Coisas de ciência

[Smog]

Digam-me uma coisa: por acaso o plástico é um produto natural? Isto é "da natureza"?

Bem sei que agora é fashion ser anti-ambientalista em determinados meios mais à direita, mas tenham lá bom senso no que escrevem. Quando equivalem os raios de Sol ou lixo orgânico como o estrume das vacas (que é muito mais do que deveria, derivado ao enorme número de cabeças de gado criadas pelo homem no mundo inteiro) com lixo humano, criado por nós, e que permanece na natureza muito mais tempo do que deveria... Santa paciência!

http://en.wikipedia.org/wiki/Great_Pacific_Garbage_Patch

Esta imagem faz-me lembrar o planeta daqui a 1000 anos. Rodeados de lixo espacial.

[tatanka]

Digam-me uma coisa: por acaso o plástico é um produto natural? Isto é "da natureza"?

Bem sei que agora é fashion ser anti-ambientalista em determinados meios mais à direita, mas tenham lá bom senso no que escrevem. Quando equivalem os raios de Sol ou lixo orgânico como o estrume das vacas (que é muito mais do que deveria, derivado ao enorme número de cabeças de gado criadas pelo homem no mundo inteiro) com lixo humano, criado por nós, e que permanece na natureza muito mais tempo do que deveria... Santa paciência!

http://en.wikipedia.org/wiki/Great_Pacific_Garbage_Patch

Esta imagem faz-me lembrar o planeta daqui a 1000 anos. Rodeados de lixo espacial.

É a bem do progresso.....

[jeab]

No problem ... vamos mandar o wall-e  para a lua

Wall•e Official Trailer

[Incognitus]

Digam-me uma coisa: por acaso o plástico é um produto natural? Isto é "da natureza"?

Bem sei que agora é fashion ser anti-ambientalista em determinados meios mais à direita, mas tenham lá bom senso no que escrevem. Quando equivalem os raios de Sol ou lixo orgânico como o estrume das vacas (que é muito mais do que deveria, derivado ao enorme número de cabeças de gado criadas pelo homem no mundo inteiro) com lixo humano, criado por nós, e que permanece na natureza muito mais tempo do que deveria... Santa paciência!

http://en.wikipedia.org/wiki/Great_Pacific_Garbage_Patch

Esta imagem faz-me lembrar o planeta daqui a 1000 anos. Rodeados de lixo espacial.

É a bem do progresso.....

 
A discussão parece ter-se desfocado. Não se trata de ser "a favor do lixo" versus "anti-lixo". Trata-se de existirem situações, como atirar coisas contra a Lua, onde o lixo é irrelevante... (já por exemplo lixo em órbita NÃO é irrelevante).

[Zel]

e o que eu estou a argumentar eh que um satelite na lua nao suja mais do que uma rocha e que simplesmente ha uma obcessao a volta do lixo que ultrapassa o racional e que advem do facto das pessoas acharem que o homem e os seus produtos nao fazem parte da natureza e conspurcam o universo pela sua mera presenca e nao por incomodarem directamente alguem

[Zel]

deviamos criar uma segunda Lua feita so com lixo

o noite ficaria mais bonita ao o luar de duas luas

[Smog]

Não deixa de ser triste verificar que o conceito de lixo espacial ainda não entrou na cabeça dos cientistas que conceberam sondas com o propósito de se transformarem em lixo (porque já estava planeado). É o mesmo tipo de mentalidade do lixo espacial. A primeiras não faz mal  e quando se dá por isso está tudo infestado. com o lixo nuclear é a mesma coisa...os cientistas invental a energia nuclear e do lixo não querem saber. A mesma inteligencia que leva lixo para o espaço devia ser usada para pensar o conceito "Lixo espacial" e tratar de resolve-lo. È lixo porque foi transformado pelo homem e deixou de ser recicla´cvel. Aliás é esse o conceito de lixo: materias que sairam do circuito normal de circulação de matéria e se acumulam sem poderem volatar a entrar na circulatção de materia do planeta. os meteoritos não têm ligas de metal fabricadas pelo homem.

[Smog]

deviamos criar uma segunda Lua feita so com lixo

o noite ficaria mais bonita ao o luar de duas luas

com material radioactivo até se transformava noutro sol.

[Zel]

Não deixa de ser triste verificar que o conceito de lixo espacial ainda não entrou na cabeça dos cientistas que conceberam sondas com o propósito de se transformarem em lixo (porque já estava planeado). É o mesmo tipo de mentalidade do lixo espacial. A primeiras não faz mal  e quando se dá por isso está tudo infestado. com o lixo nuclear é a mesma coisa...os cientistas invental a energia nuclear e do lixo não querem saber. A mesma inteligencia que leva lixo para o espaço devia ser usada para pensar o conceito "Lixo espacial" e tratar de resolve-lo. È lixo porque foi transformado pelo homem e deixou de ser recicla´cvel. Aliás é esse o conceito de lixo: materias que sairam do circuito normal de circulação de matéria e se acumulam sem poderem volatar a entrar na circulatção de materia do planeta. os meteoritos não têm ligas de metal fabricadas pelo homem.

o sol tb cria material radioactivo, a diferenca entre o que eh lixo e nao eh lixo tem de ser outra

lixo eh o que ja nao queremos e incomoda, na lua nao incomoda logo qd aterra ja nao eh lixo, eh natureza

[Zel]

alias a teoria eh q inicialmente era tudo hidrogenio ate q aparecerem os sois que criaram os montes de "lixo nao-reciclavel" que compoe a tabela periodica e tudo o que vemos a nossa volta...

sol -> moleculas complexas-> vida-> plastico

foi o sol que indirectamente criou o plastico, em que passo deixou de ser um processo natural ?

[Incognitus]

e o que eu estou a argumentar eh que um satelite na lua nao suja mais do que uma rocha e que simplesmente ha uma obcessao a volta do lixo que ultrapassa o racional e que advem do facto das pessoas acharem que o homem e os seus produtos nao fazem parte da natureza e conspurcam o universo pela sua mera presenca e nao por incomodarem directamente alguem

Exactamente, é também a minha opinião.

[Incognitus]

Não deixa de ser triste verificar que o conceito de lixo espacial ainda não entrou na cabeça dos cientistas que conceberam sondas com o propósito de se transformarem em lixo (porque já estava planeado). É o mesmo tipo de mentalidade do lixo espacial. A primeiras não faz mal  e quando se dá por isso está tudo infestado. com o lixo nuclear é a mesma coisa...os cientistas invental a energia nuclear e do lixo não querem saber. A mesma inteligencia que leva lixo para o espaço devia ser usada para pensar o conceito "Lixo espacial" e tratar de resolve-lo. È lixo porque foi transformado pelo homem e deixou de ser recicla´cvel. Aliás é esse o conceito de lixo: materias que sairam do circuito normal de circulação de matéria e se acumulam sem poderem volatar a entrar na circulatção de materia do planeta. os meteoritos não têm ligas de metal fabricadas pelo homem.

O lixo espacial entrou na medida em que possa ter consequências, como atingir outros satélites.

[jeab]

Na minha opinião é preciso rever o conceito de lixo.

1 - Poderíamos considerar "lixo" todos os materiais transformados e produzidos pelo Homem, que não se encontram naturalmente na Natureza (desculpem a redundância...) Ex- plásticos, cimento,etc.

2 - Mas não consideramos esses materiais como lixo, enquanto estejam a desempenhar as funções pelos quais foram criados. Ex.- Um carro/computador novos. Quando deixam de servir as suas funções, consideramos "lixo"

3 - O conceito dos três Rs ecologista, Reduzir / Reutilizar / Reciclar não é mais do que diminuir o consumo exponencial das matérias primas e transformar o "lixo" em matéria prima. Porque se fôr dado novo uso, deixamos de considerar "lixo".

4 - O Homem com a sua intervenção só tem alterado/juntado/separado o que existe na Natureza . O único material existente na terra que deveríamos dizer que é lixo, seria as pedras trazidas da Lua pelos Americanos, ou o pó estrelar que cai continuamente na superfície da Terra.

5 - O conceito "lixo" está ligado ao conceito "poluição", que também tem diversas vertentes, como por ex. se houver uma alta concentração de dióxido de carbono ou outros gases ditos de efeito de estufa, pela acção do Homem, é considerado "poluição", mas se fôr por causas naturais (vulcanismo ou outros fenómenos naturais) já não é considerado "poluição" embora o seu efeito seja exactamente o mesmo na biosfera.


O nosso problema não é o "lixo" nem a "poluição" ... é a velocidade reduzida de adapatabilidade orgânica que temos .     Aumentamos o anidrido carbono em 200 anos de revolução industrial mas precisamos de uns 10 mil para respirarmos anidrido carbónico ou se as cidades vão ficar inundadas em 100 anos pelo "efeito estufa" e precisamos de 10 mil (500 gerações + - ) para respirar debaixo de água.

Mas estejam descansados ... a ciência vai salvar-nos ... uma manipulaçãozinha genética e começamos a nascer com guelras ... só pode ...

[Smog]

poratanto, para vocês a fonte publica pode estar cheia de caca de cão que não faz mal nenhum: é água que não se bebe nem é necessária para nada. Todos os cãezinhos do barro podem ir fazer as necessidades á fonte publica que não interfere em nada com a vossa vida. é apenas inestético ver a caca a saltar de dentro do repuxo.

[Incognitus]

poratanto, para vocês a fonte publica pode estar cheia de caca de cão que não faz mal nenhum: é água que não se bebe nem é necessária para nada. Todos os cãezinhos do barro podem ir fazer as necessidades á fonte publica que não interfere em nada com a vossa vida. é apenas inestético ver a caca a saltar de dentro do repuxo.

Repara, se a fonte pública estiver na lua, não há problema.

[jeab]

poratanto, para vocês a fonte publica pode estar cheia de caca de cão que não faz mal nenhum: é água que não se bebe nem é necessária para nada. Todos os cãezinhos do barro podem ir fazer as necessidades á fonte publica que não interfere em nada com a vossa vida. é apenas inestético ver a caca a saltar de dentro do repuxo.

O que para mim seria "poluição" e "lixo" seria a felicidade de uma minhoca ...

[Smog]

não. está lá no teu quintal.

[Incognitus]

não. está lá no teu quintal.

Então se reparares no debate desde o início, irás reparar que nesse caso eu estou de acordo com o teu conceito de "lixo". Aliás, já estava quando se tratava de lixo em órbita.
 
Lixo na lua, Júpiter ou no sol? Aí diferimos.

[jeab]

Agora a sério, isso é outro conceito de "lixo". O mesmo material pode ser considerado ou não "lixo" conforme o local onde se encontra.

Caca de cão no campo é estrume, na fonte da smog é "poluição" e a caca passou de matéria orgânica a "lixo"

[Smog]

Na minha opinião é preciso rever o conceito de lixo.

1 - Poderíamos considerar "lixo" todos os materiais transformados e produzidos pelo Homem, que não se encontram naturalmente na Natureza (desculpem a redundância...) Ex- plásticos, cimento,etc.

2 - Mas não consideramos esses materiais como lixo, enquanto estejam a desempenhar as funções pelos quais foram criados. Ex.- Um carro/computador novos. Quando deixam de servir as suas funções, consideramos "lixo"

3 - O conceito dos três Rs ecologista, Reduzir / Reutilizar / Reciclar não é mais do que diminuir o consumo exponencial das matérias primas e transformar o "lixo" em matéria prima. Porque se fôr dado novo uso, deixamos de considerar "lixo".

4 - O Homem com a sua intervenção só tem alterado/juntado/separado o que existe na Natureza . O único material existente na terra que deveríamos dizer que é lixo, seria as pedras trazidas da Lua pelos Americanos, ou o pó estrelar que cai continuamente na superfície da Terra.

5 - O conceito "lixo" está ligado ao conceito "poluição", que também tem diversas vertentes, como por ex. se houver uma alta concentração de dióxido de carbono ou outros gases ditos de efeito de estufa, pela acção do Homem, é considerado "poluição", mas se fôr por causas naturais (vulcanismo ou outros fenómenos naturais) já não é considerado "poluição" embora o seu efeito seja exactamente o mesmo na biosfera.


O nosso problema não é o "lixo" nem a "poluição" ... é a velocidade reduzida de adapatabilidade orgânica que temos .     Aumentamos o anidrido carbono em 200 anos de revolução industrial mas precisamos de uns 10 mil para respirarmos anidrido carbónico ou se as cidades vão ficar inundadas em 100 anos pelo "efeito estufa" e precisamos de 10 mil (500 gerações + - ) para respirar debaixo de água.

Mas estejam descansados ... a ciência vai salvar-nos ... uma manipulaçãozinha genética e começamos a nascer com guelras ... só pode ...

É tudo uma questão de inteligencia: capacidade de adptação a novas situações.
A natureza é inteligente.