Pharol SGPS / Portugal Telecom (PTC) - Tópico principal

[Lusitanian Trader]

O papel comercial não era de Abril?

Incognitus,

desculpa a pergunta neste tópico.

Existe alguma página com os tópicos do fórum?

Andei a procura de algum tópico da Wal Mart e não encontrei.

Obrigado

Existe um campo para pesquisa no topo, e também um menu de Pesquisa.

Já utilizei e não encontrei nenhum tópico.

Obrigado pela resposta.

[Thorn Gilts]

Parece-me que há um exagero na dimensão do caso (PT), não obstante a falta de controlo interno para decisões desta dimensão representem uma grave fragilidade.

O conselho de administração da empresa portuguesa, liderada por Henrique Granadeiro, não foi ouvido sobre a operação de subscrição de títulos de dívida de curto prazo (papel comercial) da Rioforte, sociedade do Grupo Espírito Santo. Um investimento de 897 milhões de euros.

[Incognitus]

O papel comercial não era de Abril?

Incognitus,

desculpa a pergunta neste tópico.

Existe alguma página com os tópicos do fórum?

Andei a procura de algum tópico da Wal Mart e não encontrei.

Obrigado

Existe um campo para pesquisa no topo, e também um menu de Pesquisa.

Já utilizei e não encontrei nenhum tópico.

Obrigado pela resposta.

Podes criar um novo, se quiseres.

[Luso11]

Parece-me que há um exagero na dimensão do caso (PT), não obstante a falta de controlo interno para decisões desta dimensão representem uma grave fragilidade.

A mim, parece-me que existe alguma complacência, muito perigosa , sobre a forma irresponsável , incompetente e eventualmente dolosa como este financiamento de 900Mio€ foi concretizado e está a ser avaliado.
 
900Mio€ são quantos anos de resultados da PT ?

Mas dia 15 , na ausência de informação, já poderemos ter uma ideia mais concreta.

[Johny]

O papel comercial não era de Abril?

Pelo volume nos relatorios anteriores nao me admirava que tenham vindo a fazer roll over 'a algum tempo....

My bad, o volume tem vindo a baixar ao longo dos anos. Mudo a frase para "o valor que se fala de papel de comercial tem cabimento nos valores existentes em balanco nos ultimos relatorios o que pode significar, ou nao, a existencia de roll over deste papel comercial ou outro semelhante. Adicionalmente nao ha, nem nunca houve nos ultimos relatorios, explicacoes para caixa e equivalentes apesar dos montantes serem elevados e com grande peso face aos activos correntes. O que para mim e' estranho."

[Thorn Gilts]

Parece-me que há um exagero na dimensão do caso (PT), não obstante a falta de controlo interno para decisões desta dimensão representem uma grave fragilidade.

A mim, parece-me que existe alguma complacência, muito perigosa , sobre a forma irresponsável , incompetente e eventualmente dolosa como este financiamento de 900Mio€ foi concretizado e está a ser avaliado.
 
900Mio€ são quantos anos de resultados da PT ?

Mas dia 15 , na ausência de informação, já poderemos ter uma ideia mais concreta.

Menos de 90% do EBITDA e 3x o resultado consolidado liquido... e menos de 3x o FCF.

Ou seja, um default (pouco provável porque deverão rolar - a menos que exista muita pressão) no papel comercial tem um impacto materialmente relevante na PT, mas não ao ponto de deitar a PT abaixo tudo que a cotação tem reflectido.

[Luso11]

Analisando, sem informação relevante ( ex: a data da subscrição do PPC ) , 90% do EBITDA da PT , 900 MIO€ para os bolsos dos ES com a amigável colaboração do CE da PT. Extraordinário !!! 

O que me parece que possa ser a única saída realista e que salvaguarda os interesses da PT e dos seus accionistas  é a de, no caso de incumprimento na liquidação integral do PPC da Rio Forte, a PT penhorar, de imediato ,as participações da ESFG  detida pela Rio Forte no qual se inclui a participação de 25% no BES. É a única solução que permite acautelar/proteger no imediato os interesses dos accionistas da PT.

O resto é matéria para a CMVM, eventualmente para os tribunais civis  e para os accionistas da PT

Claro a solução desejável é a da liquidação integral do PPC ( festejarei activamente ) mas a vida, perante os seus diferentes desafiios , exige que consideremos todas as possibilidades  ( as tais que a "gestão de tesouraria" da PT não teve em conta ).   

Bons negócios   

   

[mig]

Dia 17 se o dinheiro não aparecer a Oi vai abortar o negócio, a PT fica uma empresa sem margem de crescimento, fortemente endividada e sem credibilidade.
Caminho fértil para a Vodafone lançar uma opa na PT a preços de liquidação total.

[Automek]

Como é que é possível que na PT não se antevisse este "desconforto" em cascata ?

(...)O investimento de cerca de 900 milhões de euros feito pela Portugal Telecom (PT) em papel comercial da RioForte foi discutido na reunião de administração do Banco Nacional de Desenvolvimento Econômico e Social (BNDES), um dos acionistas de referência da Oi.

De acordo com o Estado de São Paulo, o banco estatal, um dos acionistas de referência da Oi, discutiu o tema que está a gerar "desconforto" junto dos acionistas da operadora brasileira. Ainda segundo o jornal, outros acionistas ligados ao Estado brasileiro, como fundos de pensões também estão a pedir explicações sobre esta operação da PT na empresa do Grupo BES.(...)
http://www.dinheirovivo.pt/Buzz/Tech/interior.aspx?content_id=4002601

[Zenith]

Como é que é possível que na PT não se antevisse este "desconforto" em cascata ?

(...)O investimento de cerca de 900 milhões de euros feito pela Portugal Telecom (PT) em papel comercial da RioForte foi discutido na reunião de administração do Banco Nacional de Desenvolvimento Econômico e Social (BNDES), um dos acionistas de referência da Oi.

De acordo com o Estado de São Paulo, o banco estatal, um dos acionistas de referência da Oi, discutiu o tema que está a gerar "desconforto" junto dos acionistas da operadora brasileira. Ainda segundo o jornal, outros acionistas ligados ao Estado brasileiro, como fundos de pensões também estão a pedir explicações sobre esta operação da PT na empresa do Grupo BES.(...)
http://www.dinheirovivo.pt/Buzz/Tech/interior.aspx?content_id=4002601

Isso agora é pura hipocrisia. Se tivesse havido uma reunião para aprovar uma aplicação a 2-3 meses teria sido aprovada de certeza e com a decisão que coisas de tão curto prazo não precisavam de ir ao conselho de administração, já que um atraso de 1 ou 2 semanas para reunir o CA representava logo uma perde de 10-20% em juros.
O que é estranho é que uma empresa com a PT com uma dívida de  6-7 mil milhões de euros em obrigações, tenha mais de 1000 milhões em caixa .
 

[Johny]

Isso agora é pura hipocrisia. Se tivesse havido uma reunião para aprovar uma aplicação a 2-3 meses teria sido aprovada de certeza e com a decisão que coisas de tão curto prazo não precisavam de ir ao conselho de administração, já que um atraso de 1 ou 2 semanas para reunir o CA representava logo uma perde de 10-20% em juros.
O que é estranho é que uma empresa com a PT com uma dívida de  6-7 mil milhões de euros em obrigações, tenha mais de 1000 milhões em caixa .

@ 31/03/2014 (Activos não correntes - inventario)/Passivo não corrente = 1.37....

[Automek]

Isso agora é pura hipocrisia. Se tivesse havido uma reunião para aprovar uma aplicação a 2-3 meses teria sido aprovada de certeza e com a decisão que coisas de tão curto prazo não precisavam de ir ao conselho de administração, já que um atraso de 1 ou 2 semanas para reunir o CA representava logo uma perde de 10-20% em juros.
O que é estranho é que uma empresa com a PT com uma dívida de  6-7 mil milhões de euros em obrigações, tenha mais de 1000 milhões em caixa .

Não me parece hipocrisia Zenith. Uma aplicação de tesouraria, no valor equivalente a 3 anos de lucros, num único grupo de saúde financeira duvidosa e com o bónus de ser accionista da própria PT é razão mais que suficiente para levantar questões (não obstante, claro, dos tipos da Oi cheirarem sangue e quererem aproveitar para chamar burros aos amigos da PT - corporate politics as usual)

[vbm]

No entanto, se a «aplicação de tesouraria» da PT
é produto de prática recorrente, de roll over
vindo do passado anterior à fusão PT-Oi,
a vulnerabilidade já tinha de ter sido
assumida no valor da negociada
parceria ou fusão PT-Oi.

[Zenith]

Comunicado da PT

Esclarecimentos adicionais relativos a aplicações de tesouraria
Na sequência do press release da Portugal Telecom, SGPS, S.A. (“PT”) divulgado em 30 de Junho de 2014 relativo às notícias veiculadas na comunicação social relacionadas com a aplicação de tesouraria em papel comercial da Rio Forte Investments S.A. (“Rioforte”), sociedade do Grupo Espírito Santo (“GES”), a PT vem informar que, tendo sempre prestado à Oi S.A. (“Oi”) toda a informação por esta solicitada, está fortemente empenhada na resolução desta questão.
Neste sentido, a PT está a prestar todo o suporte à Oi nas diligências necessárias para garantir à Oi a máxima proteção da aplicação de tesouraria em papel comercial da Rioforte.
A PT está convicta de que as várias partes, PT, Oi e GES, serão capazes de encontrar as soluções adequadas para proteger os interesses dos acionistas da PT e da Oi.

Já não bastava a Europa do Norte achar que não somos capazes de gerir as contas públicas, agora por causa da gestão da PT  até para os brasileiros somos país do terceiro mundo.

[justin]

Comunicado da PT

Esclarecimentos adicionais relativos a aplicações de tesouraria
Na sequência do press release da Portugal Telecom, SGPS, S.A. (“PT”) divulgado em 30 de Junho de 2014 relativo às notícias veiculadas na comunicação social relacionadas com a aplicação de tesouraria em papel comercial da Rio Forte Investments S.A. (“Rioforte”), sociedade do Grupo Espírito Santo (“GES”), a PT vem informar que, tendo sempre prestado à Oi S.A. (“Oi”) toda a informação por esta solicitada, está fortemente empenhada na resolução desta questão.
Neste sentido, a PT está a prestar todo o suporte à Oi nas diligências necessárias para garantir à Oi a máxima proteção da aplicação de tesouraria em papel comercial da Rioforte.
A PT está convicta de que as várias partes, PT, Oi e GES, serão capazes de encontrar as soluções adequadas para proteger os interesses dos acionistas da PT e da Oi.

Já não bastava a Europa do Norte achar que não somos capazes de gerir as contas públicas, agora por causa da gestão da PT  até para os brasileiros somos país do terceiro mundo.

LOL

[Luso11]

A este CE da PT poderia ocorrer que estando em causa um assunto de crítica importância para o futuro da PT, deverão ser os accionistas chamados a pronunciaram-se em AG.

Toda a informação prestada até à data é de um laconismo surpreendente e de uma falta de profissionalismo bem evidente ( " gestão de tesouraria "  "boa experiência" " suporte" "máxima protecção" !!!) 

Atentem bem nesta frase " a PT está a prestar todo o suporte à OI nas diligências necessárias para garantir à Oi a máxima proteção da aplicação de tesouraria em papel comercial da Rioforte " ; o que é que isto quer dizer ? NADA.

O que eu gostaria de ouvir em função de tudo que tem sido relatado e da evolução das cotações da diferentes Empresas ligadas a este muito triste episódio:

O CE da PT na mais firme defesa da sua própria reputação e dos seus accionistas , reitera que utilizará, todos os meios ao seu dispor, para defender cautelar e intransigentemente os interesses dos seus próprios accionistas,  não excluindo a possibilidade de , no caso de incumprimento na liquidação integral do PPC da Rio Forte, actuar imediatamente sobre o património do devedor atacando por todos os meios legais o património de que dispõe..
De igual modo, este CE reiitera a sua convicção de que actuará na firme defesa de TODOS os accionista , repudiando qualquer tipo de favorecimento nas diferentes relações societárias. 
Se redigissem um comunicado com este teor ...

Agora isto é uma vergonha nacional ...

[darkmoon]

Elder, cuidado que isso tem pinta de ter sido escrito por uma máquina com base num template.

http://economico.sapo.pt/noticias/associated-press-substitui-jornalistas-por-robos_196852.html

[vbm]

Também ocorre o inverso,
<jornalistas a escreverem como robôts>.

[Luso11]

Passivo da PT e condições

A PT tem uma dívida liquida de 4.879mio€ - aplicou o PPC na RIo Forte a 3,6% , paga um custo médio  da dívida de 5,38% e tem ela própria um PPC emitido a pagar 5,5% de 400Mio€ .

A lógica, a racionalidade e o profissionalismo são uma batata  para os incompetentes gestores da PT responsáveis pelo financiamento à Rio Forte.

Chamem a Polícia ...

Já agora não encontro em nenhuma das dem. financeiras a identificação da operação com a Rio Forte.

------------------------------------------------------- 

Milhões de euros   
 
    
Valor   %   
Dívida de curto prazo   1.351   18,7%
Empréstimos por obrigações convertíveis   746   10,3%
Empréstimos bancários   107   1,5%
Passivo relativo a equity swaps sobre acções próprias   73   1,0%
Papel Comercial   400   5,5%
Locações financeiras   25   0,4%
Outros financiamentos   0   0,0%
Dívida de médio e longo prazo prazo   5.876   81,3%
Empréstimos por obrigações não convertíveis   4.732   65,5%
Empréstimos bancários   1.124   15,5%
Locações financeiras   20   0,3%
Dívida bruta   7.227   100,0%
Caixa, equivalentes e investimentos de curto prazo   2.348   
Dívida líquida   4.879   
Custo médio da dívida líquida   5,38%   
Custo médio da dívida bruta   4,80%   
Maturidade média(anos)   5,2   


Milhões de euros   
 
    
Valor   %   
Taxa de juro      
Euro   
7,220
99,9%
Dolar US   
7
0,1%
Dívida bruta   7.227   100,0%
Caixa, equivalentes e investimentos de curto prazo   2.348   
Dívida líquida   4.879      
Custo médio da dívida líquida   5,38%   
Custo médio da dívida bruta   4,80%   
Maturidade média(anos)   5,2      

-------------------------------------------------------------

[Kin2010]

A este CE da PT poderia ocorrer que estando em causa um assunto de crítica importância para o futuro da PT, deverão ser os accionistas chamados a pronunciaram-se em AG.

Toda a informação prestada até à data é de um laconismo surpreendente e de uma falta de profissionalismo bem evidente ( " gestão de tesouraria "  "boa experiência" " suporte" "máxima protecção" !!!) 

Atentem bem nesta frase " a PT está a prestar todo o suporte à OI nas diligências necessárias para garantir à Oi a máxima proteção da aplicação de tesouraria em papel comercial da Rioforte " ; o que é que isto quer dizer ? NADA.

O que eu gostaria de ouvir em função de tudo que tem sido relatado e da evolução das cotações da diferentes Empresas ligadas a este muito triste episódio:

O CE da PT na mais firme defesa da sua própria reputação e dos seus accionistas , reitera que utilizará, todos os meios ao seu dispor, para defender cautelar e intransigentemente os interesses dos seus próprios accionistas,  não excluindo a possibilidade de , no caso de incumprimento na liquidação integral do PPC da Rio Forte, actuar imediatamente sobre o património do devedor atacando por todos os meios legais o património de que dispõe..
De igual modo, este CE reiitera a sua convicção de que actuará na firme defesa de TODOS os accionista , repudiando qualquer tipo de favorecimento nas diferentes relações societárias. 
Se redigissem um comunicado com este teor ...

Agora isto é uma vergonha nacional ...

O CEO e Chairman da PT são amigos pessoais do Salgado de longa data. Sempre estiveram ligados ao GES. E não são só estes, isso foi o caso quase sempre no pós-25 de Abril. Eles falam destas coisas em segredo, em pubs, com a garantia de que não estão a ser escutados, e de passagem até contam umas piadas e falam mais ou menos assim: "como é que lhes vamos dar a volta agora?". É assim, é muito mais deliberado e explícito do que se pensa, embora muito tenha que ser escondido do público.