Bitcoin - Tópico principal

[Reg]

isto nao e nada futuro numa guerra

onde vais buscar valor.....


como se guarda coisa em seguranca na net.... impossivel e sitio menos seguro existe

[vdap]

isto nao e nada futuro numa guerra

onde vais buscar valor.....


como se guarda coisa em seguranca na net.... impossivel e sitio menos seguro existe

Isso é  como  tudo, é como dizeres que os telefones não tem valor, porque com uma guerra acertam nas antenas e os telefones não servem para nada.

Tudo é guardado em rede. Olha pensa na tua conta bancária, nos comprovativos de pagamento que tens online? Nos documentos digitias se houver uma guerra lá se vai tudo...

As coisas são o  que são. E essa compração é de alguém que não se deu ao trabalho de entender só quer deitar abaixo.

Até podes ir mais longe o que é valor. Um imóvel tem valor? então se cair um missil em cima do imovel durante a guerra?

Entendes qual é a diferença entre o Dinheiro digital (como é o Euro ou o Dollar) e o dinheiro programável como são as crypto?

[Reg]

nos bancos da ir agencias berrar...

no resto nem prova tens que tens la moeda digital...


e onde quero chegar .... so ha poucos paises geitos viver..... 


moeda digital e global   e nao funciona por isso.....  o que nao falta mundo e roubar...e ladroes soltos..


mundo sao meia duzia paises onde ainda da guardar dinheiro...seja virtual ou nao

[vdap]

nos bancos da ir agencias berrar...

no resto nem prova tens que tens la moeda digital...

Errado novamente.

Isso não é resposta. Tu podes provar tanto como provas num banco, utilizas as plataformas para transacionar os ativos digitais. Eu utilizo por exemplo a Revolut para ter cryptos.

As transações que faço em cryptos fica registada como fica uma transação quando gasto euros para comprar um café.

Claro podes é aceder à rede sem um terceira parte. Isto é que é uma vantagem.

Como +e que acedes à rede EURO sem um banco? não consegues.

Nas crypto podes faze.lo com uma corretora, com um banco ou mesmo de forma independente sem envolver uma terceira parte e não pagar comissões.

Claro, cada um faz como quer. Eu quero segurança, faço isto a partir de um banco que está Legal em Portugal. Brutal.

[Reg]

isso tudo esta em paises.... tem la sede....

isso usar nao quer dizer seja seguro..... depende paises...


a venezuela e produtora de mais moeda digital ...hehe

https://economia.uol.com.br/noticias/afp/2021/08/31/energia-barata-se-transforma-em-criptomoedas-na-venezuela.htm



eu axo ainda existem maia duzia paises crediveis onde viver e guardar cacau...

[vdap]

isso tudo esta em paises....

isso usar nao quer dizer seja seguro..... depende paises

Isto é seguro, porque é  uma rede independe, autenticada por várias partes independentes. É uma rede mais segura que qualquer transação feita entre bancos que a autenticação da operação é feita apenas por dois pontos.
Mas prontU, fica lá com a tua ideia. Eu já vi que não tens argumentos, e penso que é porque de facto não te deste ao trabalho de explorar as potencialidades.

[Reg]

os poucos paises crediveis vao redes proprias nao vao usar redes privadas....


quando tens mercados fechados..na maioria mundo porque paises estam falidos


paises sem mercados tambem nao vao ter rede privada global de investimento porque nimguem la investe

tipo argentina anda sempre falir nao tem mercados vai pedir sempre dinheiro estrangeirada do fmi


na argentina moeda digital nao vale nada, nem serve para atrair investimento


eu axo piada quando venezuela e lider criar moeda digital e malta pensa que isto e futuro hehe

venezuela nao tem dinheiro emprestar a minguem, nem minguem la investe

...

[vdap]

eu axo piada quando venezuela e lider criar moeda digital e malta pensa que isto e futuro hehe

venezuela nao tem dinheiro emprestar a minguem, nem minguem la investe

...

Não confudas batatas com cenouras.

Todas as moedas atuais são Digitais. O Euro é digital. As crypto são diferentes.

A venezuela pode criar quantas crypto quiser e irão sempre valer zero. Porque o que conta é  a rede e não o software, até porque o software é opensource, qualquer um pode auditar, copiar e refazer.

Eu tb posso criar uma crypto, e guardo aqui na gaveta. Daqui a 10 anos ela vale tanto como agora ZERO! Claro não existe rede.

Esses exemplos que dás não fazem sentido.

[Reg]

bitcoin serve financiar a venezuela

o resto sao tretas


nos paises direita rica bitcoin nao e usada

hoje dia e so esquemas para financiar comunistas globais em todo lado

e sao comunistas falidos.....



tu estas pensar hoje dia  vai ser como antigamente  so em vez dollar vai ser rede na net.....

com rede em paises ricos financiam os falidos global.....


isso nao vai acontecer

vais ter mundo pais fechado

[Visitante]

Acredito no futuro da tecnologia de blockchain, vai ser preponderante na web3.0, a tecnologia é muito mais do que as criptos. Quanto às ciptomoedas em si tenho mais reservas, ainda não compreendi qual a sua base de valor.

[Reg]

quando acabar dinheiro fisico

os paises ricos passam ser comunistas.....

esse futuro e merda

querem dinheiro digital e reserva valor internet...hehe 

so otarios pensam isto e reserva valor... so se for levar impostos em cima

eu gosto coisas fisicas dao mudar de pais... numa mala!


unica coisa que te safa e dar sola.....e ter valor na mala.....

[vdap]

bitcoin serve financiar a venezuela

o resto sao tretas

Não serve nada. Tu podes auditar a rede e as transações se eu comprar um bitcoin agora é possível fazer o trajto inverso e saber inclusive se esta esteve na mão de um traficante, de um país etc...

Claro que existem carteira anónimas, mas isso cada vez menos de certeza. Depois um mercado abaixo de 1 bilião serve para financiar o que? nem a vida do Ronaldo dava para financiar.

A Bitcoin é um pingo no oceano. Esquece lá essa coisa que as crypto são para financiar comunistas.

[Reg]

venezuela e tudo controlado pelo governo

por isso so estam financiar governos...

basicamente estam financiar comunistas na venezuela

os nao comunistas tem controlo capitais como maioria paises mundo


argentina tem controlo capitais
venezuela enfim quase todos


controlo capitais tambem e moeda digital

[vdap]

Acredito no futuro da tecnologia de blockchain, vai ser preponderante na web3.0, a tecnologia é muito mais do que as criptos. Quanto às ciptomoedas em si tenho mais reservas, ainda não compreendi qual a sua base de valor.

Não tenho dúvidas nenhumas. A vantagem das crypto alguém do blockchain é poderem ser programáveis. Eu vou dar um exemplo estupido.

Se tu ganhares 1€ podes gastar onde quiseres ( desde comida a massagens)

Se a empresa te pagar 1€ em cartão refeição, tu só podes gastar esse euro na rede onde aceitem o teu cartão refeição que supostamente será comida. (A unica forma de conseguirem programar o dinheiro é carregar este cartão e garantir que esat empresa só faz parcerias com redes alimentares). Mas esse dinheiro é controlado por uma terceira entidade, a entidade que emite o cartão em troca de um fee e as suas parcerias.

O dinheiro programável à partida mal a empresa te paga o ordenado aqueles 1 crypto € que deve ser para refeição (o token representante do 1€) já está programado só para ser gasto em comida.

A vantagem é que não estás dependente de uma rede de cartões ou de algumas lojas. Tu sabes que aquele token (1€) só pode ser gasto em comida e qualquer comerciante o pode aceitar, desde que te venda comida. Eliminaste aqui a terceira parte a rede de cartões. O dinheiro à partida já saiu com a finalidade que pode ser gasto.

Agora se me dizes que este poder é demasiado grande, talvez seja, imagina que vais ao hospital tens o colesterol alto, e eles te programam o dinheiro só para comprares bróculos, é que a especificidade de programação pode chegar mesmo ao alimento.

Bem é só um exemplo da potencialidade para o bem ou para o mal. Não é por acaso que os bancos centrais andam todos a correr atrás do Crypto dollar e do Crypto Euro

[Reg]

moeda digital privada sao sonhos dos gajos libertarios

utopia   de malta pensa pode viver e escapar dividas dos governos...e seus exercitos e seu controlo

so escapa quem der sola...e sempre assim..os dao sola e que se safam



para resto pessoas e coisa sobe...mais bolha gostam disto porque sobe e mais nada


numa altura dinheiro comeca ser digital.... e com impostos... e paises falidos.... eu tinha muito medo guardar o que seja

para  nisto....

para digital ja basta o euro e dollar...

[Zenith]

Dado continuar confusão entre moeda digital e o que se designa por crypto currencies, repito aqui algo que postei há uns tempos.

Há alguma confusão entre "digital currency", "cryptocurrency", criação centralizada e controlada e criação distribuída sem autoridade de controlo.
Parece-me que o caminho para moeda digital é inexorável, saber se é cripto (interpreto cripto no sentido em que todas as transacções são confidenciais) é que não é fácil de prever.
Mas a grande questão parece-me que é saber se o poder de criação de moeda vai continuar a ser um monopólio dos estados e bancos centrais num regime de clientelismo com bancos e outras instituições financeiras, ou se a criação do dinheiro vai passar para privados (indivíduos e empresas) sem autoridades coercivas de controlo.
Creio que o bitcoin se enquadra nesta última categoria e de facto do pouco que já li parece que algumas das raízes do bitcoin tem relação com discussões em forums anarquistas já nos anos 90.
Formatados como estamos parece dificil imaginar que algo anárquico possa vingar na finança mas não me atrevo a fazer apostas. Receio que esta fase de cripto moedas é com analogia das caçadas da idade média o movimento dos peões para espantarem a caça e logo seguir entrarem os cavaleiros que abatem as presas.
Pelo que li, o bitcoin está limitado a 21 milhões. Esse nº já não está longe, vamos ver que estrutura vai emergir  para o aumentar se continuar a haver grande apetência por bitcoins.

[Visitante]

Insisto na necessidade de separar a tecnologia (blockchain) das moedas atualmente existentes baseadas nessa tecnologia.

Quanto à tecnologia, num contexto de mundo digital (quer se ache bem ou mal) julgo que é consensual que vai ser amplamente adotada no futuro. Agora quanto às moedas descentralizadas atuais não há certezas. O valor destas moedas deve-se ao desequilíbrio entre oferta e procura baseado nas expectativas de que virão a ser adotadas futuramente. Mas neste momento não têm valor intrínseco, praticamente não é aceite em transações e por isso não constitui reserva de valor.

E é preciso notar que em questões tão sensíveis como a moeda os Estados soberanos vão ter sempre um papel a desempenhar. Depois da crise de 2008 é impensável que se deixe a moeda entregue a uma rede descentralizada sem controlo de uma autoridade monetária.

[Reg]

eu nao sei porque voces pensam vai ser paraiso dinheiro digital, vai haver dia euro dollar vai ser 100% digital tambem

devem axar estado gordo gosta individo seja rico....

eu nunca vou confiar num euro digital num planeta  terra cheio socialistas e controlo capitais

desde 2008 o mundo so anda ficar mais fechado e socialista....  com ou sem bitcoin ou blockchain  vai dar mesmo o rumo e este


que importa banco central usar blockchain para comprar divida publica estados ... vai dar mesma treta

so poupam papel e umas arvores



reserva valor e dar sola com valor na mala....

[Reg]

um mundo libertarios ou anarquistas..... e isto funcionava,,,,


mas o  mundo  real  e feito comunistas e socialistas e social democratas gostam gastar dinheiro outros...

[vdap]

Insisto na necessidade de separar a tecnologia (blockchain) das moedas atualmente existentes baseadas nessa tecnologia.

Quanto à tecnologia, num contexto de mundo digital (quer se ache bem ou mal) julgo que é consensual que vai ser amplamente adotada no futuro. Agora quanto às moedas descentralizadas atuais não há certezas. O valor destas moedas deve-se ao desequilíbrio entre oferta e procura baseado nas expectativas de que virão a ser adotadas futuramente. Mas neste momento não têm valor intrínseco, praticamente não é aceite em transações e por isso não constitui reserva de valor.

E é preciso notar que em questões tão sensíveis como a moeda os Estados soberanos vão ter sempre um papel a desempenhar. Depois da crise de 2008 é impensável que se deixe a moeda entregue a uma rede descentralizada sem controlo de uma autoridade monetária.

Então porque é que o ouro é reserva de valor? Tb não é aceite em transações.

Eu nc disse que íamos adotar a bitcoin. Só disse que as crypto são o futuro, por isso é que os bancos centrais correm atrás da tecnologia e estão com datas apertadas para as lançar.

Relativamente a redes descentralizadas como a bitcoin, depende do tamanho da rede para se perceber o valor da mesma. A Bicoin pode ser a nova rede swift, cada Estado (País) tem a sua moeda soberana mas quando existe cambio de moedas, em vez de operacionalizar com a rede swift, FX e os bancos, operacionaliza a operação com a rede bitcoin.

A bitcoin não tem que ser a moeda do povo.

Este é o grande erro de interpretação de muitos, todos acham que se a bitcoin não dá para comprar café, logo não tem valor.

Então e o ouro, vai lá comprar um café com uma barra de ouro.