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Autor Tópico: Bitcoin - Tópico principal  (Lida 378892 vezes)

muze

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #2000 em: 2018-01-09 18:27:15 »

Incognitus

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #2001 em: 2018-01-09 19:00:48 »
Sim, é isso Kin.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

Incognitus, www.thinkfn.com

Kin2010

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #2002 em: 2018-01-10 04:21:22 »
Já li os teus artigos Basic, Usage e Security. Brilhantemente escritos, parabéns.

Fica tudo claro para mim. O sistema parece muito sofisticado, mas na realidade é um castelo de cartas. Pode ser hacked de muitas maneiras.

Mas já agora, saliento esta tua frase.

"Compare this to what happens to a bank account, PayPal account or credit card. The transactions can most often be reversed. There can be insurance to pay for the losses. While the hacking can happen, the consequences are unlikely to affect you. Not so with Bitcoin."

Ora aí está! Num banco, numa Instituição Grande (estatal ou privada que tem que obedecer a leis e regulamentos) há mecanismos de ouvir os clientes, compensá-los se forem roubados. Eu já fui por 2 vezes compensado (na totalidade) por 2 bancos diferentes, por 2 roubos. Uma vez, roubos através do meu cartão Visa (BCP). Outra vez assaltaram-me em Bruxelas numa máquina (BNP). Em ambos os casos devolveram-me tudo.

As instituições grandes como os bancos são necessárias, elas é que garantem a verdadeira Trust - Confiança que sustenta a sociedade.

Com o blockchain tenta-se eliminar a Instituição Grande e usar a criptografia e a descentralização para que os agentes isolados possam ter essa Trust. É um salto no escuro, ultra-duvidoso. Se o sistema fosse infalível até talvez resultasse... Mas não é, e por isso a Trust é falsa e as pessoas perderão a Trust no sistema.

Não gosto destas ideias "Anarquistas": não precisamos de instituições, nem do Estado, viva a descentralização, etc, etc. São ideias potencialmente aniquiladoras de valor. Se não for com hacking ou computadores quânticos, um grande apagão electrónico pode destruir o valor. Com os bancos tradicionais, mesmo que haja apagão electrónico, temos os nossos extractos em papel para reclamar. Just a thought.


muze

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #2003 em: 2018-01-10 09:33:29 »
A nossa sociedade está num processo de descentralização há muito tempo, basta pensar que em 1600 os reis comandavam a expansão económica, depois passaram a ser empresas inglesas porque o estado inglês viu o investimento privado como a melhor forma de obter investimento, agora no império americano o estado americano nem sequer quer governar diretamente os locais onde as suas empresas operam.

A descentralização do poder económico é uma tendência, pode não ser com estas moedas, pode ser necessário ou não haver mecanismos para reverter transações, isso são detalhes técnicos...

vbm

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #2004 em: 2018-01-10 10:41:45 »
Tudo passa pelos detalhes. Da tecnologia, como da lógica em si.
Para lá da Física, de que tudo depende. Fora a quântica,
que opera na indeterminação.

meopeace

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #2005 em: 2018-01-10 10:45:41 »
A Bitcoin tem uma verdadeira ameaça: os supercomputadores quânticos
https://zap.aeiou.pt/a-bitcoin-tem-uma-verdadeira-ameaca-os-supercomputadores-quanticos-181197

Intel has 49 qubit superconducting quantum chip and a neuromorphic chip
https://www.nextbigfuture.com/2018/01/intel-has-49-qubit-superconducting-quantum-chip-and-a-neuromorphic-chip.html


   :-\

Reg

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #2006 em: 2018-01-10 11:59:11 »
Quem nao tem exercito nao tem moeda

isto so vai frente se tiver apoio governo que manda exercito...

isto nunca vai ser  coisa anarquista  para sobreviver
« Última modificação: 2018-01-10 14:17:34 por Reg »
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso


vbm

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #2008 em: 2018-01-10 14:03:15 »
Mania de experimentalismo. Duvidam da singela mente dedutiva! -:)

Automek

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lee

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #2010 em: 2018-01-10 14:42:01 »
The lives of students who mine cryptocurrency in their dorm rooms

espero que nimguém ande a mineira essa m**** com o dinheiro dos meus impostos


https://www.zerohedge.com/news/2018-01-10/kodak-now-over-300-blockchain-ing

Dentro de um dia ou que estoura, isto começa-me a dar vontade de meter uns euritos nestas opurtunidades assim, encarar como se comprasse um talão do euro milhões ou uma raspadinha

jeab

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #2011 em: 2018-01-10 21:07:11 »
 :D
O Socialismo acaba quando se acaba o dinheiro - Winston Churchill

Toda a vida política portuguesa pós 25 de Abril/74 está monopolizada pelos partidos políticos, liderados por carreiristas ambiciosos, medíocres e de integridade duvidosa.
Daí provém a mediocridade nacional!
O verdadeiro homem inteligente é aquele que parece ser um idiota na frente de um idiota que parece ser inteligente!

Kin2010

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #2012 em: 2018-01-11 05:26:31 »
Já agora, também não me parece certo que a oferta de bitcoins seja limitada.

Dizem que o limite são 21 M de bitcoins. Mas esse limite não deriva de nenhum algoritmo criptográfico. Não existe um único número ou código associado a cada bitcoin que pudesse limitar o nº de bitcoins.

O limite de 21 M vem das regras que o sistema estabelece para o mining. Por cada block mined os miners recebem hoje 12.5 bitcoins, e essa remumeração irá sendo reduzida a metade de tempos a tempos. Daí vem o limite.

Mas como essas regras do mining não estão escritas em pedra, poderão ser alteradas (por exemplo, com um Fork, como o Inc explica), poderão mudar no sentido de a criação de novos bitcoins acelerar.

Logo, um cenário de inflacção ou mesmo hiperinflacção com a bitcoin não pode ser excluído.


Counter Retail Trader

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Zel

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #2014 em: 2018-01-12 02:18:34 »

Counter Retail Trader

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #2015 em: 2018-01-12 02:40:14 »
http://www.sabado.pt/portugal/detalhe/fomos-jantar-fora-e-pagamos-com-bitcoin


Gastámos 28,72 euros: 15 euros de refeição, 1 euro de gorjeta, 12 euros de fees


yep pela coinabase , mais um dia inteiro para concretizar  ;D

kitano

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #2016 em: 2018-01-12 08:47:13 »
12 eur de fees, um dia para concretizar, mas fogem aos malvados do sistema financeiro convencional
"Como seria viver a vida que realmente quero?"

Counter Retail Trader

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #2017 em: 2018-01-12 10:13:14 »
12 eur de fees, um dia para concretizar, mas fogem aos malvados do sistema financeiro convencional

o tipo (comerciante) fala em alternativas com fees mais baixas e processamento mais rapido , uma delas é de Wallet para Wallet sem intermediarios.
Visto bem é ou seria esse um dos objectivos do bit.

Automek

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Counter Retail Trader

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Re: Bitcoin - Tópico principal
« Responder #2019 em: 2018-01-12 12:58:44 »
Clientes do Santander Totta impedidos de transaccionar bitcoin


"de bolsas de moedas digitais. E também não conseguem efectuar pagamentos para estas bolsas que negoceiam bitcoin e outras moedas."

Pior so no Brasil , ficas com a conta bloqueada e nao bufas.
Isto é estupido , se uma empresa tipo paysafe ou paypal tambem tiver wallets de crypto para quem quiser .... nao pode entao ter conta no Santander.
Outra teoria seria eles estarem longos em algumas empresas , tipo paypal
« Última modificação: 2018-01-12 13:05:31 por Homem Garagem »