Olá, Visitante. Por favor entre ou registe-se se ainda não for membro.

Entrar com nome de utilizador, password e duração da sessão
 

Autor Tópico: Irs 2012- Como declarar venda de direitos das acçoes  (Lida 17586 vezes)

10000

  • Newbie
  • *
  • Mensagens: 3
    • Ver Perfil
Bom dia!

Preciso de saber como proceder neste caso uma vez que até agora já tive várias opiniões diferentes mas ninguém me soube explicar isto com certezas..

A situação é esta:

Detenho acções do BCP há um ano.
Este ano o BCP fez um aumento de capital e no seguimento disto, deu direitos aos accionistas (direitos de comprar acções a um valor mais baixo).
Os accionistas que queiram exercer os direitos podem comprar acções novas a um valor mais reduzido, os accionistas que não queiram comprar novas acções podem vender esses direitos ao valor de mercado dos mesmos.

Eu optei por vender esses direitos.


A minha questão é a seguinte:

No Anexo G do irs – Quadro 8 tenho que preencher a data e valor na compra e data e valor na venda.

O valor unitário do direito quando me foi entregue nao sei qual era, e vendi por 0.03€. 

Porém, como os direitos me foram dados (não houve uma compra, logo não tiveram qualquer tipo de custo), na prática tive uma mais-valia.

Qual é o valor de aquisição que eu tenho que colocar no quadro 8 do anexo G?

O valor unitário do direito  ou o valor que realmente me custou (0€ uma vez que são direitos que me foram dados)?


Infelizmente já ando desde a semana passada a tentar obter informações acerca desta questão e até agora ninguém me soube responder à mesma com certezas.
Já tentei o Banco que me informou que o serviço de finanças é que terá que me saber explicar como preencher a declaração.
Já tentei o Serviço de Apoio das Finanças por 2 vezes, porém também não me sabem explicar como preencher a declaração e disseram que tem que ser o Banco a explicar.



Espero que me consigam ajudar.
Obrigado!

hermes

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2836
    • Ver Perfil
Re:Irs 2012- Como declarar venda de direitos das acçoes
« Responder #1 em: 2012-12-21 10:21:01 »
À falta de melhor, penso que podes declarar a cotação de fecho dos direitos no 1º dia. Vai ser muito difícil às finanças argumentarem contra esse valor de mercado nesse dia. Além disso, tal reduz-te a mais-valia, se é que não se torna uma menos-valia.
"Everyone knows where we have been. Let's see where we are going." – Another

Local

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 15946
    • Ver Perfil
Re:Irs 2012- Como declarar venda de direitos das acçoes
« Responder #2 em: 2012-12-21 10:31:29 »
Bem vindo.
Já experimentou ligar para a linha e apoio ao IRS? Ou à direcção distrital de finanças?
Pelo menos um deles têm que dar uma opinião avalizada.
“Our values are human rights, democracy and the rule of law, to which I see no alternative. This is why I am opposed to any ideology or any political movement that negates these values or which treads upon them once it has assumed power. In this regard there is no difference between Nazism, Fascism or Communism..”
Urmas Reinsalu

kitano

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 8677
    • Ver Perfil
Re:Irs 2012- Como declarar venda de direitos das acçoes
« Responder #3 em: 2012-12-21 11:58:45 »
O banco terá que te enviar uma declaração no iníciodo próximo ano.
E no fundo só terás que declarar da mesma forma que o banco declarou.
"Como seria viver a vida que realmente quero?"

10000

  • Newbie
  • *
  • Mensagens: 3
    • Ver Perfil
Re:Irs 2012- Como declarar venda de direitos das acçoes
« Responder #4 em: 2012-12-21 14:27:33 »
O banco terá que te enviar uma declaração no iníciodo próximo ano.
E no fundo só terás que declarar da mesma forma que o banco declarou.

kitano... Mas terei de pedir isso ao banco ou ele iram-me enviar me isso?

kitano

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 8677
    • Ver Perfil
Re:Irs 2012- Como declarar venda de direitos das acçoes
« Responder #5 em: 2012-12-21 15:27:17 »
Eles enviam essa declaração a toda a gente que tem valores mobiliarios.
"Como seria viver a vida que realmente quero?"

secret

  • Axis Grupo 2
  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 9746
    • Ver Perfil
Re:Irs 2012- Como declarar venda de direitos das acçoes
« Responder #6 em: 2012-12-21 15:38:37 »
Por vezes só disponibilizam no site. Mas procuras e imprimes.

Visitante

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 3766
    • Ver Perfil
Re:Irs 2012- Como declarar venda de direitos das acçoes
« Responder #7 em: 2012-12-21 16:50:00 »
Os direitos não são oferecidos, têm um custo, pois na data de negociação ex-direitos a acção perde valor. Concordo que se devam considerar os valores da declaração do banco, que suponho que considere o preço de aquisição como o valor teórico do direito, isto é, o preço teoricamente atribuído ao direito no dia anterior ao destacamento.

Thorn Gilts

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 14244
    • Ver Perfil
Re:Irs 2012- Como declarar venda de direitos das acçoes
« Responder #8 em: 2012-12-21 18:51:01 »
O banco terá que te enviar uma declaração no iníciodo próximo ano.
E no fundo só terás que declarar da mesma forma que o banco declarou.

Os bancos estão a declarar de uma forma que até pode ser aceite e há desculpa para o fazerem, mas no fundo é errada.

Declara-se os direitos da mesma forma que fosse um stock slipt, com as pequenas e devidas diferenças.

Embora o banco considere que é zero o custo do direito e as ações não são corrigidas do destaque.
we all have a story we nevel tell

10000

  • Newbie
  • *
  • Mensagens: 3
    • Ver Perfil
Re:Irs 2012- Como declarar venda de direitos das acçoes
« Responder #9 em: 2012-12-21 21:15:57 »
O banco terá que te enviar uma declaração no iníciodo próximo ano.
E no fundo só terás que declarar da mesma forma que o banco declarou.

Os bancos estão a declarar de uma forma que até pode ser aceite e há desculpa para o fazerem, mas no fundo é errada.

Declara-se os direitos da mesma forma que fosse um stock slipt, com as pequenas e devidas diferenças.

Embora o banco considere que é zero o custo do direito e as ações não são corrigidas do destaque.

E como faço/ declaro isso???
Obrigado

Zenith

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 5259
    • Ver Perfil
Re:Irs 2012- Como declarar venda de direitos das acçoes
« Responder #10 em: 2012-12-22 19:47:05 »
Só vou indicar como eu acho que seguindo um procedimento logico se deveria fazer. Não tenho a certeza de que seja assim que as finanças procedem.
Nunca vendi direitos em caso de aumento de capital pelo que não tenho feedback das finanças, mas se tiver numa situação semelhante é assim que procederei e argumentarei se me chatearem.
Considera uma acção comprada a um preço p. Essa acção confere a direitos, e portanto depois do destacamento tems 1 acção e a direitos que no total custaram p.
O raciocínio é que a relação entre valor da acção e valor do direito depois do destacamento deve ser refletida na repartição entre custos da acção e diritos no instante da compra inicial.
Se valor teorico imediatamente antes do destacamento for q1 para as acções e d1 para os direitos, e  refletir esses valores na compra incial significa que a acção te custou q0 os direitos d0 em que q0+a*d0=p (valor que pagaste) e se tem de verificar relação de proporcionalidade d0/q0=d1/q1
fazendo as contas significa que o direito te custou
d0=(d1/p1)*p/(a+d1/p1)
e é ese o valor que na minha opinião deves declarar
Convem notar também
que o valor de compra das acções passa a ser
q0=p/(a+d1/p1)
e seria esse valor a usar (e não p) quando vendesses as acções.


Incognitus

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30961
    • Ver Perfil
Re:Irs 2012- Como declarar venda de direitos das acçoes
« Responder #11 em: 2012-12-22 20:01:00 »
É certo que se não se querem chatices, se tem que declarar exactamente a mesma coisa que o Banco declarar - certo ou errado.
« Última modificação: 2012-12-22 20:01:16 por Incognitus »
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

Incognitus, www.thinkfn.com

kitano

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 8677
    • Ver Perfil
Re:Irs 2012- Como declarar venda de direitos das acçoes
« Responder #12 em: 2012-12-22 20:04:44 »
É certo que se não se querem chatices, se tem que declarar exactamente a mesma coisa que o Banco declarar - certo ou errado.

Era essa a minha posição...
"Como seria viver a vida que realmente quero?"

Kin2010

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 3989
    • Ver Perfil
Re:Irs 2012- Como declarar venda de direitos das acçoes
« Responder #13 em: 2013-01-08 00:27:29 »
Coloco aqui uma outra questão. Os corretores portugueses querem que a gente defina se vai optar pelo englobamento de dividendos e juros  na declaração de IRS respeitante ao ano de 2012 até 31 de Janeiro.

No meu caso, se englobar, pagarei menos imposto do que já me foi descontado na fonte. Assim, parece valer a pena. A minha pergunta é: se eu decidir englobar, o Estado devolve-me o excesso sob a forma de um cheque ainda este ano, ou apenas fico com um crédito de imposto para os anos seguintes?

Zakk

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2271
    • Ver Perfil
Re:Irs 2012- Como declarar venda de direitos das acçoes
« Responder #14 em: 2013-01-08 09:03:01 »
Coloco aqui uma outra questão. Os corretores portugueses querem que a gente defina se vai optar pelo englobamento de dividendos e juros  na declaração de IRS respeitante ao ano de 2012 até 31 de Janeiro.

No meu caso, se englobar, pagarei menos imposto do que já me foi descontado na fonte. Assim, parece valer a pena. A minha pergunta é: se eu decidir englobar, o Estado devolve-me o excesso sob a forma de um cheque ainda este ano, ou apenas fico com um crédito de imposto para os anos seguintes?

Devolve.

Local

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 15946
    • Ver Perfil
“Our values are human rights, democracy and the rule of law, to which I see no alternative. This is why I am opposed to any ideology or any political movement that negates these values or which treads upon them once it has assumed power. In this regard there is no difference between Nazism, Fascism or Communism..”
Urmas Reinsalu