Olá, Visitante. Por favor entre ou registe-se se ainda não for membro.

Entrar com nome de utilizador, password e duração da sessão
 

Autor Tópico: Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal  (Lida 655073 vezes)

Tranquilo

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 667
    • Ver Perfil
Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #1900 em: 2014-08-13 10:21:47 »
por fim, estao a falar aqui muito de cor e longe da realidade e do impacto que isto vai ter na economia real...

tenho nota de centenas largas de casos dramaticos. poupancas de vida perdidas porque acreditaram no gestor que lhes prometeu um deposito a prazo. de empresas que tiveram financiamento, mas parte tinha de ser investido em obrigacoes subordinadas.

Casos de empresas que tinha a sua tesouraria em papel comercial. empresas pequenas, convencidas pelos gestores, que vao fechar portas, despedir gente... destruir postos de trabalho...

caos dramaticos... porque quando se aperceberam dos problemas pensaram em vender...mas o governador prometia que estava tudo bem.

os depósitos a prazo não se "vendem"...

conheço vários casos similares do BPN, fazem-se de vítimas mas sabiam e sabem muito bem o que estão a fazer

haverá outros casos que foram ao engano, mas pergunto, deve o contribuinte pagar pela ignorância financeira dos outros?
Estes problemas de que o Thorn fala (impacto na economia real, casos dramáticos de particulares, casos dramáticos de pequenas empresas/empresários) não são novos. Em finais dos anos 80 tivemos exactamente os mesmos problemas, depois veio o gato por lebre, e cá estamos nós hoje (na altura não me constou que houvesse indemnizações ou similares), muita gente miou, mas a caravana passou...
Ofertas de acções nessa altura foi o que não faltou (houve até quem fizesse sete).
« Última modificação: 2014-08-13 10:24:20 por Tranquilo »
A Bolsa ou a Vida !? A Vida porque a Bolsa faz-me falta...

Incognitus

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30961
    • Ver Perfil
Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #1901 em: 2014-08-13 10:54:03 »
certamente haverao processo contra o salgado, mas ha que direcionar recursos para onde a probabilidade de recuperar o dinheiro.

Isto diz tudo...passar a perda ao próximo, mesmo que o próximo não tenha sequer entrado no bes...

É da mais elementar injustiça. Que alguém vai comer as perdas é inevitável - portanto faz mais sentido que seja quem meteu a assinatura na compra do lixo, ou quem não o fez?
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

Incognitus, www.thinkfn.com

Visitante

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 3766
    • Ver Perfil
Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #1902 em: 2014-08-13 11:11:59 »
Os lesados ainda não entenderam que um banco não é uma empresa comercial. O banco para proteger os depósitos não pode falir, e só há a hipótese da nacionalização ou uma solução equivalente à que foi adoptada. Em qualquer dos casos os accionistas perdem sempre tudo. Querer participar da massa falida de um banco como um todo é lírico.

jeab

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 9270
    • Ver Perfil
Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #1903 em: 2014-08-13 11:12:57 »
certamente haverao processo contra o salgado, mas ha que direcionar recursos para onde a probabilidade de recuperar o dinheiro.

Isto diz tudo...passar a perda ao próximo, mesmo que o próximo não tenha sequer entrado no bes...

É da mais elementar injustiça. Que alguém vai comer as perdas é inevitável - portanto faz mais sentido que seja quem meteu a assinatura na compra do lixo, ou quem não o fez?

Injustiça é perder dinheiro por um acto criminoso de alguém e esse alguém não ver os bens arrestados para entrar na massa falida.
Se um comerciante publicitar de uma forma enganosa um produto que depois quem comprou vê que o produto está estragado e apresenta queixa, o comerciante leva uma coima e é obrigado a indemnizar e se não tiver dinheiro que chegue vão-lhe arrestar os bens.

Aceito perdas após o arresto de todos os bens dos administradores de topo do BES terem sido adicionados à massa falida.
Não aceito que sejam os contribuintes a pagar um centimo.
O Socialismo acaba quando se acaba o dinheiro - Winston Churchill

Toda a vida política portuguesa pós 25 de Abril/74 está monopolizada pelos partidos políticos, liderados por carreiristas ambiciosos, medíocres e de integridade duvidosa.
Daí provém a mediocridade nacional!
O verdadeiro homem inteligente é aquele que parece ser um idiota na frente de um idiota que parece ser inteligente!

itg00022289

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2332
    • Ver Perfil
Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #1904 em: 2014-08-13 11:21:45 »
por fim, estao a falar aqui muito de cor e longe da realidade e do impacto que isto vai ter na economia real...

tenho nota de centenas largas de casos dramaticos. poupancas de vida perdidas porque acreditaram no gestor que lhes prometeu um deposito a prazo. de empresas que tiveram financiamento, mas parte tinha de ser investido em obrigacoes subordinadas.

Casos de empresas que tinha a sua tesouraria em papel comercial. empresas pequenas, convencidas pelos gestores, que vao fechar portas, despedir gente... destruir postos de trabalho...

caos dramaticos... porque quando se aperceberam dos problemas pensaram em vender...mas o governador prometia que estava tudo bem.

os depósitos a prazo não se "vendem"...

conheço vários casos similares do BPN, fazem-se de vítimas mas sabiam e sabem muito bem o que estão a fazer

haverá outros casos que foram ao engano, mas pergunto, deve o contribuinte pagar pela ignorância financeira dos outros?

Sei de alguns casos em que vitimas são funcionários de balcões do BES. Há um balcão em que todos os seus 7 funcionários foram ao aumento de capital, alguns com todas as poupanças que tinham...

gaia

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1970
    • Ver Perfil
Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #1905 em: 2014-08-13 11:24:37 »
vejo toda a gente a ir contra o bp, cmvm, presidente da republica, primeiro ministro, ministra financas mas nao vejo ninguem a ir contra a antiga administracao do bes, a ameacar com processos em cima deles.

parece que eles e que foram enganados e nao os enganadores.

Porque a única forma de se resolver este problema , de duplo roubo , o primeiro pelos espiritos , e o segundo pelo BCE , em que chantageou as autoridades portugueses , a tomar fatídica decisão .. , é criar uma grande pressão sobre a parte portuguesa . Ontem até um advogado , que falou na SIC Notícias , em penhorar uns  apartamentos ,,, :D


gaia

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1970
    • Ver Perfil
Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #1906 em: 2014-08-13 11:28:03 »
Realmente é curioso...o povo é contra o estado...mas nada a apontar ao salgado...

Gaia...esse dinheiro que perdeste...já viste isso bem gasto...em p..e vinho verde?

Aí , é que era bem investido ..... ;)

gaia

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1970
    • Ver Perfil
Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #1907 em: 2014-08-13 11:35:56 »
Então existem 133,000 pessoas com subordinadas? Bastante impressionante.

Devem da emissão  das perpétuas , vendidas aos balcões , o rombo nas economias das pessoas vai ser grande ...

gaia

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1970
    • Ver Perfil
Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #1908 em: 2014-08-13 11:42:53 »
A vida é tramada. O Gaia acreditou crash do mercado à dois anos e na subida do BES à dois meses. Ser tivesse acreditado na subida do mercado à dois anos e no crash do BES à dois meses podia estar milionário. Filhos da mãe dos nazis.

A estória do BES , está mal contada , foi uma operação encoberta , em que objectivo , ainda não conseguimos chegar , mas a chantagem do BCE , foi a confirmação , da determinação de algumas " forças " com muito poder .... mas queriam que fosse ocultada essa informação , do pagamento em 5 dias dos 10 bis ...

Relativamente aos mercados , vão cair , e o mais grave nem é isso , o que andava dizer , da Rússia está confirmado ... >:(

gaia

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1970
    • Ver Perfil
Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #1909 em: 2014-08-13 11:44:30 »
Bem , falei com uma pessoa amiga que trabalha numa das casas mais antigas de investimento do mundo  , se nao a mais antiga...

Teve que interromper as ferias por causa do Bes , portanto nao quis chatear ..contudo uma pergunta bem rapida...

" entao e o bes , como é referente aos depositos"

Resposta

" sabes ler nas entrelinhas.... , teoricamente estao garantidos , teoricamente......."

Enão é só para os depósitos do BES, o problema é esse .... 8)

gaia

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1970
    • Ver Perfil
Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #1910 em: 2014-08-13 11:46:06 »
Realmente é curioso...o povo é contra o estado...mas nada a apontar ao salgado...

Gaia...esse dinheiro que perdeste...já viste isso bem gasto...em p..e vinho verde?

O caminho seria na direção da seta  :D :D :D


Esta valeu..... :D :D

carlosmgm

  • Jr. Member
  • **
  • Mensagens: 69
    • Ver Perfil
Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #1911 em: 2014-08-13 11:57:28 »

"Enão é só para os depósitos do BES, o problema é esse .... 8)"

Desculpa, não percebi esta resposta.
Queres dizer que para pagar uma possível falencia do Novo Banco irão aos depósitos de todos os bancos, e não só aos do BES ?

hermes

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2836
    • Ver Perfil
Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #1912 em: 2014-08-13 11:58:00 »
A vida é tramada. O Gaia acreditou crash do mercado à dois anos e na subida do BES à dois meses. Ser tivesse acreditado na subida do mercado à dois anos e no crash do BES à dois meses podia estar milionário. Filhos da mãe dos nazis.

A estória do BES , está mal contada , foi uma operação encoberta , em que objectivo , ainda não conseguimos chegar , mas a chantagem do BCE , foi a confirmação , da determinação de algumas " forças " com muito poder .... mas queriam que fosse ocultada essa informação , do pagamento em 5 dias dos 10 bis ...

Relativamente aos mercados , vão cair , e o mais grave nem é isso , o que andava dizer , da Rússia está confirmado ... >:(

Quando chegar a fase de aceitação, esquece lá as teorias da conspiração e as dos extra-terrestes e mentaliza-te que não se empresta dinheiro nem se faz sócio de quem não tem onde cair morto, mesmo que hajam muitos tubarões a comprarem dívida ou acções.
"Everyone knows where we have been. Let's see where we are going." – Another

rs_trader

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 3259
    • Ver Perfil
    • Algo Trading Strategies and Trading System Development and Evaluation.
Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #1913 em: 2014-08-13 11:58:33 »
por fim, estao a falar aqui muito de cor e longe da realidade e do impacto que isto vai ter na economia real...

tenho nota de centenas largas de casos dramaticos. poupancas de vida perdidas porque acreditaram no gestor que lhes prometeu um deposito a prazo. de empresas que tiveram financiamento, mas parte tinha de ser investido em obrigacoes subordinadas.

Casos de empresas que tinha a sua tesouraria em papel comercial. empresas pequenas, convencidas pelos gestores, que vao fechar portas, despedir gente... destruir postos de trabalho...

caos dramaticos... porque quando se aperceberam dos problemas pensaram em vender...mas o governador prometia que estava tudo bem.

os depósitos a prazo não se "vendem"...

conheço vários casos similares do BPN, fazem-se de vítimas mas sabiam e sabem muito bem o que estão a fazer

haverá outros casos que foram ao engano, mas pergunto, deve o contribuinte pagar pela ignorância financeira dos outros?

Sei de alguns casos em que vitimas são funcionários de balcões do BES. Há um balcão em que todos os seus 7 funcionários foram ao aumento de capital, alguns com todas as poupanças que tinham...

a palavra chave aqui é "vitimas".  :)
Em memória do grande DeMelo: "PQP... gajo chato fdx."

Zenith

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 5259
    • Ver Perfil
Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #1914 em: 2014-08-13 12:06:40 »
Aqui vai a lista de activos que podem ser chamados a contribuir para reestruturação de um banco com respectivas prioridades (a aplicar a partir de 2016)
« Última modificação: 2014-08-13 12:16:22 por Zenith »

kitano

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 8677
    • Ver Perfil
Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #1915 em: 2014-08-13 12:29:27 »
A vida é tramada. O Gaia acreditou crash do mercado à dois anos e na subida do BES à dois meses. Ser tivesse acreditado na subida do mercado à dois anos e no crash do BES à dois meses podia estar milionário. Filhos da mãe dos nazis.

A estória do BES , está mal contada , foi uma operação encoberta , em que objectivo , ainda não conseguimos chegar , mas a chantagem do BCE , foi a confirmação , da determinação de algumas " forças " com muito poder .... mas queriam que fosse ocultada essa informação , do pagamento em 5 dias dos 10 bis ...

Relativamente aos mercados , vão cair , e o mais grave nem é isso , o que andava dizer , da Rússia está confirmado ... >:(

Gaia...o objectivo encoberto...foi afastar-te das....do vinho verde!
"Como seria viver a vida que realmente quero?"

Luisa Fernandes

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1261
    • Ver Perfil
Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #1916 em: 2014-08-13 12:33:49 »
E Aquela Ideia Excelente De Privatizar A CGD?

Depois de tudo o que sabemos – e que eles já sabiam há bastante tempo – percebe-se melhor que apenas queriam mais um pote para lamberem o mel e nos deixarem a pagá-lo.

É, realmente, muito interessante recordar todos aqueles que defenderem essa medida, ainda muito recentemente, e questionarmo-nos sobre o porquê…  :-\
Quem não Offshora não mama...

vbm

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 13824
    • Ver Perfil
Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #1917 em: 2014-08-13 12:53:35 »
Gaia...o objectivo encoberto...foi afastar-te das....do vinho verde!

LOL

vbm

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 13824
    • Ver Perfil
Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #1918 em: 2014-08-13 12:55:19 »
Obg., Fenício.

Tenho andado
bem entretido,
desde que abriste
este thread!

eagle51

  • Ordem dos Especialistas.
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1922
    • Ver Perfil
Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #1919 em: 2014-08-13 13:02:43 »
A vida é tramada. O Gaia acreditou crash do mercado à dois anos e na subida do BES à dois meses. Ser tivesse acreditado na subida do mercado à dois anos e no crash do BES à dois meses podia estar milionário. Filhos da mãe dos nazis.

A estória do BES , está mal contada , foi uma operação encoberta , em que objectivo , ainda não conseguimos chegar , mas a chantagem do BCE , foi a confirmação , da determinação de algumas " forças " com muito poder .... mas queriam que fosse ocultada essa informação , do pagamento em 5 dias dos 10 bis ...

Relativamente aos mercados , vão cair , e o mais grave nem é isso , o que andava dizer , da Rússia está confirmado ... >:(

Foi o Elvis...

O que disseste sobre a Russia e que agora está confirmado ?