Grécia - Tópico principal

[Automek]

É tão bom ter eleições.
Primeiro-ministro grego promete baixar impostos e aumentar pensões

[Thunder]

O Hollande, depois de já ter deixado os ricos em paz, dá mais um passo rumo ao neoliberalismo:
Hollande: Grécia deve respeitar os compromissos com a UE
Não era este tipo que ia meter a Merkl na ordem ?

Não admira que o Costa já tenha lançado o antigo guru "para baixo do autocarro" ....

[Automek]

Depois deste esforço todo é uma pena que os Gregos embarquem na aventura do Alexis.
A economia grega que vai a eleições em 11 gráficos

[valves1]

  mais do que o esforço    o que parece estar em confronto sao duas ideas de grecia ( e isto aplica-se tambem a Portugal ) :
uma idea de uma grecia  inserida numa zona euro  com menos gente menos economia mas mais forte; ou uma grecia fora da zona euro com mais gente mais economia mas menos competitiva;
Caso a grecia continue a receber transfererencias comunitarias e a mobilidade das pessoas e empresas  entre a  grecia e a U.E continue a ser permitida nao existem grandes vantagens para a grecia a permanencia na zona euro;

[Incognitus]

  mais do que o esforço    o que parece estar em confronto sao duas ideas de grecia ( e isto aplica-se tambem a Portugal ) :
uma idea de uma grecia  inserida numa zona euro  com menos gente menos economia mas mais forte; ou uma grecia fora da zona euro com mais gente mais economia mas menos competitiva;
Caso a grecia continue a receber transfererencias comunitarias e a mobilidade das pessoas e empresas  entre a  grecia e a U.E continue a ser permitida nao existem grandes vantagens para a grecia a permanencia na zona euro;

Porque é que a Grécia continuaria a receber transferências da UE estando fora da UE?

[Pip-Boy]

Continua a pertencer à UE mas fora do euro, penso ser essa a ideia.
Portanto continuava a poder receber ajudas da UE.

[valves1]

estar fora do euro nao significa necessariamente estar fora da U.E
existem uma catrefada de paises que estao fora da zona euro e que recebem transferencias comunitarias ( Polonia; Republica Checa; Hungria, Romenia etc etc )
Mas nota que  tao ou mais  importante do que receber transferencias comunitarias numa possivel saida seria  assegurar   o livre comercio entre empresas e a mobilidade geografica de pessoas e bens dentro da U.E;
estes sao dois valiosos activos que nunca se poderiam perder caso os paises optassem pelo uma saida;
as transferencias comunitarias seriam uteis porque funcionariam como um estabilizador cambial  da moeda propria ...

[Automek]

Com um tipo à frente que não parece dar mostras de querer cumprir quaisquer planos que venham de fora, afigura-se difícil que continuem a existir ajudas financeiras.

[valves1]

em todo o caso os ano de 2015 e 2016 serao importantes para a grecia;  se em 2015 a economia crescer 3 %   e se se  mantiver as taxas de crescimentos neste nivel nos proximos anos entao a grecia completou o seu percurso com exito significando que  mais tarde ou mais cedo a pop.  desocupada voltara a economia ...

[D. Antunes]

em todo o caso os ano de 2015 e 2016 serao importantes para a grecia;  se em 2015 a economia crescer 3 %   e se se  mantiver as taxas de crescimentos neste nivel nos proximos anos entao a grecia completou o seu percurso com exito significando que  mais tarde ou mais cedo a pop.  desocupada voltara a economia ...

Mesmo que agora corra bem, o problema será a próxima grande recessão mundial. A dívida Grega já atualmente é insustentável, nessa altura isso será indisfarcável. E Portugal. se não for reduzindo, a dívida tb dificilmente se safará.

[Thunder]

Depois deste esforço todo é uma pena que os Gregos embarquem na aventura do Alexis.
A economia grega que vai a eleições em 11 gráficos

Não consigo abrir a página. Alguém com o mesmo problema?

[Kin2010]

Temos que se perdoar parte da dívida grega, deixando a Grécia não a pagar, caso contrário arriscamo-nos a que ela não pague.
 

[Automek]

Depois deste esforço todo é uma pena que os Gregos embarquem na aventura do Alexis.
A economia grega que vai a eleições em 11 gráficos

Não consigo abrir a página. Alguém com o mesmo problema?

Talvez estivesse off. A mim hoje dá-me

[Automek]

Estes querem sol na eira e água no nabal
Grécia Syriza exclui saída do euro por implicar rutura e mais austeridade

[Incognitus]

Estes querem sol na eira e água no nabal
Grécia Syriza exclui saída do euro por implicar rutura e mais austeridade

Eles querem almoçar bem e que outra pessoa pague a conta. "Solidariedade".

[Thunder]

Estes querem sol na eira e água no nabal
Grécia Syriza exclui saída do euro por implicar rutura e mais austeridade

Agora que já começam a ver que se calhar terão mesmo que governar a música começa a ser outra....

Yannis Miliós: "... uma depreciação monetária seria equivalente a aplicar um plano de austeridade." .... pois é preciso ser um génio para entender .... ele que ligue aos nossos camaradas para dar a info sff.

A ideia do Syriza, disse, é a de uma moratória do pagamento da dívida para todos os países, com juros nulos e um prazo de pagamento que se prolongaria por cerca de quatro décadas, até que as respetivas dívidas tivessem baixado para 20% do Produto Interno Bruto (PIB).

O Banco Central Europeu (BCE) trocaria os juros da dívida de todos os países por obrigações de cupão zero, ou seja, que não pagam juros até ao pagamento integral. Segundo Miliós, uma operação destas custaria apenas 1,3 milhões de euros, porque o BCE não trocaria a dívida mas apenas os juros.

Não há erro nesse número (provavelmente do jornalista)?

O programa económico do Syriza, batizado "Programa de Salónica", assenta, explicou, em três pilares - "a luta contra a crise humanitária", "o relançamento da economia e a estabilização do mercado" e "a reforma do Estado" -- e tem um custo total de 12 mil milhões de euros.

Ui o homem vai reformar o estado, se calhar é um liberal....

O programa laboral, acrescentou, inclui o restabelecimento do salário mínimo de 750 euros vigente há quatro anos (atualmente é de 586 euros) e a criação de um banco de investimento para resolver o problema das dívidas ao fisco e à segurança social acumuladas pelas pequenas e médias empresas.

[Thunder]

Depois deste esforço todo é uma pena que os Gregos embarquem na aventura do Alexis.
A economia grega que vai a eleições em 11 gráficos

Não consigo abrir a página. Alguém com o mesmo problema?

Talvez estivesse off. A mim hoje dá-me

Já consegui, obrigado.

Principais dados:

2009 com défice superior a 15%

2011 e 2012 com diminuição do PIB superior a 6% (em cada um dos anos)

Desemprego perto dos 25% (chegou a ser superior), uma brutalidade

Dívida acima dos 170% do PIB

Taxas de juros a 10 anos ainda bastante elevada.

[Thunder]

Em Portugal o somatório das dívidas públicas, privada e empresarial penso que chegou aos 350% (tenho o número de cor).
Alguém faz ideia do valor combinado atingido na Grécia?

[Incognitus]

Em Portugal o somatório das dívidas públicas, privada e empresarial penso que chegou aos 350% (tenho o número de cor).
Alguém faz ideia do valor combinado atingido na Grécia?

Que me lembre é menor que o nosso, mas não tenho aqui.

[Kin2010]

Estes querem sol na eira e água no nabal
Grécia Syriza exclui saída do euro por implicar rutura e mais austeridade

Eles querem almoçar bem e que outra pessoa pague a conta. "Solidariedade".

Há que ter em conta, no entanto, que os países que se juntaram na UE fizeram-no no entendimento de que haveria alguma solidariedade dentro da mesma. Se não fosse assim, Portugal não teria aceite abater a sua frota pesqueira, ou inúmeras produções não teriam sido alteradas, tudo em nome do projecto europeu. Houve a PAC, por exemplo. Nesses acordos, os países grandes fartaram-se de ganhar. A Alemanha viu facilitadas as suas exportações para os outros. Por isso, o esperar agora alguma solidariedade nos momentos difíceis faz sentido.