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Autor Tópico: Bitcoin - Tópico principal  (Lida 379143 vezes)

Counter Retail Trader

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #2080 em: 2018-01-20 12:26:55 »
continuam a nao perceber a intenção ou porque foi feito, isto se formos mesmo pela ideologia de nakamoto.

Ledo

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #2081 em: 2018-01-20 19:46:36 »
@Automek taxar não é de todo difícil, mais complicado será ter acesso aos trades porque estes não são comunicados como acontece com os brokers cá em PT ou lá fora os saldos. Como não estão regulados não estão obrigados, mas são poucos que permitem movimentar fiat para as contas e bastava os bancos receptores serem obrigados a reportar esses movimentos às finanças.

Por exemplo no USA resolveram complicar ao máximo és taxado por ganhos entre trades de tokens e também por aumento do número de tokens via mining, splits, etc. que tem de ser reportado o ganho em relação ao usd no momento da sua criação, no entanto aqui reside qual cotação escolher pois é descentalizado.

Por cá só iremos a reboque da Europa pois a postura do Costa BP é de que é tudo uma "paranóia incompreensível" colectiva que dão valor a algo que vale zero, na sua opnião, pois ainda está retido no sec XX em que a troca ser exclusivamente feita através de moeda emitida por Estados, ouro, imobiliário e outros assets. Mas concordando-se ou não, no fundo é o que as duas partes envolvidas na troca que definem o que aceitam em que espécime e  o valor que dão a cada unidade. Neste caso o Estado, na minha opinião, terá ido atrás desta visão e para já ficar na expectativa de ver se isto é só um evento extraordinário temporário ou não.


Vou colocar aqui um quote (com autorização) com informação fidedigna de como o IRS finlandês trata os tokens:

Citar
I think the Finnish authorities are only interested from the deals that end up bringing more Fiat to one's bank account
since they don't regard cryptocurrencies as "real currencies", neither securities etc. So from their point of view, if someone cashes out on cryptos, it's like winning in a lottery
the only thing I'm going to pay, is the capital gains tax. Funds received from exchange X minus funds  sent to that exchange.
if you play on the stock market, that's exactly how it works in practice
I think some countries want to tax merely holding any asset, be it crypto or something other. Luckily we aren't there (yet)

D. Antunes

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #2082 em: 2018-01-20 19:54:09 »
I’m forever blowing bubbles,

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John Kellette, Jaan Kenbrovin 1918
“Price is what you pay. Value is what you get.”
“In the short run the market is a voting machine. In the long run, it’s a weighting machine."
Warren Buffett

“O bom senso é a coisa do mundo mais bem distribuída: todos pensamos tê-lo em tal medida que até os mais difíceis de contentar nas outras coisas não costumam desejar mais bom senso do que aquele que têm."
René Descartes

Reg

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #2083 em: 2018-01-20 20:08:13 »
https://www.dinheirovivo.pt/economia/alemanha-reconhece-moeda-virtual-bitcoin-e-prepara-se-para-cobrar-impostos/

desde 2013

 No que diz respeito às empresas que queiram utilizar esta moeda para transações comerciais, elas terão de obter uma permissão prévia junta da Autoridade Federal de Supervisão Financeira. Um dos primeiros obstáculos, no entanto, será identificar quando é que os utilizadores realizam as transações, já que as carteiras Bitcoin são anónimas. A decisão da Alemanha abrange igualmente todos aqueles que compram e vendem a “criptomoeda”, que poderão também passar a pagar impostos sobre o respetivo lucro, se o tempo decorrido entre as duas transações for inferior a um ano.


o que tem ver cobrar impostos numa coisa pode ser  temporaria ou nao...

o trabalho de um governo social democrata e cobrar impostos do capital e destribuir...... nao tem estar advinhar se isto estoira ou nao
« Última modificação: 2018-01-20 20:28:46 por Reg »
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

Ledo

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #2084 em: 2018-01-22 23:17:06 »
Começou hoje a ser negociada na bolsa de Toronto uma empresa cujos activos são a posse de tokens (DASH) e detêm 17000, pretendendo acumular os rendimentos dos masternodes (1000 dash=1 MN) para constituir novos.

https://web.tmxmoney.com/quote.php?qm_symbol=DASH#

Capital raised 23.1M
Cash on Hand 3M

Dissecação do número total de acções feito por alguém que li:
1,580,000 restricted share units excercisable after 3 years..
6,075,000 stock options and an excercise price of $0.50 excercisable for up to 10 years
26,593,329 Escrowed common stock shares
80,193,329 in total , 53,600,000 after you take out all the stuff above..

Só no 1º dia transacionou 13,5M.

Como não paga dividendos quem investe está à espera de rentabilizar com a subida do preço da Dash e com o aumento do número de tokens via rendimentos de masternodes, tendo exposição directa a um token sem o deter.

« Última modificação: 2018-01-22 23:17:52 por Ledo »

meopeace

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #2085 em: 2018-01-23 04:35:41 »
Daily Chart
Crypto-currencies are in a tailspin
https://www.economist.com/blogs/graphicdetail/2018/01/daily-chart-14





   :)

Odontobovespa

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #2086 em: 2018-01-23 10:46:50 »
Começou hoje a ser negociada na bolsa de Toronto uma empresa cujos activos são a posse de tokens (DASH) e detêm 17000, pretendendo acumular os rendimentos dos masternodes (1000 dash=1 MN) para constituir novos.

Qual a taxa que está sendo cobrada pelos processamentos realizados pelos masternodes?

Ledo

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #2087 em: 2018-01-23 12:13:12 »
Os MN neste momento rendem cerca de 8,20% ao ano, mas este valor depende de vários factores desde o valor de reward do bloco (com redução do valor base em 7%/ano), em que 45% vai para o MN e do número de MN existentes. A Neptune não cobra qualquer taxa porque os MN são da exclusiva propriedade destes e quem compra as acções só está exposto unicamente ao aumento do asset value da empresa via valorização do token e do aumento do número detido por estes, não tendo direito ao recebimento dos rewards dos MN.

Coloquei aqui visto que está investida directamente num token e será para quem quiser exposição sem deter directamente os tokens paa como curiosidade verificar a evolução da cotação desta empresa em comparação com outras que já foram colocadas aqui que afirmavam estar ligadas à tecnologia da blockchain e tiveram valorizações irracionais.

Odontobovespa

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #2088 em: 2018-01-23 12:20:31 »
Obrigado

Ledo

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #2089 em: 2018-01-23 12:40:06 »
Primeiro broker regulado na Europa estabelecendo-se no Luxemburgo para negociar BTC. Nós podiamos tentar captar este tipo de investimento, mas andamos sempre no modo reactivo lento.

https://www.cryptoninjas.net/2018/01/22/japans-bitflyer-launches-bitcoin-exchange-europe/


Incognitus

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #2090 em: 2018-01-23 12:44:00 »
Primeiro broker regulado na Europa estabelecendo-se no Luxemburgo para negociar BTC. Nós podiamos tentar captar este tipo de investimento, mas andamos sempre no modo reactivo lento.

https://www.cryptoninjas.net/2018/01/22/japans-bitflyer-launches-bitcoin-exchange-europe/

São os investidores privados que podem ver oportunidades nisso e investir nisso. Já existem para aí umas ICOs Portuguesas a tentar esfolar o pessoal, esperemos que esfolem essencialmente estrangeiros.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

Incognitus, www.thinkfn.com

Ledo

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #2091 em: 2018-01-23 13:59:04 »
O importante seria colocar o capital a circular por terras lusas. No artigo, no fim, vem lá uma declaração do ministro das finanças do Luxemburgo que diz estar entusiasmado pelo estabelecimento desta start up no Luxemburgo, pois sabe a importância deste mundo novo que atrai muito capital. Na Europa as alternativas mais credíveis para trade o Kraken e o Bitstamp não estão licenciadas como instituições de pagamentos. Há um número enorme de pessoas individuais e institucionais que estão à espera de soluções reguladas e com excelentes plataformas de negociação que é o ponto fraco comum a todas, principalmente em momentos de grande congestionamento que falham ou têm uma enorme latência, para entrarem nas cryptomoedas.

Se ela estivesse em PT a larga maioria do capital seria estrangeiro e colocaria o nosso país na boca da Europa em primeiro lugar e no resto do mundo e ao mostrar abertura mais projectos poderiam seguir-se. Posso-te dizer que dado a apreciação gigantesca da generalidade dos tokens, lucros destes já estão a chegar e a beneficiar actividades tradicionais, como organização de eventos, empresas de marketing, patrocínio de eventos desportivos e culturais que prestam serviços reais e beneficiam a economia. Nós deviamos aproveitar esta febre e estar na linha da frente porque independentemente do outcome, seriamos sempre beneficiados. Esta é a minha perspectiva pois posso te dar como exemplo a Dash que contratou os serviços da Olgivy e Mather espanhola para um rebranding e campanha publicitária que vai ser focalizada numa fase inicial em Espanha, Uk e países da América latina. Outro exemplo a Bitnovo fez uma parceria com a Media Market e o intermarché para a venda de vários tokens, nos seus balcões. É um universo que está a movimentar muito dinheiro e mesmo que se possa considerar que vive um momento de euforia irracional e efémero, não pode ser desprezado no presente.


leprechaun

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Oh! a whole century ago! :)
« Responder #2092 em: 2018-01-23 15:57:03 »
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John Kellette, Jaan Kenbrovin 1918


Well, I prefere this one, only half a century away from today! :P

No, you can't always get what you want
You can't always get what you want
You can't always get what you want
But if you try sometimes you might find
You get what you need

Keith Richards, Mick Jagger  1969

Ledo

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #2093 em: 2018-01-23 20:40:55 »
Weiss Ratings vai disponibilizar rating para alguns tokens seleccionados e a Intercontinental Exchange vai disponibilizar live stream de cotações de 6 tokens

https://bitcoinmagazine.com/articles/two-new-services-could-help-investors-rate-cryptocurrencies/

Reforçando o que disse no meu último post, os tokens com viabilidade vão começar a serem testados em situações reais para verificar se o que anunciam é funcional e é praticável em utilização massiva. A blockcypher e o US Department of Energy’s National Renewal Energy Laboratory (NREL) vão testar a blockchain da Dash para aumentar a eficiência de custos de transação da rede elétrica americana, começando o teste com 2 casas e alargando no futuro a mais habitações.

Citar
According to Dylan Cutler, Senior Engineer and Principal Investigator for the blockchain energy grid project at NREL:
“NREL has been working with utilities, regulators, and other government agencies to leverage DER to enable a more cost effective, environmentally friendly, and efficient electric grid. Blockchain technology presents a transformative and highly scalable platform for enabling distributed energy markets, which could enable DER to interact more effectively with the larger grid. These interactions include more efficient demand response, capacity reserves, power quality support. NREL and BlockCypher will show how peer to peer payments can be facilitated and settled on the Dash network between two test homes in NREL’s Energy Systems Integration Facility (ESIF). The project will ideally then be scaled to include utility interaction and multiple homes on a feeder.”

Artigo completo  com a explicação dos 3 intervenientes na experiẽncia:
https://www.dashforcenews.com/blockcypher-national-renewal-energy-laboratory-partnership-enable-p2p-dash-electricity-exchanges/

Zel

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #2094 em: 2018-01-23 21:42:08 »
para mim as bitcoinas e companhia ja viram o seu topo

Counter Retail Trader

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #2095 em: 2018-01-26 20:24:06 »
conhecem certamente o conceito de "open source"  , tudo depende das pessoas e sua vontade.

Enquanto existirem pessoas a querer desenvolver o Bitcoin ou outras , a coisa nao morre.

Incognitus

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #2096 em: 2018-01-26 20:42:13 »
Uma coisa nao morrer não significa automaticamente que tenha que valer centenas de biliões, claro.
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kitano

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"Como seria viver a vida que realmente quero?"

Counter Retail Trader

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #2098 em: 2018-01-26 22:01:21 »
Uma coisa nao morrer não significa automaticamente que tenha que valer centenas de biliões, claro.

claro que não , mas quando e se acontecer ai veremos o poder da ideologia , da crença .

Esse dinheiro vai para a massa insolvente do 50 cent ?

Reg

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #2099 em: 2018-01-26 22:04:40 »
os governos nunca vao deixar andar isto no anonimato

o futuro e tipo estado policial.....

se isto hoje mal e usado... quando perder anonimato entao!
« Última modificação: 2018-01-26 22:15:28 por Reg »
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