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Autor Tópico: Bitcoin - Tópico principal  (Lida 379239 vezes)

Reg

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #2580 em: 2022-01-31 15:43:54 »


olha paises ricos ve o que eles dao valor....

os alemaes gostam ouro....
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vdap

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #2581 em: 2022-01-31 15:44:53 »
um mundo libertarios ou anarquistas..... e isto funcionava,,,,


mas o  mundo  real  e feito comunistas e socialistas e social democratas gostam gastar dinheiro outros...

A bitcoin não tem que ser a moeda do povo, ou amplamente adotada para ter valor. O que tem valor não é o token per si. É a rede.

O facebook não vale nada sem os seus utilizadores. A rede é que conta. Neste momento quem tem maior rede é a bitcoin. Num futuro próximo talvez seja outra qualquer. Eu sei lá.
« Última modificação: 2022-01-31 15:45:34 por vdap »
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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #2582 em: 2022-01-31 15:49:34 »
tu nao estas ver... coisa

se isto for adotado pelo estado e mesma treta

coisas governo e suas clientelas.

 MALTA DIZIA ISTO ERA MOEDA SEM GOVERNOS REDE GLOBAL COMERCIO POVOS SEM PAISES  SEM BANCOS CENTRAIS


QUANDO GOVERNO USAR REDE... PASSA SER SISTEMA GOVERNO! E O REGIME


blockchain ser usada pelo governo nao e boa coisa.....e pessimo


quem controla rede controla tudo nivel central
« Última modificação: 2022-01-31 15:59:23 por Reg »
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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #2583 em: 2022-01-31 15:58:42 »
tu nao estas ver... coisa

se isto for adotado pelo estado e mesma treta

coisas governo e suas clientelas.

 MALTA DIZIA ISTO ERA MOEDA SEM GOVERNOS REDE GLOBAL COMERCIO POVOS SEM PAISES  SEM BANCOS CENTRAIS

E ainda diz (uns por estupidez, uns porque acreditam, outros porque lhes interessa, outros são  mais realistas vêm os potenciais mas não embarcam em discursos extremistas e ilusórios). É uma tecnologia nova cheia de potencial que ainda está a descobrir o seu caminho.

A Bitcoin já foi muitas coisas, mas cada vez fica mais transparente. No inicio era a moeda da darkweb, e tudo bem. Foi os primeiros passos, mas foi evoluindo tornan-se num bicho completamente diferente.

Oh Reg não podes estar sempre preso às mesmas ideias, tens que ter capacidade de te adaptares.

Eu no incio achei que isto «bitcoin» era a maior Tanga alguma vez feita. Pensei o mesmo dos carros eletricos em 2015 que era uma Tanga. Em 2017 fui dos primeiros a ter um carro eletrico. Evouí vi que afinal a tecnologia tinha potencial.

Vá hoje já estive aqui muito tempo. Até amanhã.
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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #2584 em: 2022-01-31 16:01:03 »
o mundo e nao muda

e mundo cheio socialistas gostam gastar dinheiro outros  sempre foi assim mais 100 anos

desde 2008 andam imprimir dinheiro outros.... algum dia acaba mas querem sempre sistema para gastar dinheiro outros


para moedas digitais ja basta euro dollar  e quando acabar dinheiro fisico

tambem nao vou confiar  nisto
« Última modificação: 2022-01-31 16:03:08 por Reg »
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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #2585 em: 2022-01-31 16:04:48 »
quem anda com novas ideias sao gajos com otupias  os sonhadores

do novo mundo do seculo 21....sem fronteiras sem paises com cultura canselamento


gajos emprestam dinheiro comunistas falidos....
« Última modificação: 2022-01-31 16:05:44 por Reg »
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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #2586 em: 2022-01-31 16:05:37 »

o mundo e nao muda

e mundo cheio socialistas gostam gastar dinheiro outros  sempre foi assim mais 100 anos

desde 2008 andam imprimir dinheiro outros.... algum dia acaba mas querem sempre sistema para gastar dinheiro outros

O dinheiro não é dos outros. Se o dinheiro fosse dos outros já havia guerra entre países, porque as dividas naõ são pagáveis. O dinheiro é criado do nada, não é de ninguém, o que permite aos países gastar dinheiro de ninguém. :D

A dada altura os bancos centrais fundem-se com os governos (já estão, mas não é ainda à descarada) e dizem: "prontUs vamos apagar os créditos de um lado e os défices do outro e isto volta aos valores normais.)

E ninguém sai morto. Haverá alguns aleijados no processo, mas eu não embarco em histórias de terror, isto vai ser o mais soft que eles conseguirem.
« Última modificação: 2022-01-31 16:06:51 por vdap »
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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #2587 em: 2022-01-31 16:06:46 »
isso propaganda  da cultura canselamento....

os povos sao diferentes ate nivel fisico....nao acredites isto vai ser levezinho olha ucrania....por exemplo e afeganistao

preferem ser pobres que vir ser governados por estrangeiros mais ricos


sim malta ja percebeu bancos centrais sao governos e moeda e sua politica
« Última modificação: 2022-01-31 16:09:32 por Reg »
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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #2588 em: 2022-01-31 16:50:34 »
um mundo libertarios ou anarquistas..... e isto funcionava,,,,


mas o  mundo  real  e feito comunistas e socialistas e social democratas gostam gastar dinheiro outros...

A bitcoin não tem que ser a moeda do povo, ou amplamente adotada para ter valor. O que tem valor não é o token per si. É a rede.

O facebook não vale nada sem os seus utilizadores. A rede é que conta. Neste momento quem tem maior rede é a bitcoin. Num futuro próximo talvez seja outra qualquer. Eu sei lá.

Mas a rede não se autoalimentará a ela própria? Havendo interesse especulativo o volume de transações aumenta. Tirando esse efeito a bitcoin representa uma percentagem residual do valor global das transações. Daí quem compra hoje bitcoin está a comprar valor intrínseco praticamente nulo.

Reg

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #2589 em: 2022-01-31 17:14:35 »
muitas redes e tal mas cada ano passa sao  REDES CENTRALIZADAS! de mega empresas globais ligadas estados
eu axo liberaismo em redes fechadas e geridas nivel central  nao e grande coisa...


cada ano passa e tudo mais fechado com actualizacoes cada 3 dias


e mesmo assim nao sao seguras..... sao atacadas...com sucesso


e  uma rede em bitcoin tambem desaparece....muitas vezes...


o seculo 21 esta cheio piratas virtuais.....
« Última modificação: 2022-01-31 17:28:34 por Reg »
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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #2590 em: 2022-01-31 17:31:46 »
o virtual tem coisas boas

mas para guardar dinheiro  e dados importantes e pessimo sitio

basicamente mundo todo pode te bater porta no virtual
« Última modificação: 2022-01-31 17:32:48 por Reg »
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jeab

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #2591 em: 2022-01-31 17:38:10 »
Jeab, ainda é precoce para isso, elas ainda valem uns $1.65 triliões no agregado.

Tudo bem. Talvez por eu ser um Cro-Magnon  :D e não dar um chavo para uma NFT maluca qualquer e muito menos para uma cripto
Gosto de coisas palpáveis não virtuais ( até nos namoros eheheheh )

Oh Jeab sabes que o dinheiro programável vale muito mais que o dinheiro digital, as Crypto, ou o dinheiro programável é o futuro, e não vale a pena duvidar disso.

Aqui o que está em causa é a rede. Claro que os governos tentarão que uma rede independente e descentralizada não cresça como modo universal de pagamento, contudo, pode esta rede ter outros fim, como o que estão agora a tentar - reserva de valor, ou até mesmo fazer o cambio de moedas sem precisar do mercado FX.

Sinceramente já vi o futuro das cripto mais negro do que o que vejo neste momento - Agora acho que é o futuro, claro que existe exageros em algumas redes, mas isto é uma nova insdustria, existem milhares de pessoas a trabalhar nesta industria, isto não é a bolha das tulipas - esta área não vai acabar..

Todos os dias se arranja forma de introduzir quer seja por blockchain ou nas Crypto novas funcionalidades.

Pah isto é o futuro, não tenhas dúvidas. Os NFT vai ser grandes para arte e não só. Imagina alguém cria um conteúdo online, depois lá coloca aquilo num NFT, vai a uma entrevista e o empregador pede para provar que foi ele que criou aquele pedaço digital, ele com o NFT pode provar que é dele, e o empregador até pode ver se já foi adquirido ou se é ele o proprietário original, ou se gerou tanto valor, que ele é o criador, mas já tem 3 transações no blockchain. Ou seja, já foi revendido. Apesar de pertencer a outra pessoa neste momento, ele foi o criador e consegue provar isso de forma imediata e numa rede independente, sem ter que chamar ninguém para o provar, ou pedir papeis de registo a uma dada entidade - percebes o quanto isto é fantástico para o futuro.

É como tirares uma fotografia, registas como NFT para revendees para quadros. Repara para o tipo provar os direitos de autor da fotografia é muito simples. Ninguém a pode utilizar sem lhe pertencer para exposição (como é que antigamente alguém provava mesmo que a fotografia era dele? não conseguia (ou era muito ambiguo). Agora consegue.. Isto é verificado por uma rede independente, instantaneamente e sem a participação de terceiros fisicos. - Isto é brutal, quer queiras  quer não.

Quem diz para obras digitais, também podes ter um NFT associado por exemplo a uma patente, ou por exemplo a um objecto.

Isto é o futuro, nós estamos cada vez mais digitais e os NFT não implica deixar de haver menos arte/ ou outras coisas físicas, dá é a oportunidade de registar as coisas físicas numa rede global online descentralizada, que pode ou não vir a dar jeito em futuras transações associadas aquele objecto.

Eu compreendo o teu raciocinio e até concordo com utilidades , como referes. Por exemplo a posse de um carro, de uma casa, deixar de ser necessários escrituras e registos, etc. basta estar dentro de uma cadeia de blockchain.
Por outro lado , penso que é tudo muito bonito até conseguirem " furar" a blockchain, com computadores quanticos ou outros que tornarão esse sistema arcaico e vunerável.
Faz-me lembrar HFT e o trading normal. Quando o HFT apareceu era o holy grail e claro que deu balurdios a quem o tinha, até que se dessiminou de tal maneira que se voltou ao sistema tradicional tipo berkshire hathaway.

Mas aguardemos.
O Socialismo acaba quando se acaba o dinheiro - Winston Churchill

Toda a vida política portuguesa pós 25 de Abril/74 está monopolizada pelos partidos políticos, liderados por carreiristas ambiciosos, medíocres e de integridade duvidosa.
Daí provém a mediocridade nacional!
O verdadeiro homem inteligente é aquele que parece ser um idiota na frente de um idiota que parece ser inteligente!

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #2592 em: 2022-01-31 18:42:39 »
Os quantum computers não vão existir só para o lado de quem ataca a rede, haverá na mesma quantidade ou mais para quem a mantém. Enfim é um mito instalado.

Depois as redes não pararam de evoluir nem o blockchain
O caso mais mediático é a rede ether que passou de um Proof of work, Proof of stake.

O que quero dizer é que é uma indústria que não parou no tempo, chegam os quantum computers e rebentam com tudo, nada disso. Isto está sp em evolução.

HFT só interessava as grandes agentes financeiros, não havia utilidade para a sociedade. Isto é completamente diferente existem n projectos com objectivo todos diferentes.

Além que existe grandes grupos de cooperação em opensource. Não é como o HFT que era tudo escondido e ninguém partilhava novas tecnologias

Não tem comparação.
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Reg

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #2593 em: 2022-01-31 18:51:04 »
quem  disse tinha haver isso....

secalhar basta miudo 16 anos para quebrar isso

e arrogancia quando dizem isso e seguro


Aos 13 anos, Walter O'Brien invadiu computadores da NASA por brincadeira.

nasa sao so tipos  mais espertos que ha
« Última modificação: 2022-01-31 18:56:41 por Reg »
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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #2594 em: 2022-01-31 19:17:25 »
quem  disse tinha haver isso....

secalhar basta miudo 16 anos para quebrar isso

e arrogancia quando dizem isso e seguro


Aos 13 anos, Walter O'Brien invadiu computadores da NASA por brincadeira.

nasa sao so tipos  mais espertos que ha

Quem diz que é seguro é o próprio código analisado pelos melhores cientistas.

O incentivo para quebrar a rede é enorme, se alguém o conseguir e ninguém notar torna.se bi lionario de um dia para o outro.

E quanto a um puto ranhoso entrar na Nasa, não quer dizer nada. Entrar na Nasa não existe incentivo economico, por isso não havia ataques constantes pelos melhores especialistas.

Repara que ao contrário da NASA o código da Bitcoin é opensource existe a vantagem enorme. O atacante pode analisar o ponto fraco do código, e depois atacar onde acha que o quebra.

A resposta é que ninguém o conseguiu, e digo.te já que é possível rebentar com a rede, basta que um país esteja disposto perder 1 bilião dollars em ataques á rede.

A questão é que é demasiado caro.

E á medida que a rede cresce mais caro é.

Não existe coisas impossíveis, mas tu só falas de coisas extremas.

Eu tbm sei fazer esse papel queres ver:

E se os estado unidos atacarem a Rússia com 5 bombas nucleares e a China e a Rússia responderem com ataques nuclear aos estados unidos, aí que valor terá o blockchain aahhhh vez como não vale nada a rede. É fácil vês.
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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #2595 em: 2022-01-31 19:20:30 »
corretora de bitcoin ficarem dinheiro clientes tambem e coisa banal

nao e extremos  e algo acontece muitas vezes

no brasil e algo normal
« Última modificação: 2022-01-31 19:23:29 por Reg »
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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #2596 em: 2022-01-31 19:26:13 »
corretora de bitcoin ficarem dinheiro clientes tambem e coisa banal

nao e extremos  e algo acontece muitas vezes

Enumera aqui 10 ou 20 exemplos que destes. Para não ser uma coisa extrema tem que ser frequente. Força aí.

Corretoras legalmente estabelecidas.nada de tipo um tipo que fazia trade para meia dúzia de pessoas.

Não arranjas porque não é frequente é um extremo.

E isso acontece no mercado normal Olha o novo banco
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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #2597 em: 2022-01-31 19:29:26 »
quanto mais valem moedas digitais

mais vao ser roubados


metem dinheiro numa coisa anonima..  que vai para outros lado do mundo num click
https://www.blocknews.com.br/criptoativos/us-76-bi-foram-roubados-em-ataques-e-fraudes-em-corretoras-de-criptos-desde-2011/
US$ 7,6 bilhões Dos US$ 7,6 bilhões, US$ 4,8 bilhões foram roubados em esquemas fraudulentos e US$ 2,8 bilhões em ataques contra as corretoras. Os países mais atacados no acumulado do período foram os Estados Unidos, Reino Unido, Coréia do Sul, Japão e China.


no brasil e normal mesmo  basta usar google corretora  roubo faliu ...para ver
« Última modificação: 2022-01-31 19:40:38 por Reg »
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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #2598 em: 2022-01-31 20:00:25 »
Eu desisto.

E a Bitcoin não é anónima, o dinheiro não vai para lado nenhum. Tu compras bitcoin, ficas com bitcoin, logo o dinheiro não é teu vai para o vendedor de Bitcoin que gasta os euros que recebeu com a venda em qualquer coisa, até pode ser numa casa de p*tas.

Não tens nada a haver com isso. Fizeste uma transação.

Comprar Bitcoin é a mesma coisa que comprar dollars, uma barra de ouro, ou um saco de arroz.

Tu não entendes o básico, é uma realidade.

Utilizas demasiados argumentos preguiçosos, mitos estabelecidos e não vou combater mais isto.
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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #2599 em: 2022-01-31 20:04:22 »
a malta so gosta disto porque sobe

mas para usar dia a dia tens comprar bitcoin voltar ao euro  levantar.... voltar depositar para transferir bitcoin ou receber bitcoin voltar trocar euros comprar outra coisa



tu nem sabias que isto era assim tao facil roubar nas corretoras

dizem e seguro


maior mito disto e dizer e seguro porque nao e




NA IB o dinheiro esta guardado num banco alemao 

« Última modificação: 2022-01-31 20:21:11 por Reg »
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