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Autor Tópico: Agricultura - Tópico principal  (Lida 169449 vezes)

mig

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Re:Agricultura- novos caminhos
« Responder #440 em: 2015-04-20 17:45:07 »
A vossa divergência provavelmente emana do facto de o jeab ter estado a descrever uma situação passada, e o mig falar agora do presente.

Exatamente Incognitus. De resto este novo rumo é melhor para todos, o produto chega ao consumidor com mais segurança alimentar e a mão de obra não está exposta a muita barbárie que se fez no passado.
Recentemente mudei de ramo, continuo a ter muitos amigos na área e alguns com projetos recentes. A agricultura neste país está condenada ao fracasso por vários motivos. A não ser alguns projetos no Alentejo e Oeste o restante passado 5 anos fecha quase tudo.

Mystery

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Re:Agricultura- novos caminhos
« Responder #441 em: 2015-04-20 19:25:27 »
1/ o "tail risk" associado ao investimento numa estrutura de vidro é bastante elevado em Portugal devido à volatilidade do nosso clima.

2/ os custos de investimento em cultura hidropónica vão baixar para metade em 5 anos.

3/ existe excesso de investimento, com implicações muito negativas para os retornos esperados na maioria dos projectos.


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Re: Agricultura- novos caminhos
« Responder #443 em: 2015-04-28 18:51:59 »
O preço da amêndoa duplica de ano para ano.

http://blog.crisolar.es/?p=2558

Lark

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Re: Agricultura- novos caminhos
« Responder #444 em: 2015-04-28 18:53:51 »
Parece que a amêndoa vai ser bem paga em 2015.

http://www.theland.com.au/news/agriculture/horticulture/general-news/world-going-nuts-for-aus-almonds/2721373.aspx


 o maior produtor, a califórnia está em riscos de colapsar...

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Re:Agricultura- novos caminhos
« Responder #445 em: 2015-04-28 18:57:38 »
A agricultura neste país está condenada ao fracasso por vários motivos. A não ser alguns projetos no Alentejo e Oeste o restante passado 5 anos fecha quase tudo.

explica-me lá isso como se eu tivesse 5 anos, mig.
portugal tem clima. tem terra (o interior está despovoado). não tem assim uma brutalidade de água, mas vai tendo alguma.
qual é que é o problema principal?

e porque é que se cultiva tanto em estufa com um clima como o nosso?

disclaimer: não percebo nadinha disto, por isso peço desculpa por perguntas eventualmente imbecis.

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« Última modificação: 2015-04-28 18:58:03 por Lark »
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Re:Agricultura- novos caminhos
« Responder #446 em: 2015-04-29 11:20:31 »
A agricultura neste país está condenada ao fracasso por vários motivos. A não ser alguns projetos no Alentejo e Oeste o restante passado 5 anos fecha quase tudo.

explica-me lá isso como se eu tivesse 5 anos, mig.
portugal tem clima. tem terra (o interior está despovoado). não tem assim uma brutalidade de água, mas vai tendo alguma.
qual é que é o problema principal?

e porque é que se cultiva tanto em estufa com um clima como o nosso?

disclaimer: não percebo nadinha disto, por isso peço desculpa por perguntas eventualmente imbecis.

L

Lark, realmente o país têm um clima único para agricultura, por exemplo no tomate fresco juntamente com a califórnia é o mais produtivo do mundo por m2. o problema são os "anexos"
Estamos numa ponta da Europa, exportar têm custos de transporte que perde a competitividade, as homologações de fitofármacos  andam sempre atrasadas em anos em relação a Espanha, logo ganham vantagem em métodos de produção e competitividade de preço.
O caso das culturas ao ar livre é diferente, há realmente um grande potencial mas existe o problema da dimensão, os terrenos são pequenos e não se consegue competir com países que pulverizam de avioneta.
Recentemente o escândalo em Espanha com um politico do PP revelou bem o que se passa. O Elpaís num trabalho de investigação filmou uma propriedade agrícola na Argentina que produz laranja e limão que é 6 vezes maior que Barcelona, as pulverizações são feitas de avioneta e essa laranja e limão vão todos os dias para Espanha. De lembrar que Espanha era o maior produtor de laranja da Europa.
Depois há o problema dos transgénicos, a Europa consome todos os dias mas não pode produzir. Ora quem produz com transgénico têm um custo de produção muitíssimo mais baixo, e não há maneira de competir em preços. a Europa só têm um caminho ou deixa produzir em transgénico ou então proíbe o seu consumo. Nós sem nos darmos conta todos os dias comemos transgénicos, mcdonalds, nestlé, óleo de fritar,etc.

« Última modificação: 2015-04-29 11:22:23 por mig »

jeab

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Re: Agricultura- novos caminhos
« Responder #447 em: 2015-04-29 11:25:42 »
A cultura de longe mais rentável em Portugal, é a cultura dos subsídios. :D
O Socialismo acaba quando se acaba o dinheiro - Winston Churchill

Toda a vida política portuguesa pós 25 de Abril/74 está monopolizada pelos partidos políticos, liderados por carreiristas ambiciosos, medíocres e de integridade duvidosa.
Daí provém a mediocridade nacional!
O verdadeiro homem inteligente é aquele que parece ser um idiota na frente de um idiota que parece ser inteligente!

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Re: Agricultura- novos caminhos
« Responder #448 em: 2015-04-29 12:14:24 »
A cultura de longe mais rentável em Portugal, é a cultura dos subsídios. :D

Pois...esse é outro grande problema e responsável por a maioria dos bons terrenos não estar disponível ao arrendamento.

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Re: Agricultura- novos caminhos
« Responder #449 em: 2015-04-30 14:36:03 »
Hoje fui ver as amendoeiras e nada, não têm amêndoa. O kilo pode ir para 4 a 5 euros o kilo que eu não tenho.

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Re: Agricultura- novos caminhos
« Responder #450 em: 2015-04-30 15:00:00 »
É um dos problemas da agricultura (a nível local). Quando há boas colheitas o preço não presta porque toda a gente tem boas colheitas. Quando não há boas colheitas o preço é muito bom, mas isso acontece porque a maioria não tem produto suficiente para vender.
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Re: Agricultura- novos caminhos
« Responder #451 em: 2015-04-30 15:06:01 »
É um dos problemas da agricultura (a nível local). Quando há boas colheitas o preço não presta porque toda a gente tem boas colheitas. Quando não há boas colheitas o preço é muito bom, mas isso acontece porque a maioria não tem produto suficiente para vender.

Não por acaso eu quando andava de carro as amendoeiras á beira da estrada estão carregadas e eu estava convencido que as minhas também estavam, mas não, as amendoeiras novas estão bastante carregadas, as minhas já são velhotas e têm duas ou três amêndoas.

Lark

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Re:Agricultura- novos caminhos
« Responder #452 em: 2015-04-30 15:58:53 »
A agricultura neste país está condenada ao fracasso por vários motivos. A não ser alguns projetos no Alentejo e Oeste o restante passado 5 anos fecha quase tudo.

explica-me lá isso como se eu tivesse 5 anos, mig.
portugal tem clima. tem terra (o interior está despovoado). não tem assim uma brutalidade de água, mas vai tendo alguma.
qual é que é o problema principal?

e porque é que se cultiva tanto em estufa com um clima como o nosso?

disclaimer: não percebo nadinha disto, por isso peço desculpa por perguntas eventualmente imbecis.

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Lark, realmente o país têm um clima único para agricultura, por exemplo no tomate fresco juntamente com a califórnia é o mais produtivo do mundo por m2. o problema são os "anexos"
Estamos numa ponta da Europa, exportar têm custos de transporte que perde a competitividade, as homologações de fitofármacos  andam sempre atrasadas em anos em relação a Espanha, logo ganham vantagem em métodos de produção e competitividade de preço.
O caso das culturas ao ar livre é diferente, há realmente um grande potencial mas existe o problema da dimensão, os terrenos são pequenos e não se consegue competir com países que pulverizam de avioneta.
Recentemente o escândalo em Espanha com um politico do PP revelou bem o que se passa. O Elpaís num trabalho de investigação filmou uma propriedade agrícola na Argentina que produz laranja e limão que é 6 vezes maior que Barcelona, as pulverizações são feitas de avioneta e essa laranja e limão vão todos os dias para Espanha. De lembrar que Espanha era o maior produtor de laranja da Europa.
Depois há o problema dos transgénicos, a Europa consome todos os dias mas não pode produzir. Ora quem produz com transgénico têm um custo de produção muitíssimo mais baixo, e não há maneira de competir em preços. a Europa só têm um caminho ou deixa produzir em transgénico ou então proíbe o seu consumo. Nós sem nos darmos conta todos os dias comemos transgénicos, mcdonalds, nestlé, óleo de fritar,etc.

obg pela resposta.
temos as condições da califórnia - sem o problema da seca, por enquanto. a califórnia é a maior exportadora de produtos alimentares dentro dos estado unidos.
temos portanto um potencial brutal.

qual é para ti o primeiro dos primeiros obstáculos ao realizar desse potencial?

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Re: Agricultura- novos caminhos
« Responder #453 em: 2015-04-30 16:38:27 »
O mig já explicou alguns nesse mesmo post:

1) "custos de transporte"
2) "as homologações de fitofármacos  andam sempre atrasadas em anos em relação a Espanha"
3) "o problema da dimensão, os terrenos são pequenos e não se consegue competir com países que pulverizam de avioneta"
4) "o problema dos transgénicos"

Alguns destes problemas seriam bastante fáceis de resolver, como o 2º e o 4º. Para o 2º bastaria dar aqui como aprovado o que quer que fosse aprovado em 2-3-4 outros países (não em todos, bastaria num). Automaticamente ficávamos a par do mais rápido desses páises.

Para o 4º bastaria adoptar as regras de quem permite os transgénicos.
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Re: Agricultura- novos caminhos
« Responder #454 em: 2015-04-30 16:43:20 »
O mig já explicou alguns nesse mesmo post:

1) "custos de transporte"
2) "as homologações de fitofármacos  andam sempre atrasadas em anos em relação a Espanha"
3) "o problema da dimensão, os terrenos são pequenos e não se consegue competir com países que pulverizam de avioneta"
4) "o problema dos transgénicos"

Alguns destes problemas seriam bastante fáceis de resolver, como o 2º e o 4º. Para o 2º bastaria dar aqui como aprovado o que quer que fosse aprovado em 2-3-4 outros países (não em todos, bastaria num). Automaticamente ficávamos a par do mais rápido desses páises.

Para o 4º bastaria adoptar as regras de quem permite os transgénicos.

eu gostaria de saber qual o primeiro dos primeiros. O meu intelecto não abarca muita coisa ao mesmo tempo.
qual é o maior, aquele que se não for resolvido impede total e absolutamente o progresso da agricultura em Portugal?
depois logo vamos aos outros.

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Re: Agricultura- novos caminhos
« Responder #455 em: 2015-04-30 16:44:39 »
Penso que o maior problema é a dimensão das propriedades.
“Our values are human rights, democracy and the rule of law, to which I see no alternative. This is why I am opposed to any ideology or any political movement that negates these values or which treads upon them once it has assumed power. In this regard there is no difference between Nazism, Fascism or Communism..”
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Re: Agricultura- novos caminhos
« Responder #456 em: 2015-04-30 16:45:58 »
O mig já explicou alguns nesse mesmo post:

1) "custos de transporte"
2) "as homologações de fitofármacos  andam sempre atrasadas em anos em relação a Espanha"
3) "o problema da dimensão, os terrenos são pequenos e não se consegue competir com países que pulverizam de avioneta"
4) "o problema dos transgénicos"

Alguns destes problemas seriam bastante fáceis de resolver, como o 2º e o 4º. Para o 2º bastaria dar aqui como aprovado o que quer que fosse aprovado em 2-3-4 outros países (não em todos, bastaria num). Automaticamente ficávamos a par do mais rápido desses páises.

Para o 4º bastaria adoptar as regras de quem permite os transgénicos.

eu gostaria de saber qual o primeiro dos primeiros. O meu intelecto não abarca muita coisa ao mesmo tempo.
qual é o maior, aquele que se não for resolvido impede total e absolutamente o progresso da agricultura em Portugal?
depois logo vamos aos outros.

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Duvido que exista UM problema que estraga tudo. Deve ser, como o mig reporta, um acumular de problemas. Alguns dos problemas até nem devem estar citados e são culturais, tipo "ir para a agricultura" ser visto como sendo "ir para o castigo".
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Re: Agricultura- novos caminhos
« Responder #457 em: 2015-04-30 16:53:44 »
O mig já explicou alguns nesse mesmo post:

1) "custos de transporte"
2) "as homologações de fitofármacos  andam sempre atrasadas em anos em relação a Espanha"
3) "o problema da dimensão, os terrenos são pequenos e não se consegue competir com países que pulverizam de avioneta"
4) "o problema dos transgénicos"

Alguns destes problemas seriam bastante fáceis de resolver, como o 2º e o 4º. Para o 2º bastaria dar aqui como aprovado o que quer que fosse aprovado em 2-3-4 outros países (não em todos, bastaria num). Automaticamente ficávamos a par do mais rápido desses páises.

Para o 4º bastaria adoptar as regras de quem permite os transgénicos.

eu gostaria de saber qual o primeiro dos primeiros. O meu intelecto não abarca muita coisa ao mesmo tempo.
qual é o maior, aquele que se não for resolvido impede total e absolutamente o progresso da agricultura em Portugal?
depois logo vamos aos outros.

L

Duvido que exista UM problema que estraga tudo. Deve ser, como o mig reporta, um acumular de problemas. Alguns dos problemas até nem devem estar citados e são culturais, tipo "ir para a agricultura" ser visto como sendo "ir para o castigo".

deixa o pessoal expressar-se. o local já deu como 1º motivo o que tu reputas como terceiro.
há aqui conhecedores da temática. nem tu nem eu somos. deixa-os falar.

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Re: Agricultura- novos caminhos
« Responder #458 em: 2015-04-30 16:55:22 »
O mig já explicou alguns nesse mesmo post:

1) "custos de transporte"
2) "as homologações de fitofármacos  andam sempre atrasadas em anos em relação a Espanha"
3) "o problema da dimensão, os terrenos são pequenos e não se consegue competir com países que pulverizam de avioneta"
4) "o problema dos transgénicos"

Alguns destes problemas seriam bastante fáceis de resolver, como o 2º e o 4º. Para o 2º bastaria dar aqui como aprovado o que quer que fosse aprovado em 2-3-4 outros países (não em todos, bastaria num). Automaticamente ficávamos a par do mais rápido desses páises.

Para o 4º bastaria adoptar as regras de quem permite os transgénicos.

eu gostaria de saber qual o primeiro dos primeiros. O meu intelecto não abarca muita coisa ao mesmo tempo.
qual é o maior, aquele que se não for resolvido impede total e absolutamente o progresso da agricultura em Portugal?
depois logo vamos aos outros.

L

Duvido que exista UM problema que estraga tudo. Deve ser, como o mig reporta, um acumular de problemas. Alguns dos problemas até nem devem estar citados e são culturais, tipo "ir para a agricultura" ser visto como sendo "ir para o castigo".

deixa o pessoal expressar-se. o local já deu como 1º motivo o que tu reputas como terceiro.
há aqui conhecedores da temática. nem tu nem eu somos. deixa-os falar.

L

Eu não ordenei os problemas de acordo com a sua possível importância e sim de acordo com a ordem pela qual o mig os citou. Numerei-os apenas para que de seguida pudesse referir-me a dois específicos que são fáceis de resolver.
« Última modificação: 2015-04-30 16:55:35 por Incognitus »
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Re: Agricultura- novos caminhos
« Responder #459 em: 2015-04-30 17:17:36 »
O mig já explicou alguns nesse mesmo post:

1) "custos de transporte"
2) "as homologações de fitofármacos  andam sempre atrasadas em anos em relação a Espanha"
3) "o problema da dimensão, os terrenos são pequenos e não se consegue competir com países que pulverizam de avioneta"
4) "o problema dos transgénicos"

Alguns destes problemas seriam bastante fáceis de resolver, como o 2º e o 4º. Para o 2º bastaria dar aqui como aprovado o que quer que fosse aprovado em 2-3-4 outros países (não em todos, bastaria num). Automaticamente ficávamos a par do mais rápido desses páises.

Para o 4º bastaria adoptar as regras de quem permite os transgénicos.

eu gostaria de saber qual o primeiro dos primeiros. O meu intelecto não abarca muita coisa ao mesmo tempo.
qual é o maior, aquele que se não for resolvido impede total e absolutamente o progresso da agricultura em Portugal?
depois logo vamos aos outros.

L

Duvido que exista UM problema que estraga tudo. Deve ser, como o mig reporta, um acumular de problemas. Alguns dos problemas até nem devem estar citados e são culturais, tipo "ir para a agricultura" ser visto como sendo "ir para o castigo".

deixa o pessoal expressar-se. o local já deu como 1º motivo o que tu reputas como terceiro.
há aqui conhecedores da temática. nem tu nem eu somos. deixa-os falar.

L

Eu não ordenei os problemas de acordo com a sua possível importância e sim de acordo com a ordem pela qual o mig os citou. Numerei-os apenas para que de seguida pudesse referir-me a dois específicos que são fáceis de resolver.

tá bem!
não transformes tudo numa luta.
fiz uma pergunta ao mig, e acolho todas as respostas que qualquer pessoa quiser dar.
escusas de estar a intervir constantemente em temas laterais.

pus a questão tal como ele é relevante para mim.
não definas tu o que é relevante para mim.

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