Bitcoin - Tópico principal

[Counter Retail Trader]

Com a volatilidade que a Bitcoin tem, deve-se poder comprar o spot e vender o futuro e tirar uma boa rentabilidade...

O que acham?

A volatilidade deve afectar opções, mas não necessariamente o spread para o futuro (embora o possa afectar um pouco).

De qualquer forma isso teria bastante risco, pela forma como são liquidados os futuros (em cash), por a Bitcoin poder cair 5% em 10 minutos, por poder demorar a transaccionar, etc.

 a clearing house nao conseguir "limpar"....poderia ser suficiente para crash ?

[SixStar]

Olá pessoal .....há algum tópico sobre mineração de Bitcoins. Que me dizem sobre isso....é rentável ??   

[Incognitus]

Olá pessoal .....há algum tópico sobre mineração de Bitcoins. Que me dizem sobre isso....é rentável ??

Não vale a pena tentares a menos que consigas obter electricidade de graça. E por "de graça" não quero dizer solar. Além disso, a mineração só funcionaria comprando hardware específico que, se a bolha estoirasse, não iria valer nada de seguida.

[vdap]

Olá pessoal .....há algum tópico sobre mineração de Bitcoins. Que me dizem sobre isso....é rentável ??

Só para teres uma ideia basta ler este tópico 5 páginas atrás, tem as contas todas feitas...

[Vanilla-Swap]

Muitos pensam que as crypto moedas vieram para acabar com o ouro, mas neste momento elas podem andar juntas, e não se aplica a lei de Graham que a mais forte expulsa a outra mais fraca.

https://www.moneymetals.com/news/2017/11/06/buy-gold-silver-bitcoin-001193

[vbm]

Não é Graham (esse é um whiskey, e nunca é expulso!);
é Gresham! Também já fiz esse erro! -:))

[Ingenting]

Não é Graham (esse é um whiskey, e nunca é expulso!);
é Gresham! Também já fiz esse erro! -:))

A lei de Graham, em Termodinâmica, tem a ver com a velocidade de difusão de dois gases. Em Finanças tens uma coisa que se chama o número de Graham o tal "valor justo" (o que é que isso queira dizer) de uma acção: https://www.investopedia.com/terms/g/graham-number.asp

[Ingenting]

Olá pessoal .....há algum tópico sobre mineração de Bitcoins. Que me dizem sobre isso....é rentável ??

Creio que não. Talvez minerar Ethereum possa ser, mas afirmo-o com imensas reservas. Terias de arranjar placas gráficas adequadas a um preço decente e electricidade muitíssimo barata (e como outro utilizador frisou, não com painéis fotovoltaicos nem com pequenas antenas eólicas; também fiz as contas equacionando uma série de cenários). Talvez dê para as chatices e para o investimento inicial, mas terás melhor rentabilidade se aplicares o dinheiro (e tempo) que irias investir a minerar transaccionando a tua moeda de eleição. No entanto, é possível que possas minerar alguma moeda obscura que eventualmente no futuro tenha uma valorização surpreendente. Mas, quando (e se) isso acontecer, os mineiros profissionais irão focar a sua atenção nessas moedas e a tua hash rate não tem hipótese de competir num meio tão estafado.

Dito isto, o melhor que tens a fazer é agarrares numa folha de cálculo e fazeres uma simulação, contando com um factor para imprevistos (avaria do material, inacessibilidade à rede, etc). Convém seres conservador nos teus cálculos.

[Vanilla-Swap]

Cuidado com a mineração.

http://www.expansion.com/juridico/actualidad-tendencias/2017/11/07/5a01f622e5fdea142c8b4652.html

[Vanilla-Swap]

Eu não acredito que a bitcoin seja totalmente independente da moeda tradicional, porque a blockchain é vendida em dólares a mineração é feita em dólares, ou seja a compra de material informático é feita em dólares.

Se todo o processo de mineração e da  blockchain fosse feito em bitcoins era de acreditar num futuro sem dólares e com bitcoin.

[pedferre]

Cuidado com o "investimento" em criptomoedas...

É a segunda insegurança que a Parity Technologies, empresa que desenvolve software para "criptocarteiras", sofre desde julho. Alguns utilizadores não conseguem tirar os fundos das suas wallets porque parte do código foi apagado.

A primeira falha aconteceu a 19 de julho e permitiu que hackers roubassem cerca de 150 Ethereum (ETH), correspondentes, à data, a 30 milhões de dólares. Na altura, a empresa terá corrigido a vulnerabilidade, implantando um novo código.

Agora, a empresa lançou o alerta na sua página e revelou que o código criado aquando o primeiro ataque tinha outra falha que permitiu que as carteiras multi-sig (tecnologia que necessita do consentimento de várias partes para uma segurança adicional nas transações) implantadas após 20 de julho fossem afetadas.

A  Parity Technologies ainda não revelou qual é o valor em causa, mas o investigador Patrick McCorry disse à TechCrunch que, pelo menos 600 mil ETH (cerca de 150 milhões de dólares) estão congelados. A tecnológica afirma que qualquer número adiantado é “especulação”.

O preço da Ethereum caiu de 305 para 291 dólares, o valor mais baixo das últimas duas semanas.

[Vanilla-Swap]

e se abrisse um banco que pagasse juros de 2%  ao ano por cada bloco minado de bitcoin e no fim do ano ou do acordo com o mineiro devolvia esse bloco ao mineiro ou realizava novo acordo com o mineiro com juros diferentes.

O banco crescia devido a que existiam vários mineiros a deixar blocos de bitcoins no banco, a liquidez mantinha -se devido a que os mineiros não vinham todos a levantar os blocos da bitcoin ao mesmo tempo.

O acordo de 2% ano do valor do bloco era pago por transações de compra e venda de blocos durante esse ano, o lucro do banco era conseguir fazer mais de 2 % ano nas diversas transações durante o ano.

[Ingenting]

Eu não acredito que a bitcoin seja totalmente independente da moeda tradicional, porque a blockchain é vendida em dólares a mineração é feita em dólares, ou seja a compra de material informático é feita em dólares.

Se todo o processo de mineração e da  blockchain fosse feito em bitcoins era de acreditar num futuro sem dólares e com bitcoin.

Nenhuma moeda é independente das outras. Mas isso é irrelevante. O futuro ainda não se sabe qual é mas creio que irá passar por uma aceitação de uma qualquer moeda de troca e/ou de armazenamento de valor sustentada na blockchain. A própria moeda dos Estados Unidos poderá migrar para lá.

[Vanilla-Swap]

e se abrisse um banco que pagasse juros de 2%  ao ano por cada bloco minado de bitcoin e no fim do ano ou do acordo com o mineiro devolvia esse bloco ao mineiro ou realizava novo acordo com o mineiro com juros diferentes.

O banco crescia devido a que existiam vários mineiros a deixar blocos de bitcoins no banco, a liquidez mantinha -se devido a que os mineiros não vinham todos a levantar os blocos da bitcoin ao mesmo tempo.

O acordo de 2% ano do valor do bloco era pago por transações de compra e venda de blocos durante esse ano, o lucro do banco era conseguir fazer mais de 2 % ano nas diversas transações durante o ano.

Atualmente como pode o mineiro reagir ao encontrar um bloco, vender ou aguardar. E se aparecesse um banco que lhe prometia dar 2 % ao ano pela guarda do bloco minado e ao fim do ano o bloco era dele. Não era melhor?

[Ingenting]

Cuidado com o "investimento" em criptomoedas...

É a segunda insegurança que a Parity Technologies, empresa que desenvolve software para "criptocarteiras", sofre desde julho. Alguns utilizadores não conseguem tirar os fundos das suas wallets porque parte do código foi apagado.

A primeira falha aconteceu a 19 de julho e permitiu que hackers roubassem cerca de 150 Ethereum (ETH), correspondentes, à data, a 30 milhões de dólares. Na altura, a empresa terá corrigido a vulnerabilidade, implantando um novo código.

Agora, a empresa lançou o alerta na sua página e revelou que o código criado aquando o primeiro ataque tinha outra falha que permitiu que as carteiras multi-sig (tecnologia que necessita do consentimento de várias partes para uma segurança adicional nas transações) implantadas após 20 de julho fossem afetadas.

A  Parity Technologies ainda não revelou qual é o valor em causa, mas o investigador Patrick McCorry disse à TechCrunch que, pelo menos 600 mil ETH (cerca de 150 milhões de dólares) estão congelados. A tecnológica afirma que qualquer número adiantado é “especulação”.

O preço da Ethereum caiu de 305 para 291 dólares, o valor mais baixo das últimas duas semanas.

O preço do Ethereum desceu não por essa falha de segurança mas por causa da migração para a Bitcoin (tem havido recentemente esse movimento de vaivém entre a Bitcoin e as altcoins de forma a optimizar o lucro especulativo). Cabe ao utilizador das tecnologias precaver-se e saber com que linhas se cose: não há nada seguro neste mundo. No entanto, uma folha de papel e uma caneta é tudo o que é necessário para ter as moedas livres de um qualquer ataque informático.

[Ingenting]

e se abrisse um banco que pagasse juros de 2%  ao ano por cada bloco minado de bitcoin e no fim do ano ou do acordo com o mineiro devolvia esse bloco ao mineiro ou realizava novo acordo com o mineiro com juros diferentes.

O banco crescia devido a que existiam vários mineiros a deixar blocos de bitcoins no banco, a liquidez mantinha -se devido a que os mineiros não vinham todos a levantar os blocos da bitcoin ao mesmo tempo.

O acordo de 2% ano do valor do bloco era pago por transações de compra e venda de blocos durante esse ano, o lucro do banco era conseguir fazer mais de 2 % ano nas diversas transações durante o ano.

Atualmente como pode o mineiro reagir ao encontrar um bloco, vender ou aguardar. E se aparecesse um banco que lhe prometia dar 2 % ao ano pela guarda do bloco minado e ao fim do ano o bloco era dele. Não era melhor?

Referes-te a juros de 2% em Bitcoin? Sim, mas isso iria um pouco contra a lógica de descentralização das criptomoedas. Para além disso, seria mais vantajoso para os mineiros efectuarem eles as transacções, aproveitando as oscilações do mercado. Não sei se haveria muita gente interessada nesse modelo.

[Vanilla-Swap]

Eu digo 2% poderia ser 10% eu não estou dentro da volatilidade dos blocos da bitcon, o deposito da bitcoin no banco servia como garantia a futuros empréstimos, e nem todos os mineiros são bons traders.

[Vanilla-Swap]

Com juro pagos pelos bancos os blocos de bitcoin poderiam passar de gerações para gerações em vez de ser vendidos logo.

[Ingenting]

Com juro pagos pelos bancos os blocos de bitcoin poderiam passar de gerações para gerações em vez de ser vendidos logo.

A ideia das grandes instituições financeiras irá passar por algo como isso. Não necessariamente com as criptomoedas que conhecemos actualmente mas com outras, reguladas por forma a manter o poder nas mãos dos do costume. Elas não irão querer perder o seu controlo financeiro. Como é que isso se coadunará com uma descentralização da moeda? Provavelmente os estados irão exercer um controlo apertado sobre a tecnologia. Viveremos numa espécie de distopia tecnológica (se é que não vivemos já).

[Incognitus]

A descentralização da moeda não é uma necessidade dos seus utilizadores. Para uma pesssoa comum, o Paypal funciona tão bem quanto necessário.