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Autor Tópico: Pharol SGPS / Portugal Telecom (PTC) - Tópico principal  (Lida 361189 vezes)

deMelo

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Re:Portugal Telecom (PTC) - Tópico principal
« Responder #1340 em: 2015-01-02 01:15:08 »
Claro que se alguém quiser entalar a Terra.. ainda po pode fazer...

Citar
A oferta não pode estar sujeita a condições cuja verificação dependa do oferente.

Esse "entalar" é simplesmente exigir o 1,35 pelas acções que tem.... right?
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deMelo

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Re:Portugal Telecom (PTC) - Tópico principal
« Responder #1341 em: 2015-01-02 01:15:40 »
Já agora, ao dia de hoje, qual o valor da média da cotação dos últimos 6 meses?
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Thorn Gilts

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Re:Portugal Telecom (PTC) - Tópico principal
« Responder #1342 em: 2015-01-04 01:23:18 »
A auditoria é que nunca mais sai. Isso é que era interessante.
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rs_trader

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Re:Portugal Telecom (PTC) - Tópico principal
« Responder #1343 em: 2015-01-06 09:01:23 »
o reverse split da ii tem impacto nos termos de troca dos accionistas da PT (nao me estou a referir a impacto economico mas sim em termos de acoes da corpco a receber)?
Em memória do grande DeMelo: "PQP... gajo chato fdx."

5555

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Re:Portugal Telecom (PTC) - Tópico principal
« Responder #1344 em: 2015-01-06 13:53:49 »
Citar
Auditoria revela que era improvável que Bava e Granadeiro não soubessem do empréstimo à Rioforte

A auditoria da PWC às aplicações financeiras da Portugal Telecom no Grupo Espírito Santo revela que era improvável que Zeinal Bava e Henrique Granadeiro não tivessem conhecimento do empréstimo de 900 milhões de euros à RioForte. José Gomes Ferreira, jornalista da SIC, diz que o documento comprova que os administradores de topo sabiam o que estava a ser feito e que terão mesmo incentivado esses investimentos prejudiciais à PT.



http://expresso.sapo.pt/pj-faz-buscas-na-pt-por-suspeita-de-burla-qualificada-no-caso-rioforte=f905004
« Última modificação: 2015-01-06 14:01:33 por Batman »

Manuel33

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Re:Portugal Telecom (PTC) - Tópico principal
« Responder #1345 em: 2015-01-06 14:37:41 »
Não terá sido uma decisão inteligente da Isabel dos Santos ter feito uma proposta (1,35 euros/ acção) ligeiramente superior ao valor contabilistico por acção (book value per share) de 1,30 euros segundo o 4 traders (quadro em baixo). Parece que está a comprar uma empresa a preço de saldo!

Não estará a PTC actualmente sub valorizada?


Incognitus

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Re:Portugal Telecom (PTC) - Tópico principal
« Responder #1346 em: 2015-01-06 14:42:38 »
Como está quase nem vale a pena olhar para a empresa em si, só para a arbitragem com a Oi, já que tudo o que a PT tem na prática é uma participação na Oi.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

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deMelo

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Re:Portugal Telecom (PTC) - Tópico principal
« Responder #1347 em: 2015-01-06 15:20:14 »
Tanta destruição de valor....

Tanto na OI como na PT...  :o
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EUROBORN

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Re:Portugal Telecom (PTC) - Tópico principal
« Responder #1348 em: 2015-01-07 00:27:10 »
Se estivesse na CMVM suspendia as ações da PT até o relatório Auditoria esclarecer a situação do conhecimento do investimento no papel comercial.
Se todos tinham conhecimento, então é melhor cancelar a fusão com a OI, pois cai tudo por terra (assente em mentiras, incluindo a revisão dos termos da fusão...

Este facto é o mais relevante de todos, pois dele depende o futuro da PT SGPS enquanto ex-dona da PT Portugal e atual dona de parte da OI...
Aliás, a AG não poderia ter lugar sem esta info ficar esclarecida antes da mesma.

Tenho a ligeira impressão que vamos ter um reverse neste assunto PT/OI...

Kin2010

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Re:Portugal Telecom (PTC) - Tópico principal
« Responder #1349 em: 2015-01-07 00:54:55 »
Ou então aqui também se justificava o governo intervir e fazer uma Resolução criando uma Nova PT a ter só a PT Portugal, e uma "PT má" a ficar com o papel Rioforte. E os tipos da Oi que danassem, os interesses de um país soberano estão primeiro.




deMelo

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Re:Portugal Telecom (PTC) - Tópico principal
« Responder #1350 em: 2015-01-07 09:53:03 »
Eu já ficava satisfeito se fizessem alguma coisa ao Granadeiro...  8)
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Manuel33

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Re:Portugal Telecom (PTC) - Tópico principal
« Responder #1351 em: 2015-01-07 10:57:41 »
http://economico.sapo.pt/noticias/uma-historia-que-tem-tudo-para-acabar-muito-mal_209363.html


Afinal, a menos de uma semana de uma assembleia-geral da PT SGPS que decidiria a venda da ‘brasileira’ PT Portugal aos franceses de Altice, o pior ainda pode estar para vir.

As buscas judiciais à PT por causa dos empréstimos - irresponsáveis - ao Grupo Espírito Santo (GES) são, no mínimo, um factor de desestabilização que pode obrigar ao adiamento dessa reunião de accionistas. E depois?

Já se sabia que o empréstimo de 897 milhões de euros da PT à Rioforte - um reforço de aplicação de tesouraria de quase 150 milhões de euros numa fase crítica - configura uma ajuda de amigo ou, pior, a confirmação de que Ricardo Salgado usava a PT como mais uma empresa do grupo. Também já se sabia que os apoios da PT ao BES foram decididos por um núcleo restrito de pessoas, entre os quais pontificavam o próprio Salgado, Morais Pires, Henrique Granadeiro, Zeinal Bava e Pacheco de Melo, sem conhecimento nem aprovação do conselho de administração desde há anos. Agora, sabe-se mais, sabe-se que a própria PT terá recorrido a crédito para emprestar, ela própria, ao GES, coisa impensável e difícil de catalogar. Um accionista usou a PT para se salvar, à custa de todos os outros. Tudo isto já se sabia, no meio de um processo de fusão com a Oi que era, já de si, um mal-menor, depois da venda da Vivo à Telefónica. De Junho de 2010 até hoje, mês da venda da Vivo no Brasil, foi sempre a cair. E ainda não parou.

As buscas judiciais de ontem não estão directamente relacionadas com a venda da PT Portugal, hoje já uma empresa brasileira detida pela Oi e que, por sua vez, tem na sua estrutura accionista a PT SGPS. A justiça desconfia de negócios paralelos - e pessoais - aos empréstimos da PT ao GES, particularmente os feitos à Rioforte a partir de Fevereiro do ano passado. Mesmo assim, poderão resultar daqui informações relevantes para os accionistas e isso, no mínimo, poderá obrigar à suspensão da assembleia de dia 12. Qual é o problema?

É o momento de fazer uma declaração de interesses: o Económico é propriedade de um accionista da PTSGPS, a Ongoing. Dito isto, a Oi precisa de vender a PT Portugal como de ‘pão para a boca' e, por isso, o caminho é estreito, para não dizer outra coisa. Aliás, os brasileiros já avisaram os detentores de obrigações que pretendem renegociar prazos de pagamento. Nas empresas, como nos países, quando uma entidade falha um pagamento, fica tudo em causa. Se a Oi não conseguir resistir, se não tiver o fôlego financeiro para cumprir os seus compromissos com quem lhe emprestou milhares de milhões de reais, vem tudo por arrasto, leia-se um dos seus accionistas, a PT SGPS, a subsidiária PT Portugal. E não, o Governo não deve meter o dinheiro dos contribuintes para salvar a PT Portugal, nem neste caso limite.

Não ficará pedra sobre pedra, leia-se, sabe-se como começa, já na próxima segunda-feira, ninguém pode adivinhar como tudo vai acabar. Mas suspeito que não vai acabar bem.

strutch

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Re:Portugal Telecom (PTC) - Tópico principal
« Responder #1352 em: 2015-01-07 12:07:23 »
.

E a Isabelinha ia comprar a PTsgps caso não tivesse a certeza que o acordo de fusão pode ir pelo cano abaixo?!  :-\

Não tomo a Isabelinha por parva. E por isso não acredito que ela comprasse a PTsgps para ficar conforme está.

.
The print will continue until the morale improves!

vbm

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Re:Portugal Telecom (PTC) - Tópico principal
« Responder #1353 em: 2015-01-07 12:23:53 »
E que tal este plano: pôr a 'isabelinha' e outros estrangeiros a 'chuchar no dedo';
nacionalizar-lhes os 'teres' e os 'haveres a ter', indemniza-los à la longue, e
modicamente, porque a vida não está fácil para ninguém; baixar os preços
das commodities nacionalizadas, de molde a que os respectivos
lucros líquidos garantam a módica, temporizada, indemnização
dos expropriados pelas nacionalizações.

Que tal a ideia? Inexequível?
Desaconselhável?

Ah, é!?

O que fazer então para sairmos
da camisa de forças em que estamos colocados?

deMelo

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Re:Portugal Telecom (PTC) - Tópico principal
« Responder #1354 em: 2015-01-07 12:58:44 »
E que tal este plano: pôr a 'isabelinha' e outros estrangeiros a 'chuchar no dedo';
nacionalizar-lhes os 'teres' e os 'haveres a ter', indemniza-los à la longue, e
modicamente, porque a vida não está fácil para ninguém; baixar os preços
das commodities nacionalizadas, de molde a que os respectivos
lucros líquidos garantam a módica, temporizada, indemnização
dos expropriados pelas nacionalizações.

Que tal a ideia? Inexequível?
Desaconselhável?

Ah, é!?

O que fazer então para sairmos
da camisa de forças em que estamos colocados?

Drop the Euro.
The Market is Rigged. Always.

Incognitus

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Re:Portugal Telecom (PTC) - Tópico principal
« Responder #1355 em: 2015-01-07 13:22:25 »
E que tal este plano: pôr a 'isabelinha' e outros estrangeiros a 'chuchar no dedo';
nacionalizar-lhes os 'teres' e os 'haveres a ter', indemniza-los à la longue, e
modicamente, porque a vida não está fácil para ninguém; baixar os preços
das commodities nacionalizadas, de molde a que os respectivos
lucros líquidos garantam a módica, temporizada, indemnização
dos expropriados pelas nacionalizações.

Que tal a ideia? Inexequível?
Desaconselhável?

Ah, é!?

O que fazer então para sairmos
da camisa de forças em que estamos colocados?

Bem, parece muita coisa para fazer para baixar os preços das "commodities nacionalizadas" uns míseros cêntimos. Sim, porque as "commodities nacionalizadas" na sua maioria têm preços iguais pelo mundo todo, é por isso que se chamam "commodities".

Seria talvez mais fácil não aumentar impostos sobre coisas como gasolina tanto quanto a margem de lucro da mesma no refinador logo no início do ano ...
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Re:Portugal Telecom (PTC) - Tópico principal
« Responder #1356 em: 2015-01-07 13:28:12 »
Historicamente há períodos de domínio dos mercados sobre os Estados que alternam com períodos de domínio dos Estados sobre os mercados, e a probabilidade de estarmos numa dessas viragens é muito grande. Com movimentos políticos extremistas à frente de sondagens na Europa o regresso às nacionalizações não é de admirar.

Thorn Gilts

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Re:Portugal Telecom (PTC) - Tópico principal
« Responder #1357 em: 2015-01-07 13:36:03 »
http://economico.sapo.pt/noticias/uma-historia-que-tem-tudo-para-acabar-muito-mal_209363.html


Afinal, a menos de uma semana de uma assembleia-geral da PT SGPS que decidiria a venda da ‘brasileira’ PT Portugal aos franceses de Altice, o pior ainda pode estar para vir.

As buscas judiciais à PT por causa dos empréstimos - irresponsáveis - ao Grupo Espírito Santo (GES) são, no mínimo, um factor de desestabilização que pode obrigar ao adiamento dessa reunião de accionistas. E depois?

Já se sabia que o empréstimo de 897 milhões de euros da PT à Rioforte - um reforço de aplicação de tesouraria de quase 150 milhões de euros numa fase crítica - configura uma ajuda de amigo ou, pior, a confirmação de que Ricardo Salgado usava a PT como mais uma empresa do grupo. Também já se sabia que os apoios da PT ao BES foram decididos por um núcleo restrito de pessoas, entre os quais pontificavam o próprio Salgado, Morais Pires, Henrique Granadeiro, Zeinal Bava e Pacheco de Melo, sem conhecimento nem aprovação do conselho de administração desde há anos. Agora, sabe-se mais, sabe-se que a própria PT terá recorrido a crédito para emprestar, ela própria, ao GES, coisa impensável e difícil de catalogar. Um accionista usou a PT para se salvar, à custa de todos os outros. Tudo isto já se sabia, no meio de um processo de fusão com a Oi que era, já de si, um mal-menor, depois da venda da Vivo à Telefónica. De Junho de 2010 até hoje, mês da venda da Vivo no Brasil, foi sempre a cair. E ainda não parou.

As buscas judiciais de ontem não estão directamente relacionadas com a venda da PT Portugal, hoje já uma empresa brasileira detida pela Oi e que, por sua vez, tem na sua estrutura accionista a PT SGPS. A justiça desconfia de negócios paralelos - e pessoais - aos empréstimos da PT ao GES, particularmente os feitos à Rioforte a partir de Fevereiro do ano passado. Mesmo assim, poderão resultar daqui informações relevantes para os accionistas e isso, no mínimo, poderá obrigar à suspensão da assembleia de dia 12. Qual é o problema?

É o momento de fazer uma declaração de interesses: o Económico é propriedade de um accionista da PTSGPS, a Ongoing. Dito isto, a Oi precisa de vender a PT Portugal como de ‘pão para a boca' e, por isso, o caminho é estreito, para não dizer outra coisa. Aliás, os brasileiros já avisaram os detentores de obrigações que pretendem renegociar prazos de pagamento. Nas empresas, como nos países, quando uma entidade falha um pagamento, fica tudo em causa. Se a Oi não conseguir resistir, se não tiver o fôlego financeiro para cumprir os seus compromissos com quem lhe emprestou milhares de milhões de reais, vem tudo por arrasto, leia-se um dos seus accionistas, a PT SGPS, a subsidiária PT Portugal. E não, o Governo não deve meter o dinheiro dos contribuintes para salvar a PT Portugal, nem neste caso limite.

Não ficará pedra sobre pedra, leia-se, sabe-se como começa, já na próxima segunda-feira, ninguém pode adivinhar como tudo vai acabar. Mas suspeito que não vai acabar bem.


sabe-se que a própria PT terá recorrido a crédito para emprestar, ela própria, ao GES


Citar
.....tomando por base  o Balanço Consolidado em 31/12/2013 da PT-SGPS acresce referir que o montante total aplicado em papel comercial da Rioforte corresponde a mais de 105% do Fluxo Consolidado de Tesouraria gerado por todas as actividades operacionais da PT-SGPS  e a cerca de 85% do montante global  das Disponibilidades Financeiras Liquidas da PT-SGPS .


Sendo que recorreu a linhas de crédito de tesouraria de curto prazo, quando fazia tais aplicações, o que seria normal, se as taxas recebidas fossem mais altas do que as pagas.
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vbm

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Re:Portugal Telecom (PTC) - Tópico principal
« Responder #1358 em: 2015-01-07 13:42:53 »
Pois, compreendo não é fácil.

Custa a sair do euro.
Mas quero saber o que a Inglaterra vai fazer.

E, já agora,  li há já tempo, que a Noruega
gostaria de associar-se a Portugal
para exploração da ZEE do mar.

Do governo, de cá, não ouço nenhuma resposta.


Sim, as commodities têm margens estreitas
compensadas por alto volume de vendas.

E é verdade que os impostos implicam distorções do mercado.
Mas com moeda forte, não emitida pelo país,
há que distorcer o mercado todo,
ser-se mercantilista
'topo de gama',

encarecer importações,
competir em preço nas exportações,

mesmo que na gasolina o imposto
renda tanto quanto o lucro.


As nacionalizações têm na verdade
quase os mesmos defeitos dos trusts privados,
e tudo se corrompe e degenera.

Mas 'amachucar' uns quantos estrangeiros
é sempre uma lição de democracia.

Mas preferia soluções de sucesso...
« Última modificação: 2015-01-07 14:07:31 por vbm »

vbm

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Re:Portugal Telecom (PTC) - Tópico principal
« Responder #1359 em: 2015-01-07 13:46:36 »
[ ] sabe-se que a própria PT terá recorrido a crédito para emprestar, ela própria, ao GES [ ]

E não só!

Também para distribuir lucros chorudos,
prometidos pagar aos accionistas
se votassem contra a sonae.