Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal

[Zenith]

" mais ou menos isso 
Podes acrescentar ainda um trecho de conversa do tal investidor de PC com um um amigo

"Amigo: Eh pa tenho agora umas massas que não vou precisar durante 6 meses, mas em termos de DP aquilo está apertado não dão mais que 1%. Faço bluff que tenho melhores propostas e  ameaço que transfiro dinheiro para outro banco, mas não passam daí.

Investidor PC: Eu no BES meu gestor arranjou-me coisa sem risco a 3.5% (mas por ser para mim)  "

Mas nem leis nem regulamentos nem aplicação dos mesmos devem ser feitas em termos de merceimento ou desmercimento de quem esta sujeito a elas.

[rs_trader]

Inc, à CMVM apenas é possível exigir que a informação seja de qualidade.... e, dentro do que sabe, verifica-lo. Não pode impedir o AC. Já o BdP pode.

Pode recusar aprovar o folheto de informação.
Mas uma índole plebeia não sabe o que seja dizer não.

no prospeto nao estavam la mencionados os riscos? e toda a informacao conhecida a altura?

é o bp ou a cmvm que tem de fazer a supervisao prudencial das inst. financeiras?

[rs_trader]

a peticao tb defende os pequenos acionistas que compraram acoes depois do anuncio das contas?

[vbm]

no prospeto nao estavam la mencionados os riscos? e toda a informacao conhecida a altura?
é o bp ou a cmvm que tem de fazer a supervisao prudencial das inst. financeiras?

Se estava, só por mediocridade
se compreende que se tenha queixado
de ter sido... pressionado!

Um nobre não é 'pressionável'
nem impressionável! Impõe
a sua razão ou demite-se.
Fala livre.

Não se queixa!

[rs_trader]

no prospeto nao estavam la mencionados os riscos? e toda a informacao conhecida a altura?
é o bp ou a cmvm que tem de fazer a supervisao prudencial das inst. financeiras?

Se estava, só por mediocridade
se compreende que se tenha queixado
de ter sido... pressionado!

Um nobre não é 'pressionável'
nem impressionável! Impõe
a sua razão ou demite-se.
Fala livre.

Não se queixa!

nao ouvi essa queixa mas tb nao costumo estar atento ao que esses senhores dizem

[Thorn Gilts]

a peticao tb defende os pequenos acionistas que compraram acoes depois do anuncio das contas?

sim

[Thorn Gilts]

http://peticaopublica.com/pview.aspx?pi=atm

Chegando aos mil vão ter de ouvir os peticionários.

Se chegar ao mil peço também uma para os subordinados, que estou a ver que estamos a entrar na fase de quem grita mais, e se os acionistas querem o guito, antes deles, estou eu

Os acionistas
, segundo ouvi na RTP I , são 166.000 .

Mais os detentores das obrigações subordinadas , já são muitos ...

O governo , não mediu a consequências , pensava , que era mais um BPN , em que eram   um  dúzia empresários . Neste caso pode afetar quase metade da classe média portuguesa , e que é a sua base eleitoral ...

Ja so falta 250 e vai ao parlamento.

Quem vai defender  o caso la sabe-o fazer lindamente e ja esta a ser feito muito trabalho de base.

[Zenith]

Inc, à CMVM apenas é possível exigir que a informação seja de qualidade.... e, dentro do que sabe, verifica-lo. Não pode impedir o AC. Já o BdP pode.

Pode recusar aprovar o folheto de informação.
Mas uma índole plebeia não sabe o que seja dizer não.

no prospeto nao estavam la mencionados os riscos? e toda a informacao conhecida a altura?

é o bp ou a cmvm que tem de fazer a supervisao prudencial das inst. financeiras?

Supervisão prudencial é do BdP.
Todo prospecto tem uma secção de riscos (mais ou menos genérica) e creio que o que a CMVM exigiu foi acrescentar uma secção relativa ao GES, em que dizem que vendem ao balcão dívido do GES, e atée quantificam em Abril de 2014, mas não referem a propria exposição do BES nem a possibilidade de ter de constituir provisões.

No relatorio semestral foram feitas provisões no valor de 4265M€ que levou o tal rácio Tier 1 para 5%. Houve um agravamento forte no segundo trimestre mas de acordo com criterios usados no segundo trimestre 40-50% dessas provisões deveriam ter sido feitas no 1º trimestre, o que levaria o tal racio para 6,5-7% (abaixo ou à tangente do exigido) e não 8% como reportado (acima do exigido). Pelo que se veio a saber a seguir o BdP sabia disso e por isso exigiu AC, mas contas nunca foram rectificadas e são essas que aparecem no prospecto. No entanto o AC foi vendido não como sendo algo necessario para cumprir racios em vigor, mas para cumprir os racios futuros que bancos deverão cumprir gradualmente e que são mais exigentes que actuais. Transparecia a ideia de uma administração com visão a preparar a instituição para um futuro embate num quadro regulatorio muito mais exigente, e não uma administração reactiva obrigada a um AC porque racios actuais já não eram cumpridos.

[Thorn Gilts]

O MRS falou ha pouco na peticao dos lesados do bes na sua cronica na sic

[gaia]

Caramba Zenith.

Banco para o cliente:
- Olhe, tenho aqui uma boa aplicação de curto prazo
- O que é ?
- É papel comercial
- Não faço ideia do que seja
- Olhe que tem uma boa taxa
- Tem aí um propecto ?
- Não
- Tem aí as contas da empresa ?
- Não
- Ah, então vou investir. Parece um bom negócio.

É mais ou menos isto, não é ?
E tu defendes que devem ser salvos ? 

O papel comercial , não me foi proposto , porque o meu gestor sabe que não vou nessas cantigas .

Mas a maioria dos clientes sabia do risco que estava a correr , até porque as taxas , já eram o dobro de um DP standard .

3M - 4.25
6M - 4.5
9M - 4.75

Agora , estão a fazer o papel de vítimas , e não sabiam .... 


Mas curiosamente , a situação do BP , obrigar o BES a reembolsar Rio Forte e ESI , foi algo que contribuiu fortemente , para os resultados serem em mais 1 bis negativos , e para as agências de rating ficarem sob pressão , mesmo antes dos resultados.
Mas o emissor da dívida não foi o BES , e tem de pagar .... esTá tudo louco ....

Os reguladores , tem uma cota parte muito grande de culpa neste desastre , para já para os acionistas , e obg. subordinadas.
Mas porque motivo as séniores , não foram no pacote , para o Bad Bank ? Quem são os detentores ?
 

Há muitos mistérios por revelar ...
Se os ad

[rs_trader]

a peticao tb defende os pequenos acionistas que compraram acoes depois do anuncio das contas?

sim

lol. esses tb foram enganados pelo bp

[Zel]

a peticao tb defende os pequenos acionistas que compraram acoes depois do anuncio das contas?

sim

lol. esses tb foram enganados pelo bp

eh uma questao de principio, eheh

[eagle51]

Tenho estado a ler todos os vossos comentários e há uma coisa que me parece algo inconsistente.

Por um lado dizem que accionistas e obrigacionista devem analisar bem antes de investir. Depois dizem que o BP enganou quando disse que tudo estava controlado.

Mas o BP quando disse algo parecido com isso tb disse que a afirmação era à luz daquilo que se sabia na altura e não acreditavam haver mais buracos mas insinuava que poderia haver porque não sabiam.

Então será que o BP enganou ou os investidores novamente foram atrás do apetite e só ouviram o que dava jeito ?

[rs_trader]

o bp nao enganou ninguem.

[rs_trader]

mesmo aqui no forum ja estava instalada a ideia que nada entrava em falencia.... os apostadores do bes apostaram apenas nesse cavalo..... nao que achassem que aquilo era um bom investimento.

[gaia]

Calma , que o Gov. BP , está muito contente com a solução , e até porque foi felicitado pelos os seus pares na Alemanha , nem sabe o que deu origem , e o que vem aí ... 

A parte comercial do novo banco ,  como vai funcionar , e quantas empresas , vai levar à falência ?

Os depositantes , naõ confiam neste CEO , levantaram logo na última segunda feira 200 milhões ....

Vamos ver a que taxa o estado português emitir dívida ,e se consegue ... Mas é curioso , a grande preocupação do IGCP , desde o ínicio deste ano em ter uma grande almofada de segurança , já via nuvens no horizonte ? 

[rs_trader]

Calma , que o Gov. BP , está muito contente com a solução , e até porque foi felicitado pelos os seus pares na Alemanha , nem sabe o que deu origem , e o que vem aí ... 

A parte comercial do novo banco ,  como vai funcionar , e quantas empresas , vai levar à falência ?

Os depositantes , naõ confiam neste CEO , levantaram logo na última segunda feira 200 milhões ....

Vamos ver a que taxa o estado português emitir dívida ,e se consegue ... Mas é curioso , a grande preocupação do IGCP , desde o ínicio deste ano em ter uma grande almofada de segurança , já via nuvens no horizonte ? 

e em que e que esse cenario mudava se o estado  ajudasse os coitadinhos dos pequenos acionistas? ou se a solucao tivesse sido outra?

[Zenith]

mesmo aqui no forum ja estava instalada a ideia que nada entrava em falencia.... os apostadores do bes apostaram apenas nesse cavalo..... nao que achassem que aquilo era um bom investimento.

O que é que faliu?

[gaia]

mesmo aqui no forum ja estava instalada a ideia que nada entrava em falencia.... os apostadores do bes apostaram apenas nesse cavalo..... nao que achassem que aquilo era um bom investimento.

Só comprei uns trocos , para  andar entretido ( como já sabem ando há meses desconfiacdo de tudo )  , mas nunca passou pela cabeça de ninguèm do mercado , este desfecho louco . Porque é suicida , em todos os aspectos , como esta gente política pensa que está tudo bem , e até comentadores como o Camilo Lourenço , só falta fazer uma grande festa , bem regado com champanhe , mas francês ... Há custa dos patos que perderam o dinheiro ...

Já vi muita em bolsa , como isto nunca ...

Um sujeito que tenha ido ao aumento de capital do BES , e foi de férias , e regressa hoje ao país , e lhe dizem que as suas ações valem zero ..... Não acredita , deve ser uma piada ....

[Zenith]

Caramba Zenith.

Banco para o cliente:
- Olhe, tenho aqui uma boa aplicação de curto prazo
- O que é ?
- É papel comercial
- Não faço ideia do que seja
- Olhe que tem uma boa taxa
- Tem aí um propecto ?
- Não
- Tem aí as contas da empresa ?
- Não
- Ah, então vou investir. Parece um bom negócio.

É mais ou menos isto, não é ?
E tu defendes que devem ser salvos ? 

O papel comercial , não me foi proposto , porque o meu gestor sabe que não vou nessas cantigas .

Mas a maioria dos clientes sabia do risco que estava a correr , até porque as taxas , já eram o dobro de um DP standard .

3M - 4.25
6M - 4.5
9M - 4.75

Agora , estão a fazer o papel de vítimas , e não sabiam .... 


Mas curiosamente , a situação do BP , obrigar o BES a reembolsar Rio Forte e ESI , foi algo que contribuiu fortemente , para os resultados serem em mais 1 bis negativos , e para as agências de rating ficarem sob pressão , mesmo antes dos resultados.
Mas o emissor da dívida não foi o BES , e tem de pagar .... esTá tudo louco ....

Os reguladores , tem uma cota parte muito grande de culpa neste desastre , para já para os acionistas , e obg. subordinadas.
Mas porque motivo as séniores , não foram no pacote , para o Bad Bank ? Quem são os detentores ?
 

Há muitos mistérios por revelar ...
Se os ad

O rigor não é o teu forte. As provisões foram de 588M€.