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Autor Tópico: Chipre introduz taxa sobre depositos  (Lida 91628 vezes)

Zel

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Re:Chipre introduz taxa sobre depositos
« Responder #40 em: 2013-03-16 18:33:01 »
Depositors with under 100,000 euros deposited must pay 6.75%
Those with more than 100,000 in their accounts must pay 9.9%

9.9? parece preco de supermercado

Incognitus

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Re:Chipre introduz taxa sobre depositos
« Responder #41 em: 2013-03-16 18:33:38 »
Foi aprovado ajuda ao Chipre no montante de 10 mil milhões, o Chipre precisava de 17 mil milhões, agora esta noticia da taxa dos depósitos,pergnto me se isto será bom ou mau para quem investe em obrigações da ilha

É uma opção política, tanto as podem afectar como não. É a tal escolha arbitrária de vencedores e perdedores.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

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SrSniper

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Re:Chipre introduz taxa sobre depositos
« Responder #42 em: 2013-03-16 18:41:53 »
Foi aprovado ajuda ao Chipre no montante de 10 mil milhões, o Chipre precisava de 17 mil milhões, agora esta noticia da taxa dos depósitos,pergnto me se isto será bom ou mau para quem investe em obrigações da ilha

É uma opção política, tanto as podem afectar como não. É a tal escolha arbitrária de vencedores e perdedores.

Para as de 2013 deve ser positivo, o guito está lá e podem ser pagas, as de maior maturidade é que pode haver problemas...

SrSniper

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Re:Chipre introduz taxa sobre depositos
« Responder #43 em: 2013-03-16 18:53:40 »
 Chipre receberá ajuda europeia de 10 bilhões de euros

A zona do euro e o FMI chegaram neste sábado a um acordo sobre um plano de salvamento de 10 bilhões de euros para o Chipre. O programa de assistência financeira inclui uma taxa sobre poupanças em bancos cipriotas, uma retenção dos rendimentos destes depósitos e aumento de impostos. O Chipre é o quinto país da zona do euro a recorrer a um programa de ajuda internacional.

O montante da ajuda é bem menor que os 17,5 bilhões de euros citados em princípio pelo país e inferior ao desembolsado por Grécia, Portugal, Irlanda e o setor bancário espanhol. O acordo foi acertado após 10 horas de reunião entre os ministros de Finanças da zona do euro, a diretora-gerente do FMI, Christine Lagarde, e o presidente do Banco Central Europeu, Mario Draghi. O FMI deve participar com 1 bilhão de euros.

O Chipre teria renunciado ao perdão da dívida, que causaria duras perdas aos credores privado, mas se comprometeu a aplicar uma polêmica taxa sobre poupanças e contas correntes. O valor será de 6,75% sobre todos os depósitos bancários abaixo de 100.000 euros e de 9,9% acima deste montante. Uma parte dos rendimentos das contas também ficaria retida na fonte.

O acordo também inclui um aumento dos impostos sobre as empresas que passará de 10 a 12,5%.

Cortes

O ministro cipriota das Finanças, Michalis Sarris, defendeu o plano previsto em troca do salvamento financeiro de seu país, afirmando que ele “evitaria cortes nos salários e aposentadorias”. Sarris precisou que em troca, os clientes dos bancos receberão ações. “Eles serão 100% compensados”, afirmou.

Ele precisou que o Parlamento do Chipre deve votar no domingo a instauração da taxa que começará a ser aplicada na terça-feira. Sarris disse que as autoridades do país tomaram as medidas necessárias para que os clientes dos bancos não possam retirar suas economias durante o fim de semana. A taxa deve ser aplicada a todos os residentes da ilha, inclusive estrangeiros.

Nas redes sociais, os protestos se multiplicaram desde as primeiras horas de sábado. Logo após o anúncio, filas se formaram diante dos bancos para retirar dinheiro nos caixas automáticos. Mas segundo autoridades, as taxas não podem ser retiradas e já estão bloqueadas.

O imposto deve arrecadar 5,8 bilhões de euros, segundo o presidente do Eurogrupo, Jeroen Dijsselbloem.

Ajuda financieira

O Chipre pediu em junho uma ajuda financeira à UE e ao FMI para recaptalizar seus dois principais bancos, afundados pela crise grega. Mas o empréstimo de 17,5 bilhões de euros, o equivalente ao PIB do país, foi recusado, pois os credores temiam o não reembolso da soma e que a dívida chegasse a níveis insustentáveis, uma vez a ajuda concedida.

O país também aceitou se submeter a uma auditoria sobre a lavagem de dinheiro, exigida pela Alemanha antes de aceitar concedera a ajuda. A investigação começou nesta semana e os resultados devem ser conhecidos no fim de março.

Para se beneficiar rapidamente da ajuda o ministro das Finanças cipriota, Michalis Sarris, também deve pedir na segunda-feira, em Moscou, que a Rússia conceda um prolongamento do prazo de reembolso do empréstimo se 2,5 bilhões de euros, que deve vencer em 2016 e discutir como a Rússia poderá contribuir com o plano de salvamento

Zenith

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Re:Chipre introduz taxa sobre depositos
« Responder #44 em: 2013-03-16 19:22:50 »
Pelo que percebi uma parte significativa da ajuda e desta taxa é para dar aos bancos.
Os aforradores com depositos nos bancos doam 6,75 ou 9,9% do que tem depositado aos bancos que lhes dão acções em troca  ;D
Os aforradores ficam accionistas à força de bancos falidos. Tudo isto com o patrocínio activo da governos europeus.
Aqui já tinhamos assistido á saga das obrigações convertíveis, em que pessoas pensando que risco era menor investiram em obrigações e acabaram accionistas, mas agora com Chipre iniciou-se a era dos depósitos convertíveis  ;D
Por bailout directo, por entradas do governo no capital, por bailout indirecto com BCE a emprestar a 1% para bancos poderem cobrra a 5 ou 6% e agora com depositantes a serem forçados a converter depósitos em acções a conclusão a que se chega é que actividade bancária é a mais segura do mundo.
Siga a festa vamos ser todos donos de algum banco  ;D



Arte_Sacra

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Re:Chipre introduz taxa sobre depositos
« Responder #45 em: 2013-03-16 19:47:48 »
Poderia ter sido um corralito de 40%??? Xiça Penico...  :o

Citar
Según la prensa chipiotra el FMI y compañía intentaron que la confiscación de los depósitos fuera mucho mayor. Por twitter sin confirmar se habla del 40%...


in http://www.serenitymarkets.com/ficha_comentario.asp?sec=9&id=174000
O sucesso é um professor perverso. Ele seduz as pessoas inteligentes e as faz pensar que jamais vão cair.
(Bill Gates)

Zel

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Re:Chipre introduz taxa sobre depositos
« Responder #46 em: 2013-03-16 20:12:48 »
a licao parece ser... tanto faz o banco onde se mete o guito, sao todos iguais e por isso mais vale meter o dinheiro no banco com a taxa maior

ja em relacao ao pais... a diferenca esta toda ai

o que me faz lembrar de portugal

pelo menos ate vir um politico que faca tudo ao contrario, haha

a incerteza eh total
« Última modificação: 2013-03-16 20:13:47 por Zel »

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Re:Chipre introduz taxa sobre depositos
« Responder #47 em: 2013-03-16 20:46:58 »
Há aqui ilustres companheiros com comportamento cognitivo dissonante.

Zel

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Re:Chipre introduz taxa sobre depositos
« Responder #48 em: 2013-03-16 21:00:25 »
Há aqui ilustres companheiros com comportamento cognitivo dissonante.

qual e a parte que nao percebeste?

fazes sempre A ate um politico decidir aleatoriamente e sem avisar que agora eh para fazer B
nessa altura fazes B ate o mesmo acontecer... ai fazes C, topas??

e' cognitivamente falando muito simples e coerente

kitano

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Re:Chipre introduz taxa sobre depositos
« Responder #49 em: 2013-03-16 21:51:01 »
A medida não é má, seria pior para os oligarcas receberem 100.000 eur do fundo de garantia e arderem com todo o restante.

Eles vão agradecer terem de receber 9.9% em acções do banco.

É uma medida simpática.
"Como seria viver a vida que realmente quero?"

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Re:Chipre introduz taxa sobre depositos
« Responder #50 em: 2013-03-16 22:17:13 »
A medida é equilibrada. Acho até uma ideia de génio. Quem tem depósitos em bancos mais sólidos tem probabilidade de recuperar o capital mais rapidamente do que quem tem dinheiro em bancos falidos.

O que me parece é que a medida ainda não teve tempo de ser bem explicada, e isso está a causar perplexidade. A internet difunde a informação rapidamente mas pelo meio há muita contrainformação. Temos de esperar pela explicação formal da medida.

Há uma grande diferença entre confisco de 10% e compra compulsiva de 10% do capital do banco que escolhemos para colocar os depósitos, particularmente num momento em que os preços da banca estão deprimidos. Essa medida vai ser uma loteria para muitos.

Zel

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Re:Chipre introduz taxa sobre depositos
« Responder #51 em: 2013-03-16 23:52:44 »
A medida é equilibrada. Acho até uma ideia de génio. Quem tem depósitos em bancos mais sólidos tem probabilidade de recuperar o capital mais rapidamente do que quem tem dinheiro em bancos falidos.

O que me parece é que a medida ainda não teve tempo de ser bem explicada, e isso está a causar perplexidade. A internet difunde a informação rapidamente mas pelo meio há muita contrainformação. Temos de esperar pela explicação formal da medida.

Há uma grande diferença entre confisco de 10% e compra compulsiva de 10% do capital do banco que escolhemos para colocar os depósitos, particularmente num momento em que os preços da banca estão deprimidos. Essa medida vai ser uma loteria para muitos.


ficar com accoes q ninguem comprou eh um absurdo, e se o banco nao for cotado ? e se o banco estiver a um mau preco de mercado mas for solido ? e os obrigacionistas ficam de fora porque ? e os direitos de propriedade dos individuos ? e a regra dos 100k protegidos?

o verdadeiro sistema genial ja foi inventado, chama-se deixar falir o que vai falir



Zenith

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Re:Chipre introduz taxa sobre depositos
« Responder #52 em: 2013-03-17 00:05:27 »
A medida é equilibrada. Acho até uma ideia de génio. Quem tem depósitos em bancos mais sólidos tem probabilidade de recuperar o capital mais rapidamente do que quem tem dinheiro em bancos falidos.

O que me parece é que a medida ainda não teve tempo de ser bem explicada, e isso está a causar perplexidade. A internet difunde a informação rapidamente mas pelo meio há muita contrainformação. Temos de esperar pela explicação formal da medida.

Há uma grande diferença entre confisco de 10% e compra compulsiva de 10% do capital do banco que escolhemos para colocar os depósitos, particularmente num momento em que os preços da banca estão deprimidos. Essa medida vai ser uma loteria para muitos.

A ideia é de facto genial para os bancos.
A partir daqui sempre que houver necessidade de capital vai-se aos depósitos e converte-se em acções.  ;D
Mas nada melhor para defender o capitalismo de que tornar toda a população accionista.
Até sugeria aos desempregados que se unissem e criassem um banco. Uma vez concedida a licença já sabiam que nunca mais iam sofrer as consequencias de falencias  ;D



Automek

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Re:Chipre introduz taxa sobre depositos
« Responder #53 em: 2013-03-17 00:09:38 »
Até sugeria aos desempregados que se unissem e criassem um banco. Uma vez concedida a licença já sabiam que nunca mais iam sofrer as consequencias de falencias  ;D
E o slogan seria "Uma relação para a vida"  :D

Zel

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Re:Chipre introduz taxa sobre depositos
« Responder #54 em: 2013-03-17 00:15:01 »

eu sugiro que o ordenado do visitante passe a ser pago 50% em accoes do BCP, seria uma medida de genio e ele ficaria rico ao mesmo tempo que ajudava o pais

Zel

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Re:Chipre introduz taxa sobre depositos
« Responder #55 em: 2013-03-17 00:18:03 »
mas pode ser que a medida nao esteja bem explicada, por ex em relacao aos obrigacionistas que talvez tenham de dar algo para a causa

mas o que corre pela net eh que salvaram os obrigacionistas, algum deus salvou pois agora eh assim... o capitalismo ja era 
« Última modificação: 2013-03-17 00:19:57 por Zel »

zAPPa

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Re:Chipre introduz taxa sobre depositos
« Responder #56 em: 2013-03-17 01:43:15 »
Citar
“The best the rest of the world can hope for,” says Neil Irwin, “is that Cyprus’s case is sufficiently unique that it won’t spark panic in Athens and Madrid (or in Lisbon, Dublin and Rome).” But his post is headlined “Why today’s Cyprus bailout could be the start of the next financial crisis”, which gives a reasonably good idea of how optimistic he is that any bank run in Cyprus will be contained.

And Europe won’t be home dry even if depositors in Portugal do decide to keep their money in their home country on Monday morning. That might make this bailout look like a brilliant wheeze. But the consequences of this choice are permanent: countries like Ireland and Portugal might not be at risk of a deposit tax right now, but they’re still getting bailed out on a continuous basis, and the more fraught the bailout negotiations become, the more likely it is that the EU will insist on bailing in depositors. It’s an option on the table, now, and as a result a deposit run is surely more likely to happen whenever a Eurozone country finds itself in need of a bailout. Which, of course, is always the worst possible time for a bank run.

From a drily technocratic perspective, this move can be seen as simply being part of a standard Euro-austerity program: the EU wants tax hikes and spending cuts, and this is a kind of tax: “a one-off wealth tax”, as Matt Yglesias puts it. Other taxes would raise less money, or if they didn’t they would be more harmful to the Cypriot population, since much of this one is going to be paid by Russians. Cypriots are sadly going to have to pay somehow, and although this is an unpleasant way of forcing them to do that, it’s also extremely effective and almost impossible to replicate by any other means.

But there’s something sacred about bank deposits, and especially about insured bank deposits. The one part of this scheme that no one is defending is the 6.75% tax on deposits less than €100,000 — the level to which Cyprus guarantees all deposits. As Nick Malkoutzis puts it,

Anastasiades also has to explain to Cypriots why small-time depositors have to pay a similar levy to the one some eurozone countries supposedly demanded so alleged Russian oligarchs would be forced to pay for bailing out the island’s banking system. Furthermore, he has to inform them why the Cypriot government’s pledge to guarantee deposits up to 100,000 euros – supposedly even in the most extreme circumstances – is not even worth the paper it was written on.

http://blogs.reuters.com/felix-salmon/2013/03/16/the-cyprus-precedent/

Jim Chanos: "We Are In The Golden Age of Fraud".

zAPPa

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Re:Chipre introduz taxa sobre depositos
« Responder #57 em: 2013-03-17 01:58:11 »
Citar
But the truth is that Cyprus is not in a position to rule out any ideas, even stupid ones. The facts of the situation are this: Cyprus is one of the most leveraged countries in the world, and its banking system has assets equivalent to eight times the country's gross domestic product, the result of Cyprus's attempt to turn itself into a major financial centre.

It did this by luring deposits with a favorable tax treatment and what many euro-zone policy makers believe were exceptionally weak anti-money-laundering controls, turning Cyprus into a haven for tainted money, particularly from Russia. These deposits were then used to inflate a domestic property bubble, to fund Greek corporate loans and to buy large quantities of Greek government bonds.

All three bets have since gone sour; last year's Greek debt haircut alone cost the banking system €4.5 billion.

A detailed review of Cyprus's financial system by U.S. investment manager Pimco commissioned by the troika—representatives of the European Commission, the European Central Bank and the International Monetary Fund—coverseeing the bailout negotiationsoncluded that the banking system has a capital hole of between €6 billion and €9 billion, or between 30% and 50% of GDP.

http://online.wsj.com/article/SB10001424127887324178904578338262104986942.html

Jim Chanos: "We Are In The Golden Age of Fraud".

Zel

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Re:Chipre introduz taxa sobre depositos
« Responder #58 em: 2013-03-17 08:27:45 »
e quando chegar a altura do haircut a divida portuguesa ? o que sera dos depositos em portugal ?

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Re:Chipre introduz taxa sobre depositos
« Responder #59 em: 2013-03-17 10:52:33 »
e quando chegar a altura do haircut a divida portuguesa ? o que sera dos depositos em portugal ?

Vai ser um haircut só para não residentes. Ou então é recessivo  ;D.
Jim Chanos: "We Are In The Golden Age of Fraud".