Chipre introduz taxa sobre depositos

[Zenith]

O que é irónico com tudo isto, é que mensagem que os defensores da austeridade passam é que não vale a pena poupar

[frugal]

OU seja, um gajo que tenha 10K euros no banco leva com um taxa porque foi burro em poupar. Se tivesse gasto 10K em viagens e patuscadas já não tinha este problema. 

É a mensagem, sim. Mas tens que ver doutra forma. O capitalista ganancioso com 10k no banco tem que carregar parte do fardo. 

pois é incognitus e automek!

e foram também às correctoras e outros activos?

[Visitante]

Um pouco a brincar diria que começa a ser mais seguro ter acções do que depósitos a prazo. Quem tem depósitos é compulsivamente forçado a converter parte em acções.

Agora falando sério. A ilha de Chipre é caso único na Europa, não há dois chipres. O défice em 2012 era de 20% do PIB. E teve um presidente comunista com ligações aos russos até há muito pouco tempo. Sendo membro do euro, é um paraíso fiscal para oligarcas russos e do Médio-Oriente. O Chipre tem menos de 800 mil habitantes.

[mig]

Um pouco a brincar diria que começa a ser mais seguro ter acções do que depósitos a prazo. Quem tem depósitos é compulsivamente forçado a converter parte em acções.

No caso de um dia acontecer aqui o mesmo, o que acontece a quem têm a poupança investida em acções?

[Zenith]

O défice em 2012 era de 20% do PIB

]
Foi um défice record mas não se pode dizer que sejam défices cronicos Aqui vai uma comparação dos defices de alguns paises da UE para os ultimos 14 anos. Os escandinavos primam pelo controlo e a rigorosa alemanha não fica lá muito bem na tabela
Dados do countryeconomy.com

[td Year   Finland   Danmark   Sweden   Belgium   NL         Austria   Germany   Spain   Italy         Cyprus   UK       France    Ireland   Portugal   Greece 2011   -0,60%   -1,80%   0,40%   -3,70%   -4,50%   -2,50%   -0,80%   -9,40%   -3,90%   -6,30%   -7,80%   -5,20%   -13,40%   -4,40%   -9,40% 2010   -2,50%   -2,50%   0,30%   -3,80%   -5,10%   -4,50%   -4,10%   -9,70%   -4,50%   -5,30%   -10,20%   -7,10%   -30,90%   -9,80%   -10,70% 2009   -2,50%   -2,70%   -0,70%   -5,50%   -5,60%   -4,10%   -3,10%   -11,20%   -5,40%   -6,10%   -11,50%   -7,50%   -13,90%   -10,20%   -15,60% 2008   4,40%   3,20%   2,20%   -1,00%   0,50%   -0,90%   -0,10%   -4,50%   -2,70%   0,90%   -5,10%   -3,30%   -7,40%   -3,60%   -9,80% 2007   5,30%   4,80%   3,60%   -0,10%   0,20%   -0,90%   0,20%   1,90%   -1,60%   3,50%   -2,80%   -2,70%   0,10%   -3,10%   -6,50% 2006   4,20%   5,20%   2,30%   0,40%   0,50%   -1,50%   -1,60%   2,40%   -3,40%   -1,20%   -2,70%   -2,30%   2,90%   -4,60%   -5,70% 2005   2,90%   5,20%   2,20%   -2,50%   -0,30%   -1,70%   -3,30%   1,30%   -4,40%   -2,40%   -3,40%   -2,90%   1,70%   -6,50%   -5,20% 2004   2,50%   2,10%   0,60%   -0,10%   -1,70%   -4,40%   -3,80%   -0,10%   -3,50%   -4,10%   -3,50%   -3,60%   1,40%   -4,00%   -7,50% 2003   2,60%   0,10%   -1,00%   -0,10%   -3,10%   -1,50%   -4,20%   -0,30%   -3,60%   -6,60%   -3,40%   -4,10%   0,40%   -3,70%   -5,60% 2002   4,20%   0,40%   -1,30%   -0,10%   -2,10%   -0,70%   -3,80%   -0,20%   -3,10%   -4,40%   -2,10%   -3,10%   -0,40%   -3,40%   -4,80% 2001   5,10%   1,50%   1,50%   0,40%   -0,20%   0.00%    -3,10%   -0,50%   -3,10%   -2,20%   0,50%   -1,50%   0,90%   -4,80%   -4,50% 2000   7,00%   2,30%   3,60%   0,00%   2,00%   -1,70%   1,10%   -0,90%   -0,80%   -2,30%   3,60%   -1,50%   4,70%   -3,30%   -3,70% 1999   1,60%   1,30%   0,90%   -0,60%   0,40%   -2,30%   -1,50%   -1,40%   -1,70%   -4,30%   0,90%   -1,80%   2,70%   -2,70%    1998   1,50%   0,00%   0,70%   -0,90%   -0,90%   -2,40%   -2,20%   -3,20%   -2,80%   -4,10%   -0,10%   -2,60%   2,40%   -3,50%                                                  av(A)2,55%   1,36%   1,09%   -1,26%   -1,42%   -2,08%   -2,16%   -2,56%   -3,18%   -3,21%   -3,40%   -3,51%   -3,49%   -4,83%   -7,42% av(G)2,51%   1,33%   1,08%   -1,27%   -1,45%   -2,09%   -2,18%   -2,66%   -3,19%   -3,25%   -3,49%   -3,53%   -4,02%   -4,86%   -7,48%

[mig]

Zenith, deves ter alterado a tabela da Alemanha,no site está um def. de -0,8%.

http://countryeconomy.com/deficit

[Visitante]

No caso de um dia acontecer aqui o mesmo, o que acontece a quem têm a poupança investida em acções?

A hipótese de acontecer aqui o mesmo é muito remota. Este artigo de Nov 2012 explica porquê.

Bailing Out Oligarchs: EU Aid for Cyprus A Political Minefield for Merkel

The EU is likely to bail out the banks of tiny member state Cyprus with 10 billion euros of credit. But a secret German intelligence report reveals that the main beneficiaries of the aid would be rich Russians who have invested illegal money there. It's a big dilemma for Chancellor Angela Merkel.

[rnbc]

A mensagem na realidade é muito menos chocante: não ter poupanças afetas a entidades (países, empresas, bancos) com risco financeiro elevado. Ou caso se tenha, não colocar todos os ovos no mesmo cesto. E aplica-se a todas as formas de poupança, desde contas a ações e obrigações, etc.

[Lark]

há aqui qualquer coisa que se me está a escapar.
os austéricos estão a mostrar-se escandalizadíssimos com isto.

no entanto, esta acção foi ditada pelos master austérics europeus.
é uma medida austérica.

só gostamos de umas mas de outra nem por isso?
organizem-se lá!

[Zenith]

Zenith, deves ter alterado a tabela da Alemanha,no site está um def. de -0,8%.

http://countryeconomy.com/deficit

Tinha trocado Chipre com Alemanha (espero que nenhum dos povos se ofenda :-))
mas fica salva honra da alemanha
Ja corrigi, mas agora n sei pq tabela aparece desalinhada.

[Zel]

nao eh aceitavel que sejam os politicos a decidirem que eh roubado e quem sai beneficiado, tem de haver um sistema (e ate ja existe, chama-se falencia)

[Incognitus]

Uma forma de ficar alinhado é colocares dentro de uma caixa de código (ao lado da citação, nos icones). Essa caixa usa fontes com equal-spacing.
 
O Zel tem razão, não devem ser políticos a decidir porque não é justo que o façam. Políticos a escolher vencedores e perdedores no contexto de uma vida limitada é injusto. É a mesma razão pela qual a Fed deveria ficar quieta no que toca a manipular o mercado.

[Zel]

andam por ai alguem sem opiniao e devoto aprendiz do seu guru charlatao de barbas a vociferar contra o facto das pessoas deste forum terem as suas opinioes proprias

nao deixa de ser ironico que hoje em dia essas pessoas se achem inteligentes qd noutros tempo saberiam ser meros religiosos de velinha

[Automek]

há aqui qualquer coisa que se me está a escapar.
os austéricos estão a mostrar-se escandalizadíssimos com isto.

no entanto, esta acção foi ditada pelos master austérics europeus.
é uma medida austérica.

só gostamos de umas mas de outra nem por isso?
organizem-se lá!

A maioria dos "austéricos" defende o corte da despesa e não o aumento da receita. Esta medida é um aumento da receita para perpetuar os desvarios do estado, algo que os "austericos" sempre condenaram neste forum.

[Lark]

lá estás tu zel. zero argumentos.

a questão é: tu és pela austeridade pura e dura.
esta medida é uma medida de austeridade pura e dura, imposta pela UE

no entanto criticas a medida  e praticamente queres fazê-la passar por algo que os anti-austeridade proporiam.

em que ficamos? a austeridade é boa ou não é? ou só é boa quando morde nos pobres? quando morde nos oligarcas é má!

pimenta no cu dos outros, para mim é refresco.

L

[Zel]

lá estás tu zel. zero argumentos.

a questão é: tu és pela austeridade pura e dura.
esta medida é uma medida de austeridade pura e dura, imposta pela UE

no entanto criticas a medida  e praticamente queres fazê-la passar por algo que os anti-austeridade proporiam.

em que ficamos? a austeridade é boa ou não é? ou só é boa quando morde nos pobres? quando morde nos oligarcas é má!

pimenta no cu dos outros, para mim é refresco.

L

mas eu nao estava a falar de ti lark, tu es um tipo sensato e o teu guru nao e' charlatao 

[Incognitus]

há aqui qualquer coisa que se me está a escapar.
os austéricos estão a mostrar-se escandalizadíssimos com isto.

no entanto, esta acção foi ditada pelos master austérics europeus.
é uma medida austérica.

só gostamos de umas mas de outra nem por isso?
organizem-se lá!

A medida tem o seu quê de justa na medida em que quem arriscou naqueles bancos duvidosos está a ser penalizado. No fundo é similar ao que se devia ter passado no BPN em Portugal (mas não passou).
 
A medida é assim superior ao Estado meter dinheiro sem ninguém perder coisa nenhuma.
 
Mas é inferior (em termos de justiça) a um sistema transparente que deixa a coisa falir e protege os depositantes na medida em que exista um fundo de garantia para tal.

[Zel]

há aqui qualquer coisa que se me está a escapar.
os austéricos estão a mostrar-se escandalizadíssimos com isto.

no entanto, esta acção foi ditada pelos master austérics europeus.
é uma medida austérica.

só gostamos de umas mas de outra nem por isso?
organizem-se lá!

A medida tem o seu quê de justa na medida em que quem arriscou naqueles bancos duvidosos está a ser penalizado. No fundo é similar ao que se devia ter passado no BPN em Portugal (mas não passou).

a medida afecta todos os depositos dos bancos, os dos bons e dos maus, sem distincao

protege os obrigacionistas e nao respeita a proteccao europeia de depositos ate 100k

 

[Visitante]

Há aqui um problema, confunde-se macroeconomia com microeconomia. Se num contexto microeconómico é razoável deixar o mercado funcionar e penalizar pela falência os incautos, num contexto macroeconómico isso seria uma tolice. Os países não vão à falência. Se ao nível 'macro' se deixar de raciocinar em termos 'micro' far-se-á luz.

[SrSniper]

Foi aprovado ajuda ao Chipre no montante de 10 mil milhões, o Chipre precisava de 17 mil milhões, agora esta noticia da taxa dos depósitos,pergnto me se isto será bom ou mau para quem investe em obrigações da ilha