cenário com uma reestruturação da Zona Euro com a exclusão dos países do sul (mais provável que uma dissolução completa) ainda compensaria deter a moeda; no entanto não é sobre o valor da moeda que estou a falar, mas na sustentabilidade (económica, política, etc., - todas estas dimensões acabam por estar ligadas) do projecto tal como foi desenhado.

Kin2010

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Re:WE ARE DOOMED
« Responder #9 em: 2012-07-14 02:09:37 »
Pode ser boa ideia entrar short em USD e longo em EUR num prazo de 1-2 anos porque o euro está muito baixo agora e lá para o fum do ano vão chegar desenvolvimentos graves da economia americana e de novo a necessidade de QE e de subirem os limites de endividamento.

Sim, na Europa também está tudo muito grave, mas o meu ponto é que lá para o fim do ano os media estarão centrados no USD e na América.

Incognitus

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Re:WE ARE DOOMED
« Responder #10 em: 2012-07-14 02:15:48 »
Para mais, o que está a ser feito em alguns países Europeus, como Portugal, Espanha, Itália, irlanda, Grécia, etc, é algo que melhora os fundamentais Europeus - ao repor-se um maior equilíbrio nessas economias, baixa-se a probabilidade de ser necessário QE na Europa.
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Menor_Valia

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Re:WE ARE DOOMED
« Responder #11 em: 2012-07-21 00:03:54 »
Saudações!!

Alguém percebeu esta medida do BCE? Andaram até agora com a Grécia ao colo e de repente saem-se com esta sem que exista motivo aparente!?

Citar
ECB says Greek bonds ineligible as collateral

 Local lenders to seek liquidity at home

By Sotiris Nikas

The eurozone sent on Friday its first tangible message to Greece that there is no more room for maneuver and that the bailout agreement must be implemented, as the European Central Bank announced it will not accept Greek bonds as collateral for the supply of cash to local lenders until further notice.

This means that Greek credit institutions will have to cover their liquidity requirements through the Bank of Greece’s emergency liquidity assistance (ELA) program, which was set up for that very purpose.

A few hours after the announcement from Frankfurt, Prime Minister Antonis Samaras had a phone conversation with ECB President Mario Draghi, during which they agreed to meet after August, according to the prime minister’s office.

Besides its strong political message, the ECB decision also has negative financial implications: Given that the use of funds from the ELA is more expensive than liquidity from Frankfurt, the cost of money for domestic lenders is set to rise, and as it will for businesses and households. The ECB had secured liquidity for local banks even though their credit status has sunk to junk.

It is clear that the message to Athens is to implement all agreed measures, identify interventions worth 11.5 billion euros for the next couple of years, and move ahead swiftly with reforms and privatizations -- in other words, everything that is set to be scrutinized during the monitoring visit of the representatives of Greece’s creditors -- known as the troika -- from next week.

This was made quite clear by the ECB in its announcement, when it said that yesterday’s decision will be reviewed after the troika’s inspection in Greece. This means that Frankfurt will only revert to accepting Greek bonds as collateral if it is satisfied with the troika report, expected in the last 10 days of August. The disbursement of bailout tranches to the Greek government will also depend on the findings of the troika mission.


ekathimerini.com , Friday Jul 20, 2012 (21:18) 


Um abraço,

JR
"The chief object of education is not to learn things but to unlearn things" – Gilbert Chesterton

Incognitus

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Re:WE ARE DOOMED
« Responder #12 em: 2012-07-21 00:09:10 »
A Grécia parece andar a arrastar-se há muito tempo - nem privatizam nada, que seria supostamente o mais fácil de fazer.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

Incognitus, www.thinkfn.com

Menor_Valia

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Re:WE ARE DOOMED
« Responder #13 em: 2012-07-21 00:14:07 »
Saudações!!

Há muito tempo que os gregos perceberam que não faz sentido privatizar se vão regressar ao dracma...

Um abraço,

JR
"The chief object of education is not to learn things but to unlearn things" – Gilbert Chesterton

Zel

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Re:WE ARE DOOMED
« Responder #14 em: 2012-07-21 01:21:02 »
Saudações!!

Há muito tempo que os gregos perceberam que não faz sentido privatizar se vão regressar ao dracma...

Um abraço,

JR

nem mais, os gregos sabem que nao vao ter de pagar e portanto mais vale nao privatizar

Helg

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Re:WE ARE DOOMED
« Responder #15 em: 2012-07-21 18:19:57 »
 8)

Tenho-me interrogado como se irá alterar a política vigente no sul que é dominada pela internacional socialista ( os governos fazem o que bem querem porque tudo é pago pelo contribuinte nem que seja á força).

Para que esta alteração de forças se dê era necessário uma alteração nas forças dominantes na europa. E foi a ver este tópico que vi a solução:

E ainda agora se aguenta, talvez por causa da força económica que a Zona Euro mantém como um todo. E mesmo num cenário com uma reestruturação da Zona Euro com a exclusão dos países do sul (mais provável que uma dissolução completa) ainda compensaria deter a moeda; no entanto não é sobre o valor da moeda que estou a falar, mas na sustentabilidade (económica, política, etc., - todas estas dimensões acabam por estar ligadas) do projecto tal como foi desenhado.

Para que o euro tenha futuro e seja sustentável, politicos socialistas como o actual Presidente Francês têm os dias contados.

Só um bloco europeu como o euro tem futuro face ao dolar e países do oriente.

Viva  Angela Merkel   :D

Kaspov

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Helg

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Re:WE ARE DOOMED
« Responder #17 em: 2012-07-21 20:14:53 »
Também há quem defenda que a Alemanha poderia/poderá estar a preparar-se para sair do Euro e voltar ao DM ...

http://www.bloomberg.com/news/2012-06-10/forget-greece-a-german-euro-exit-might-be-better.html

http://www.forbes.com/sites/billconerly/2012/06/15/if-the-greeks-dont-leave-the-euro-the-germans-will/

http://business.time.com/2012/04/12/why-germany-should-leave-the-eurozone/

http://theeconomiccollapseblog.com/archives/is-germany-actually-preparing-to-leave-the-euro

...



Sim fala-se nisso mas sozinhos não têm peso como bloco, seria uma pequena moeda forte na Europa, comparativamente aos outros blocos seria insignificante. É claro que isso não quer dizer que para manter um bloco estejam disponíveis para pagar todos os devaneios dos outros.

hermes

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Re:WE ARE DOOMED
« Responder #18 em: 2012-07-21 20:34:19 »
Os políticos adaptam-se às realidades vigentes, se é que querem manter a sua "relevãncia"...

Citação de: Mayer Amschel Rothschild
"Give me control of a nation's money and I care not who makes the laws."

E o BCE, planeado na década de 60, cada vez controla mais, desde a sua conspícua auxência no mercado secundário da dívida, até a fazer os obrigacionistas séniores comungarem tb das perdas.  :D

"Everyone knows where we have been. Let's see where we are going." – Another

Kin2010

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Re:WE ARE DOOMED
« Responder #19 em: 2012-07-22 02:40:51 »
Permitor perdas aos obrigacionistas é o que eles deviam fazer mais. Infelizmente só o fizeram com uns trocos no caso da Grécia.