Bitcoin - Tópico principal

[Counter Retail Trader]

Satisfazem algumas necessidades de confiança essencialmente, por exemplo queres alojar dados na cloud sem precisar de confiar numa empresa, ou no governo que pode pedir para aceder aos teus dados, a siacoin é uma opção válida. Agora se vai ter sucesso ou se vai aparecer algo melhor quando chegar o tempo dela, isso é outra questão

A falta de confiança é tal, que:
* As pessoas pagam um prémio para NÃO comprarem Bitcoin directamente.
* O próprio GBTC tem tanta confiança na "moeda digital", que tem esta alojada em servidores sem contacto com a Internet.

Muito mais óbvio que isto não existe. Uma tal moeda não tem puto de possibilidade de ser adoptada em larga escala.

Inc isso é pouco honesto , ainda bem que esta alojada em servidores sem contacto com a internet..... e porque sabes? confiança na moeda ou desconfiança nas pessoas?

Porque é que pessoas continuam nos CFDS ? é tao bom e regulado.....preferem pagar mais .....

A dificuldade tecnologica e aceitação , mudança é como tudo , ou aceitas ou nao aceitas...
Antes compravas viagens pela internet? o que? claro que nao eu nao vejo as pessoas , ainda sou enganado....
Abrias uma conta pela internet? claro que nao sei la o que podera acontecer....
Cartao de credito , debito? eu uso é dinheiro....esses cartoes sao uma merda....

telemovel? isso é uma merda , se eu quero falar com as pessoas vou ter com elas ou ligo de casa

Facebook? o que é isso? aquela coisa horrorosa onde as pessoas metem fotos de tudo e mais alguma coisa? (aqui concordo, mas grande parte das pessoas nao...)

Isso não tem puto a ver com o que está em causa aqui. A moeda é supostamente digital, e as pessoas podem comprá-la. No entanto o fundo não confia na segurança de a deter, e as pessoas também não. Repara, um dos supostos atributos é ser MAIS segura, mas a confiança em tal é claramente menor do que para uma moeda "normal", já que os bancos estão livremente acessíveis via internet.

seguro de quem? ou melhor , falaremos de risco.

Pela via tradicional podes ser  alvo de fraude (diversas)  , risco do proprio banco , risco do sistema bancario/politico e de hackers. Para nao falar de pessoas tuas de confiança.... mulher/companheira familiares etc...  acontence... mais do que se pensa. É possivel que nao me esteja a lembrar de tudo.
A prevenção faz parte de qualquer coisa..e transversal a todas as areas.

[muze]

Satisfazem algumas necessidades de confiança essencialmente, por exemplo queres alojar dados na cloud sem precisar de confiar numa empresa, ou no governo que pode pedir para aceder aos teus dados, a siacoin é uma opção válida. Agora se vai ter sucesso ou se vai aparecer algo melhor quando chegar o tempo dela, isso é outra questão

A falta de confiança é tal, que:
* As pessoas pagam um prémio para NÃO comprarem Bitcoin directamente.
* O próprio GBTC tem tanta confiança na "moeda digital", que tem esta alojada em servidores sem contacto com a Internet.

Muito mais óbvio que isto não existe. Uma tal moeda não tem puto de possibilidade de ser adoptada em larga escala. E no entanto a tese que alimenta a bolha é essa moeda (que as pessoas não querem comprar directamente, e que um fundo que a tem não confia em tê-la na internet) vai ser adoptada em larga escala!

Esse GBTC vale o que vale, transaciona menos de 0.1B enquanto que o volume diário de bitcoin é 2.5B, por maior que seja o prémio, é uma minoria que o está a pagar, e é uma minoria mal informada, porque obviamente não faz sentido ter uma moeda descentralizada e depois centralizar a posse dessa moeda num ETF, exchange, etc... A pessoa quem tem acesso às chaves pode transferir para uma outra conta, e as operações na blockchain são irreversíveis.

A tese que alimenta a bolha não faz sentido, concordo completamente contigo nisso

[Incognitus]

Satisfazem algumas necessidades de confiança essencialmente, por exemplo queres alojar dados na cloud sem precisar de confiar numa empresa, ou no governo que pode pedir para aceder aos teus dados, a siacoin é uma opção válida. Agora se vai ter sucesso ou se vai aparecer algo melhor quando chegar o tempo dela, isso é outra questão

A falta de confiança é tal, que:
* As pessoas pagam um prémio para NÃO comprarem Bitcoin directamente.
* O próprio GBTC tem tanta confiança na "moeda digital", que tem esta alojada em servidores sem contacto com a Internet.

Muito mais óbvio que isto não existe. Uma tal moeda não tem puto de possibilidade de ser adoptada em larga escala.

Inc isso é pouco honesto , ainda bem que esta alojada em servidores sem contacto com a internet..... e porque sabes? confiança na moeda ou desconfiança nas pessoas?

Porque é que pessoas continuam nos CFDS ? é tao bom e regulado.....preferem pagar mais .....

A dificuldade tecnologica e aceitação , mudança é como tudo , ou aceitas ou nao aceitas...
Antes compravas viagens pela internet? o que? claro que nao eu nao vejo as pessoas , ainda sou enganado....
Abrias uma conta pela internet? claro que nao sei la o que podera acontecer....
Cartao de credito , debito? eu uso é dinheiro....esses cartoes sao uma merda....

telemovel? isso é uma merda , se eu quero falar com as pessoas vou ter com elas ou ligo de casa

Facebook? o que é isso? aquela coisa horrorosa onde as pessoas metem fotos de tudo e mais alguma coisa? (aqui concordo, mas grande parte das pessoas nao...)

Isso não tem puto a ver com o que está em causa aqui. A moeda é supostamente digital, e as pessoas podem comprá-la. No entanto o fundo não confia na segurança de a deter, e as pessoas também não. Repara, um dos supostos atributos é ser MAIS segura, mas a confiança em tal é claramente menor do que para uma moeda "normal", já que os bancos estão livremente acessíveis via internet.

seguro de quem? ou melhor , falaremos de risco.

Pela via tradicional podes ser  alvo de fraude (diversas)  , risco do proprio banco , risco do sistema bancario/politico e de hackers. Para nao falar de pessoas tuas de confiança.... mulher/companheira familiares etc...  acontence... mais do que se pensa. É possivel que nao me esteja a lembrar de tudo.
A prevenção faz parte de qualquer coisa..e transversal a todas as areas.

Seguro na cabeça das pessoas e de forma a que transparece nas suas acções.

[Incognitus]

Satisfazem algumas necessidades de confiança essencialmente, por exemplo queres alojar dados na cloud sem precisar de confiar numa empresa, ou no governo que pode pedir para aceder aos teus dados, a siacoin é uma opção válida. Agora se vai ter sucesso ou se vai aparecer algo melhor quando chegar o tempo dela, isso é outra questão

A falta de confiança é tal, que:
* As pessoas pagam um prémio para NÃO comprarem Bitcoin directamente.
* O próprio GBTC tem tanta confiança na "moeda digital", que tem esta alojada em servidores sem contacto com a Internet.

Muito mais óbvio que isto não existe. Uma tal moeda não tem puto de possibilidade de ser adoptada em larga escala. E no entanto a tese que alimenta a bolha é essa moeda (que as pessoas não querem comprar directamente, e que um fundo que a tem não confia em tê-la na internet) vai ser adoptada em larga escala!

Esse GBTC vale o que vale, transaciona menos de 0.1B enquanto que o volume diário de bitcoin é 2.5B, por maior que seja o prémio, é uma minoria que o está a pagar, e é uma minoria mal informada, porque obviamente não faz sentido ter uma moeda descentralizada e depois centralizar a posse dessa moeda num ETF, exchange, etc... A pessoa quem tem acesso às chaves pode transferir para uma outra conta, e as operações na blockchain são irreversíveis.

A tese que alimenta a bolha não faz sentido, concordo completamente contigo nisso

Onde vês o volume diário de Bitcoin?

[Ingenting]

Satisfazem algumas necessidades de confiança essencialmente, por exemplo queres alojar dados na cloud sem precisar de confiar numa empresa, ou no governo que pode pedir para aceder aos teus dados, a siacoin é uma opção válida. Agora se vai ter sucesso ou se vai aparecer algo melhor quando chegar o tempo dela, isso é outra questão

A falta de confiança é tal, que:
* As pessoas pagam um prémio para NÃO comprarem Bitcoin directamente.
* O próprio GBTC tem tanta confiança na "moeda digital", que tem esta alojada em servidores sem contacto com a Internet.

Muito mais óbvio que isto não existe. Uma tal moeda não tem puto de possibilidade de ser adoptada em larga escala. E no entanto a tese que alimenta a bolha é essa moeda (que as pessoas não querem comprar directamente, e que um fundo que a tem não confia em tê-la na internet) vai ser adoptada em larga escala!

Esse GBTC vale o que vale, transaciona menos de 0.1B enquanto que o volume diário de bitcoin é 2.5B, por maior que seja o prémio, é uma minoria que o está a pagar, e é uma minoria mal informada, porque obviamente não faz sentido ter uma moeda descentralizada e depois centralizar a posse dessa moeda num ETF, exchange, etc... A pessoa quem tem acesso às chaves pode transferir para uma outra conta, e as operações na blockchain são irreversíveis.

A tese que alimenta a bolha não faz sentido, concordo completamente contigo nisso

Onde vês o volume diário de Bitcoin?

Pode-se ver aqui, por exemplo: https://coinmarketcap.com/exchanges/volume/24-hour/all/

[muze]

O coin market capital tem logo uma coluna de volume nas últimas 24h
https://coinmarketcap.com/

Eles agregam a soma do volume em várias exchanges

[Counter Retail Trader]

Satisfazem algumas necessidades de confiança essencialmente, por exemplo queres alojar dados na cloud sem precisar de confiar numa empresa, ou no governo que pode pedir para aceder aos teus dados, a siacoin é uma opção válida. Agora se vai ter sucesso ou se vai aparecer algo melhor quando chegar o tempo dela, isso é outra questão

A falta de confiança é tal, que:
* As pessoas pagam um prémio para NÃO comprarem Bitcoin directamente.
* O próprio GBTC tem tanta confiança na "moeda digital", que tem esta alojada em servidores sem contacto com a Internet.

Muito mais óbvio que isto não existe. Uma tal moeda não tem puto de possibilidade de ser adoptada em larga escala.

Inc isso é pouco honesto , ainda bem que esta alojada em servidores sem contacto com a internet..... e porque sabes? confiança na moeda ou desconfiança nas pessoas?

Porque é que pessoas continuam nos CFDS ? é tao bom e regulado.....preferem pagar mais .....

A dificuldade tecnologica e aceitação , mudança é como tudo , ou aceitas ou nao aceitas...
Antes compravas viagens pela internet? o que? claro que nao eu nao vejo as pessoas , ainda sou enganado....
Abrias uma conta pela internet? claro que nao sei la o que podera acontecer....
Cartao de credito , debito? eu uso é dinheiro....esses cartoes sao uma merda....

telemovel? isso é uma merda , se eu quero falar com as pessoas vou ter com elas ou ligo de casa

Facebook? o que é isso? aquela coisa horrorosa onde as pessoas metem fotos de tudo e mais alguma coisa? (aqui concordo, mas grande parte das pessoas nao...)

Isso não tem puto a ver com o que está em causa aqui. A moeda é supostamente digital, e as pessoas podem comprá-la. No entanto o fundo não confia na segurança de a deter, e as pessoas também não. Repara, um dos supostos atributos é ser MAIS segura, mas a confiança em tal é claramente menor do que para uma moeda "normal", já que os bancos estão livremente acessíveis via internet.

seguro de quem? ou melhor , falaremos de risco.

Pela via tradicional podes ser  alvo de fraude (diversas)  , risco do proprio banco , risco do sistema bancario/politico e de hackers. Para nao falar de pessoas tuas de confiança.... mulher/companheira familiares etc...  acontence... mais do que se pensa. É possivel que nao me esteja a lembrar de tudo.
A prevenção faz parte de qualquer coisa..e transversal a todas as areas.

Seguro na cabeça das pessoas e de forma a que transparece nas suas acções.

Com o tempo vai la , os millenials e geraçoes vindouras vao fazer com que a mudança aconteça, caso contrario os bancos tornam se obsoletos.

Uma coisa nao podes negar , a opiniao generalizada sobre o sistema bancario a nivel mundial é a pior......acredito que um Australiano se sinta seguro na Australia , mas pergunta lhe sobre outro lado qualquer do mundo..

Relativamente a net , penso que actualmente é possivel atacar uma maquina que esteja offline , mas nao é facil.
enquanto que qualquer maquina que  esteja ligada a net é passivel de ser penetrada. Se tem servidores offline , optimo!
Quem te dera que o teu banco fizesse o mesmo.

[Reg]

mas bitcoin foi feita ser  digital e usada como meio pagamento

isso ficar offline pouco serve

e mesmo para guardar offline  e ficar rico com subida tipo tulipa 

[Incognitus]

Satisfazem algumas necessidades de confiança essencialmente, por exemplo queres alojar dados na cloud sem precisar de confiar numa empresa, ou no governo que pode pedir para aceder aos teus dados, a siacoin é uma opção válida. Agora se vai ter sucesso ou se vai aparecer algo melhor quando chegar o tempo dela, isso é outra questão

A falta de confiança é tal, que:
* As pessoas pagam um prémio para NÃO comprarem Bitcoin directamente.
* O próprio GBTC tem tanta confiança na "moeda digital", que tem esta alojada em servidores sem contacto com a Internet.

Muito mais óbvio que isto não existe. Uma tal moeda não tem puto de possibilidade de ser adoptada em larga escala.

Inc isso é pouco honesto , ainda bem que esta alojada em servidores sem contacto com a internet..... e porque sabes? confiança na moeda ou desconfiança nas pessoas?

Porque é que pessoas continuam nos CFDS ? é tao bom e regulado.....preferem pagar mais .....

A dificuldade tecnologica e aceitação , mudança é como tudo , ou aceitas ou nao aceitas...
Antes compravas viagens pela internet? o que? claro que nao eu nao vejo as pessoas , ainda sou enganado....
Abrias uma conta pela internet? claro que nao sei la o que podera acontecer....
Cartao de credito , debito? eu uso é dinheiro....esses cartoes sao uma merda....

telemovel? isso é uma merda , se eu quero falar com as pessoas vou ter com elas ou ligo de casa

Facebook? o que é isso? aquela coisa horrorosa onde as pessoas metem fotos de tudo e mais alguma coisa? (aqui concordo, mas grande parte das pessoas nao...)

Isso não tem puto a ver com o que está em causa aqui. A moeda é supostamente digital, e as pessoas podem comprá-la. No entanto o fundo não confia na segurança de a deter, e as pessoas também não. Repara, um dos supostos atributos é ser MAIS segura, mas a confiança em tal é claramente menor do que para uma moeda "normal", já que os bancos estão livremente acessíveis via internet.

seguro de quem? ou melhor , falaremos de risco.

Pela via tradicional podes ser  alvo de fraude (diversas)  , risco do proprio banco , risco do sistema bancario/politico e de hackers. Para nao falar de pessoas tuas de confiança.... mulher/companheira familiares etc...  acontence... mais do que se pensa. É possivel que nao me esteja a lembrar de tudo.
A prevenção faz parte de qualquer coisa..e transversal a todas as areas.

Seguro na cabeça das pessoas e de forma a que transparece nas suas acções.

Com o tempo vai la , os millenials e geraçoes vindouras vao fazer com que a mudança aconteça, caso contrario os bancos tornam se obsoletos.

Uma coisa nao podes negar , a opiniao generalizada sobre o sistema bancario a nivel mundial é a pior......acredito que um Australiano se sinta seguro na Australia , mas pergunta lhe sobre outro lado qualquer do mundo..

Relativamente a net , penso que actualmente é possivel atacar uma maquina que esteja offline , mas nao é facil.
enquanto que qualquer maquina que  esteja ligada a net é passivel de ser penetrada. Se tem servidores offline , optimo!
Quem te dera que o teu banco fizesse o mesmo.

Para a generalidade das pessoas, os bancos que utilizam funcionam bem. Não vês qualque género de fuga do sistema. Quando se foge de um banco é para outro, nacional ou estrangeiro.

A máquina estar offline mostra a falta de segurança que pensam ter se estivesse online. A banca regra geral é acessível de forma online, porém.

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Isto é tudo académico: não existe qualquer onda em direcção a utilizar a Bitcoin massivamente, fora de esquemas ilegais. Simplesmente não existe.

Logo a Bitcoin a subir loucamente é uma bolha garantida.

[Incognitus]

O coin market capital tem logo uma coluna de volume nas últimas 24h
https://coinmarketcap.com/

Eles agregam a soma do volume em várias exchanges

Conhecia o site mas nunca tinha visto aquela coluna ... 

A Ethereum com menos de metade da capitalização já transaciona quase o mesmo. A Ethereum tem menos limitações (para uma utilização real) que a Bitcoin.

[Counter Retail Trader]

Inc que é uma bolha ja todos concordamos , menos na tua afirmação algures la atras "que é so uma bolha nada mais"

O ether vai ter fork em setembro salvo erro...

[Ingenting]

Já agora, onde é que costumam transaccionar criptomoedas?

[Counter Retail Trader]

eu so estou numa e a minerar..tao cedo nao vou transaciona la ate porque ainda esta em fase evolutiva .

[Ingenting]

eu so estou numa e a minerar..tao cedo nao vou transaciona la ate porque ainda esta em fase evolutiva .

OK... E qual é o equipamento que estás a usar? Um ASIC?

[Blaster]

eu so estou numa e a minerar..tao cedo nao vou transaciona la ate porque ainda esta em fase evolutiva .

E rende minerar? É sempre preciso estar de olho na rendibilidade da placa gráfica de certeza...

[Counter Retail Trader]

boa pergunta , penso que acabou por ficar a GPU , consigo minerar todos os dias algumas moedas em pool com um portatil/grafica manhosa.
Mas sou capaz de comprar um miner barato tipo 70 euros ou assim.

O nivel de dificuldade ainda esta facil e a moeda nao esta em bolha , longe disso...

[Ingenting]

boa pergunta , penso que acabou por ficar a GPU , consigo minerar todos os dias algumas moedas em pool com um portatil/grafica manhosa.
Mas sou capaz de comprar um miner barato tipo 70 euros ou assim.

O nivel de dificuldade ainda esta facil e a moeda nao esta em bolha , longe disso...

Deduzo que não estejas a minerar bitcoin.

[Counter Retail Trader]

boa pergunta , penso que acabou por ficar a GPU , consigo minerar todos os dias algumas moedas em pool com um portatil/grafica manhosa.
Mas sou capaz de comprar um miner barato tipo 70 euros ou assim.

O nivel de dificuldade ainda esta facil e a moeda nao esta em bolha , longe disso...

Deduzo que não estejas a minerar bitcoin.

Deduzes bem  longe do bit.
Das mais conhecidas talvez fosse ao Lite.. que esta barata para fazer transferencias e ainda da para minerar. E mais uma ou outra.
Contudo , penso que nao irei faze lo , mas sim comprar a um grande desconto, correçao.

Eu nao vejo isto como uma prova de fundo , mas sim como uma maratona.
Tal como em outros sectores , como o alimentar por exemplo, os millenials e geracoes vindouras vao ditar o consumo ....e quem nao olhar para isso vai se tornar num Dinossauro .

[Counter Retail Trader]

O coin market capital tem logo uma coluna de volume nas últimas 24h
https://coinmarketcap.com/

Eles agregam a soma do volume em várias exchanges

Conhecia o site mas nunca tinha visto aquela coluna ... 

A Ethereum com menos de metade da capitalização já transaciona quase o mesmo. A Ethereum tem menos limitações (para uma utilização real) que a Bitcoin.

Ethereum anuncia Hard Fork em setembro

Com todo o barulho sobre Bitcoin e Bitcoin Cash, as outras criptomoedas ficaram em segundo plano. No entanto uma importante noticia relacionada ao Ethereum pode impactar não só a moeda, mas boa parte das criptomoedas e tokens, tendo em vista que muitos tokens estão baseados em Ether. A equipe de Desenvolvedores do Ethereum divulgaram recentemente que o Hard Fork “Metropolis” deverá ocorrer no final de setembro deste ano.

O Hard Fork foi amplamente antecipado depois que o road map do Ethereum foi lançado no início de 2017, já indicando que haveria uma janela de três a seis meses para o lançamento do Fork. O mapa indicava que a próxima versão conteria algumas atualizações importantes para a plataforma.

Enquanto alguns argumentam que o Fork já esta atrasado, para outros que procuram upgrades no Ethereum a notícia é um incentivo, além de permitir algumas atualizações significativas:

O crescente anonimato virá com novas provas de “zk-SNARKs” ou de conhecimento zero. Os usuários poderão realizar transações anônimas em níveis mais altos do que no passado.
A programação e os contratos inteligentes serão facilitados com a nova atualização, aliviando a pressão sobre os programadores atuais.
O novo protocolo de segurança permitirá que os usuários determinem o endereço para o qual eles possuem uma chave privada. Isso aumentará a segurança na rede, mesmo contra a pirataria computacional de quântica.
Finalmente, a atualização inclui uma “Dificuldade de bomba” destinada a tornar a mineração exponencialmente mais difícil. “A bomba” é projetada para ser um passo intermediário na transição da prova de trabalho (PoW) para a prova de estaca (PoS) na rede. Isso muitas vezes foi referido como “Ethereum Ice Age”.

Resposta dos preços do ETH?

Ainda não está claro se a atualização fará com que os preços aumentem ou diminuam. À medida que a mineração diminui, o preço pode cair. No entanto, as atualizações devem aumentar a quantidade de usuários no sistema em geral, fazendo com que o preço aumente. Independentemente disso, a “Metropolis” é a penúltima parada no road map do Ethereum.

[Counter Retail Trader]

Lightning Network Will Come to Bitcoin ‘From Tomorrow’: Reports

Lightning Network transactions will be available for Bitcoin from tomorrow, rumors are suggesting.

Just under two weeks after SegWit locked in for the Bitcoin network, Lightning, which offers considerably faster and cheaper transactions for more users, may appear sooner than planned.

Tweeting the as yet unsourced information, commentator Ferdous said that the so-called ‘Layer 2’ technology would be available “from Tuesday.”

For users, he clarified, the move meant “trustless instant nearly zero-fee transactions,” “scaling to billions of users” and “thousands of new apps.”

The technology powering Lightning is still in beta testing, with Blockstream having first tested it with Litecoin transactions back in May.

Last week, ex-Bitcoin Core developer Gavin Andresen forecast the accompanying ecosystem would be “highly centralized” once operational, but that this was “OK.”

Potential applications are already in the offing, with Blockstream CEO Adam Back recently revealing he had held talks with BitTorrent CEO Bram Cohen regarding potential integration of Lightning microtransactions into the platform.   

While Lightning’s introduction marks a major milestone in the Bitcoin network’s journey, concerns are already mounting about the implications of a second hard fork in the form of SegWit2x.