Bitcoin - Tópico principal

[Incognitus]

A IB vai permitir curtos .. mas ainda não permite

Bitcoin Bears Will Soon Be Able to Short Futures Through Interactive Brokers
https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-12-12/bitcoin-bears-can-soon-short-futures-through-interactive-brokers?cmpid=socialflow-twitter-business&utm_content=business&utm_campaign=socialflow-organic&utm_source=twitter&utm_medium=social

[muze]

A IB vai permitir curtos .. mas ainda não permite

Bitcoin Bears Will Soon Be Able to Short Futures Through Interactive Brokers
https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-12-12/bitcoin-bears-can-soon-short-futures-through-interactive-brokers?cmpid=socialflow-twitter-business&utm_content=business&utm_campaign=socialflow-organic&utm_source=twitter&utm_medium=social

Shortar uma coisa que subiu 100% num mês... Mas apanhar o topo desta bolha era lindo

[Counter Retail Trader]

era lindo , quem me dera.... mas ate eu nao me metia nisso , dasse.

Neste caso parece me totalmente imprevisivel o futuro , alias nem sei se ganharias alguma coisa num short/crash....., quem é que te iria pagar?

[Zel]

eu tb tenho vontade de shortar mas nao o vou fazer
devido a assimetria entre shorts e longs nao compensa, mesmo sabendo que eh bolha

[Counter Retail Trader]

eu tb tenho vontade de shortar mas nao o vou fazer
devido a assimetria entre shorts e longs nao compensa, mesmo sabendo que eh bolha

Hum , vamos imaginar ou supor que temos indicios que "shit gonna hapen" , e ate entramos relativamente perto do topo e shortamos. A coisa começa a cair , a cair forte e mesmo assim ainda nao saimos , começa a cair forte e feio....

Decides sair, quem é que te vai pagar?

[Zel]

eu tb tenho vontade de shortar mas nao o vou fazer
devido a assimetria entre shorts e longs nao compensa, mesmo sabendo que eh bolha

Hum , vamos imaginar ou supor que temos indicios que "shit gonna hapen" , e ate entramos relativamente perto do topo e shortamos. A coisa começa a cair , a cair forte e mesmo assim ainda nao saimos , começa a cair forte e feio....

Decides sair, quem é que te vai pagar?

a clearing house

[Incognitus]

Atenção ... as 100 maiores cryptos ultrapassaram $0.5 triliões de dõlares nas últimas horas. Valem agora $505 biliões.

É a bolha mais maluca da história, tendo em conta sobre o que recai.

[Incognitus]

eu tb tenho vontade de shortar mas nao o vou fazer
devido a assimetria entre shorts e longs nao compensa, mesmo sabendo que eh bolha

O problema é mesmo que podem existir n corners. Até a bitcoin pode ser um. Isto basicamente pode ser, em grande medida, um esquema gigante.

[Vanilla-Swap]

afinal pode -se pagar impostos com a Bitcoin

Paying taxes on bitcoin isn't nearly as hard as it sounds


http://www.businessinsider.com/how-paying-taxes-on-bitcoin-works

[Johny]

O que é que impede os Pablo Escobar atuais de comprarem BTC, virem a Portugal e traduzirem essas BTC em milhões de €s, declararem ao fisco que tiveram uma mais valia porque tinham comprado no inicio e recambiarem esse dinheiro limpo para a Colômbia?

- Estou a assumir que se tem de pagar algum género de mais valia, não sei se ja está contemplada esta situação;
- Estou a assumir que foi utilizado um esquema de layers em que a moeda passou por várias carteiras para complicar uma eventual investigação (já existe o serviço: https://bitmíxer.io/index.html );

Não havendo nada em contrário é um maná de lavagem de dinheiro...

[kitano]

O que impede é os Pablo Escobar conseguirem comprar os bitcoins com notas na mão.

[Vanilla-Swap]

seguindo o artigo do business insider e postando este :



Sweden’s Tax Authority Accepts Bitcoin As Settlement

https://www.ethnews.com/swedens-tax-authority-accepts-bitcoin-as-settlement


o que eu acho que é o problema, é o governo português definir o que é o Bitcoin financeiramente.

[Johny]

O que impede é os Pablo Escobar conseguirem comprar os bitcoins com notas na mão.

Depositam numa off shore amiga...compram btc... passam para outro lado, pagam imposto se devido e fica lavado, não? estou a ver mal?

[Vanilla-Swap]

Jonhy o teu pensamento está intoxicado de que trading bitcoin é fugir ao fisco.

Estás a chamar pablo Escobar ao governo Sueco?

Sweden's Government Sold Bitcoin Today At Above Market Rates

https://www.coindesk.com/swedish-enforcement-agency-sells-bitcoin-at-48-percent-markup/

[kitano]

Mas depositam como? Levam numa mala cheia de dinheiro a uma off shore?

Para isso, se conseguirem - deixam na off shore, não precisam de mais esquema nenhum.

Nos esquemas de lavagem de dinheiro com origem em drogas a primeira dificuldade é pôr o dinheiro no banco, no fundo é transformar em “electrónico”.

[Incognitus]

seguindo o artigo do business insider e postando este :



Sweden’s Tax Authority Accepts Bitcoin As Settlement

https://www.ethnews.com/swedens-tax-authority-accepts-bitcoin-as-settlement


o que eu acho que é o problema, é o governo português definir o que é o Bitcoin financeiramente.

O artigo descreve uma situação em que um activo foi apreendido e será leiloado. Não existe qualquer "aceitação de bitcoin", tal como não existe aceitação de automóveis, imóveis, recheio, nas mesmas situações.

[Vanilla-Swap]

A Suécia aceita Bitcoins e taxa as bitcoins como um ativo.

Sweden is likely to reject Bitcoin as a legitimate currency. The most powerful Scandinavian economy plans to confirm the world’s biggest cryptocurrency as an asset, comparing it to art or jewellery and subjecting it to taxes

Atè a Mineração é regulada


Additionally, the Swedish tax authorities and central bank are also looking into proper regulation that can cover the Bitcoin miners, whose activity could be classified as a business, meaning the miners would be able to deduct the equipment value. Olof Wallin, the official at the Swedish Tax Agency responsible for drafting rules for Bitcoin, says that miners “have been calling for

https://99bitcoins.com/sweden-plans-to-regulate-bitcoin-as-an-asset-and-implement-a-capital-gains-tax/

[Johny]

Mas depositam como? Levam numa mala cheia de dinheiro a uma off shore?

Para isso, se conseguirem - deixam na off shore, não precisam de mais esquema nenhum.

Nos esquemas de lavagem de dinheiro com origem em drogas a primeira dificuldade é pôr o dinheiro no banco, no fundo é transformar em “electrónico”.

Sim, estou a pensar numa mala de dinheiro e de facto pode não ser escalável (não ao nivel de um Pablo Escobar). A mala de dinheiro limpo vale mais do que na offshore...na offshore continuas a não poder usar o dinheiro livremente como se o tivesses ganho honestamente.

E depois há disto:

https://localbitcoins.com/

ver a imagem...

[vbm]

Mas depositam como? Levam numa mala cheia de dinheiro a uma off shore?

Para isso, se conseguirem - deixam na off shore, não precisam de mais esquema nenhum.

Nos esquemas de lavagem de dinheiro com origem em drogas a primeira dificuldade é pôr o dinheiro no banco, no fundo é transformar em “electrónico”.

Pelo que posso inferir, as offshores são as maiores compradoras de bitcoins
em troca das quais recebem as notas de banco vivas dos seus clientes ilegais?
E depois, os bancos capitalistas já aceitam comprar bitcoins contra depósitos
legais de dinheiro vivo aos seus balcões? E depois transferem as bitcoins para
os seus balcões de offshore? E vão lucrando as margens desta actividade em
circuito fechado? E será algures neste processo que os bancos podem ficar
despojados por imparidades das bitcoinas!?

[Vanilla-Swap]

interessante este artigo, é pena de ser de difícil leitura.

Portugal: Contradições de um governo que sempre pensa em lucrar

https://www.btcsoul.com/noticias/portugal-contradicoes-de-um-governo-que-sempre-pensa-em-lucrar/