Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal

[Zenith]

BESA confirmado no bad bank. Acho que é a únicaa informação nova no comunicado do Bdp:
http://www.bportugal.pt/pt-PT/OBancoeoEurosistema/ComunicadoseNotasdeInformacao/Paginas/combp20140803.aspx

. Os depósitos são plenamente preservados, bem como todas as obrigações não subordinadas.

Nada muda para os clientes. Os clientes podem realizar todas as operações como habitualmente e sem perturbações. O conteúdo das relações contratuais com os clientes permanece inalterado. Os balcões do Novo Banco, que manterão para já a marca e o logotipo do BES, e os serviços de banca telefónica e de homebanking continuarão a funcionar regularmente. Todos os colaboradores do BES passam a ser colaboradores do Novo Banco, com salvaguarda dos seus direitos.

Em consonância com o normativo comunitário, a capitalização do Novo Banco é assegurada pelo Fundo de Resolução, suportado pelo setor financeiro e as perdas relacionadas com os ativos problemáticos serão suportadas pelos acionistas e credores subordinados do Banco Espírito Santo, S.A.. Tal significa que esta operação não envolve custos para o erário público.

Isto vai ser uma confusão.
Os neo-liberais que se pronunciem aqui mas reitero o que disse que este tipo de procedimentos patrocinados á escala europeia vem contradizer o espirito de liberalismo ecoómico que a UE apregoava e instaura a arbitrariedade tal como nas ditaduras do terceiro mundo.
Vai haver muitos processos, mas prontos para a UE faz-se os ensaios da bomba atomica na perferia.
Tinha piada o BESA absorver o banco mau e acabar por recuperar 20-25% dos creditos sobre o GES!!!

[eagle51]

Está toda a gente a presumir que o Novo Banco não vai pelo cano abaixo...

e porque haveria de ir ? tens um banco limpinho, limpinho cheio de clientes, balcões, etc. é só vender ao preço certo (seja esse qual for daqui a uns meses)

[eagle51]

bem como todas as obrigações não subordinadas.[/b]

onde viste esta parte das obrigações senior ? e são as do próprio bes ou tb das empresas do ges ?

[Automek]

Está toda a gente a presumir que o Novo Banco não vai pelo cano abaixo...

e porque haveria de ir ? tens um banco limpinho, limpinho cheio de clientes, balcões, etc. é só vender ao preço certo (seja esse qual for daqui a uns meses)

É preciso que os clientes continuem clientes...
Bem podem dizer que agora é seguro e tal, mas captar recursos ou vender uma aplicação do Novo Banco nos próximos tempos é uma aventura. Provavelmente vão ter de subir taxas.

[Tridion]

Pelo que percebi no twitter as obrigações seniores são pagas porque pertencem em grande parte aos hedgies estrangeiros...o que quer dizer que estamos a ser papados outra vez. Estou a ver a coisa bem?

Como assim ? O que têm os hedge funds estrangeiros a ver com isto ? É por medo deles ? E então passam para o novo banco ?

Porque são os verdadeiros donos disto tudo, mas na europa, e os burocratas tontos que para lá andam têm muito respeitinho e gostam muito do estilo de vida que a alta finança proporciona.

Assim quem perde o dinheiro é maioritariamente os domésticos e alguns institucionais estrangeiros.

portanto as obrigações senior das empresas do ges (em particular esfg, esfil etc) passam para o bes bom por medo dos funds ?

Penso que o descaramento não chega a tanto, acho que são só as obrigações seniores do próprio BES. Mas também não sei ao certo...alguém que se chegue à frente e explique, s.f.f.. 

[Automek]

Tinha piada o BESA absorver o banco mau e acabar por recuperar 20-25% dos creditos sobre o GES!!!

E comprar o Novo Banco 

[EUROBORN]

comunicados cmvm nada?

[eagle51]

Tinha piada o BESA absorver o banco mau e acabar por recuperar 20-25% dos creditos sobre o GES!!!

E comprar o Novo Banco 

não tenhas dúvida que o governo angolano está a considerar algo assim, incluindo forma de ajudar o amigo ricardo

[Automek]

portanto as obrigações senior das empresas do ges (em particular esfg, esfil etc) passam para o bes bom por medo dos funds ?

Penso que o descaramento não chega a tanto, acho que são só as obrigações seniores do próprio BES. Mas também não sei ao certo...alguém que se chegue à frente e explique, s.f.f.. 

Não foi explicado mas não faria sentido IMO. Só deveriam transferir as obrigações do BES e não do GES.

Fonix, um comunicado de meia hora e não explicam o básico dos básicos. Nem do BESA falou (só no comunicado) e é um camião de 3.000M.

[EUROBORN]

isto é bom ou mau para a banca?

Juros empréstimos fundo reestruturação;
Possibilidade de participarem em novo banco;
limpeza de um problema num banco.

isto é bom ou mau para o psi18?

[Automek]

Isto é um maná para a agência de comunicação do BES. Uma mudança de imagem corporativa é um belo negócio (só não sei é se o CR7 fica no banco bom ou mau).

[rnbc]

E fala aqui um gajo que perdeu uma pipa de massa hoje... Mas pronto, é a vida... Até fico contente por desta vez a fatura não ser para os contribuintes, se bem que me aprece desproporcional um hair cut de 100% para as subordinadas, sendo que como não é dívida de 3º nem devia estar no bad bank

A dívida subordinada perpétua é capital do banco, e na realidade o seu único valor reside na capacidade da entidade em pagar juros/dividendos, porque nem sequer tem de devolver a dívida. Nem é bem dívida, para dizer a verdade, são ações preferenciais sem direito de voto. Portanto estavas à espera de quê?

Eventualmente neste esquema uma pequena parte do Novo Banco, 10% ou 15%, podia ser detida pelo BES, ficando assim assegurado algum valor para as ações do BES, mas seria sempre residual, não mais do que isso.

PS: Fala um gajo que perdeu uma pequena parte da carteira à pala disto, porque nunca meto mais do que uma pequena parte seja no que for... são muitos anos a virar frangos e a vê-los queimarem-se às vezes

[Zenith]

comunicados cmvm nada?

O coitado deve estar a ser pressionado naquilo que deve escrever como diz que foi para aprovar aumento de capital !!!
Ainda vai entrar em parafuso.

[Zel]

60% da carteira numa so coisa... o sniper ate teve muita sorte

eh com estes sustos que se pode melhorar como trader

[EUROBORN]

vamos ter sangue hoje no psi18?

[Zel]

vamos la ver quanto tempo demora ate o BES com todo o lixo falir...

[Zel]

para o banco de portugal poder partir o banco todo nao tem de haver alguma razao oficial que lhe permita passar por cima dos direitos da propriedade privada ?

[vbm]

[ ] Tinha piada o BESA absorver o banco mau e acabar por recuperar 20-25% dos creditos sobre o GES!!!

Ora bem!
Se entendo, os accionistas do BES vão continuar accionistas do BES, aliviados de depósitos, munidos de créditos sobre empresas falidas que requereram já protecção contra credores e ainda detentores de uma participação sobre o BES Angola, no qual desapareceram 6 mil milhões de euros, mas que tem uma garantia de pagamento pelo estado petrolífero e diamantífero angolano. De modo que, se por um lado o "Novo Banco" nasce cheio de depositantes-credores, a dever quase 5 mil milhões e com um capital por realizar de 400 milhões dos demais bancos da praça, o BES pode  vir a ser resgatado pelo homónimo angolano e transmutar-se na holding reestruturada dos antigos banqueiros lusitanos... Só que, evidentemente, não  percebo nada como tudo isso  seria possível, embora me pareça que era isso que os  antigos patrões do grupo económico julgavam capazes de conseguir...

[Zenith]

para o banco de portugal poder partir o banco todo nao tem de haver alguma razao oficial que lhe permita passar por cima dos direitos da propriedade privada ?

Foi avalizado pela UE, o direito indígena não interessa.
Mas não era isso que queriam, que leis fundamentais cá do burgo se vergassem aos imperativos económicos?

[Automek]

vamos ter sangue hoje no psi18?

Os outros bancos podem ser penalizados por dúvidas sobre se o Novo Banco será vendido a bom preço ou se o Fundo terá perdas suportadas pelos subscritores.