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Autor Tópico: Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal  (Lida 655050 vezes)

Luso11

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Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #320 em: 2014-07-02 21:24:55 »
Notícia da RTP

O BES não para de surpreender. Mexia substitui Salgado ...

Ambição antiga, bem tentou no BCP, parece que finalmente vai conseguir

Oxalá as surpresas fiquem por aqui

Bons negócios

Johny

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Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #321 em: 2014-07-02 21:43:26 »
Notícia da RTP

O BES não para de surpreender. Mexia substitui Salgado ...

Ambição antiga, bem tentou no BCP, parece que finalmente vai conseguir

Oxalá as surpresas fiquem por aqui

Bons negócios

Vai a' procura de dores de cabeca  :D

Johny

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Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #322 em: 2014-07-02 22:10:03 »
Citar
EDP diz que Mexia não irá para o BES
RTP noticiou que António Mexia poderá ser o novo presidente do BES em substituição de Ricardo Salgado. Não é a primeira vez que o seu nome é apontado para este cargo, mas Mexia já disse que isso "não faz sentido nenhum".



Ler mais: http://expresso.sapo.pt/edp-diz-que-mexia-nao-ira-para-o-bes=f879004#ixzz36LcTmuhi

bezanas

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Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #323 em: 2014-07-02 22:39:41 »
Mexia no BES!?   :D  vou deixar de pagar Impostos.. esta m vai colapsar em meses...  :D

vbm

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Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #324 em: 2014-07-02 22:40:04 »
Claro que, em todo este processo, os accionistas da PT são carne para canhão. A PT tem uma gestão feita à medida para beneficiar o GES.

A participação do GES na PT é pequena. O GES tem 51% da ESI, que tem 49% da ESFG, que tem 25% do BES, que tem 10% da PT. Assim, a participação do GES na PT é

51% * 49% * 25% * 10% = 0.62%. Ou seja, a família Espírito Santo tem, afinal de contas, menos de 1% da PT.

Ver aqui:
http://observador.pt/explicador/bes/02-quem-manda-no-grupo/


Pois apesar disso, todos os gestores da PT têm sido desde há décadas amigos desta família, e a gerirem à medida para ela. Daí estas pérolas, como comprar 900 milhões de papel comercial da Rio Forte, quando esta está em dificuldades.

É extraordinário, e não é habitualmente discutido pelos "neo-liberais" como é que um fenómeno destes pode persistir durante décadas. Pelos vistos os restantes accionistas da PT não puderam fazer nada, aceitaram isto década após década. Sendo assim, quão livre é, na prática, o mercado financeiro. Quão meritocrático?


Que contas são essas?! 0,62%?

A família do BES controla a GES, a GES por sua vez controla a ESI.
A ESI com 49% da ESFG (mais uns pozinhos a nível particular da família) controla a ESFG!!!!!!

Se a ESFG tem 25% do BES, é acionista maioritário... logo CONTROLA o BES.

A família Espirito Santo controla 10% da PT (mais participações menores em nome particular ou noutras empresas)! Qual 0.62%?!?


O que o KIn quiz dizer é que devido á estrutura em cascata do grupo, a familia Espirito Santo investiu (indirectamente) um montante correspondente a 0,62% do capital da PT para obter um controlo de 10%.


Exactamente, 10% de controlo
com menos de 1% de investimento.
Alavancagem de .1/.0062=.062^-1> 16/1 (*)
--------------------------------------------------------------
(*) Parece-me que errei. É:
.1/ (.0062*.1)=.1/.00062=.0062^-1>161/1.


« Última modificação: 2014-07-02 23:16:38 por vbm »

vbm

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Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #325 em: 2014-07-02 22:45:06 »
Mexia no BES!?   :D  vou deixar de pagar Impostos.. esta m vai colapsar em meses...  :D

:) ...  Hum

Não gosto do Mexia.
Mas por razão pessoal.

Embora não me pareça
suficientemente diplomata
para administrar um banco.

No entanto, tem competência técnica.


Surpreende-me um pouco o Crédit Agricole nada dizer!

Kin2010

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Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #326 em: 2014-07-02 22:51:35 »
Claro que, em todo este processo, os accionistas da PT são carne para canhão. A PT tem uma gestão feita à medida para beneficiar o GES.

A participação do GES na PT é pequena. O GES tem 51% da ESI, que tem 49% da ESFG, que tem 25% do BES, que tem 10% da PT. Assim, a participação do GES na PT é

51% * 49% * 25% * 10% = 0.62%. Ou seja, a família Espírito Santo tem, afinal de contas, menos de 1% da PT.

Ver aqui:
http://observador.pt/explicador/bes/02-quem-manda-no-grupo/


Pois apesar disso, todos os gestores da PT têm sido desde há décadas amigos desta família, e a gerirem à medida para ela. Daí estas pérolas, como comprar 900 milhões de papel comercial da Rio Forte, quando esta está em dificuldades.

É extraordinário, e não é habitualmente discutido pelos "neo-liberais" como é que um fenómeno destes pode persistir durante décadas. Pelos vistos os restantes accionistas da PT não puderam fazer nada, aceitaram isto década após década. Sendo assim, quão livre é, na prática, o mercado financeiro. Quão meritocrático?


Que contas são essas?! 0,62%?

A família do BES controla a GES, a GES por sua vez controla a ESI.
A ESI com 49% da ESFG (mais uns pozinhos a nível particular da família) controla a ESFG!!!!!!

Se a ESFG tem 25% do BES, é acionista maioritário... logo CONTROLA o BES.

A família Espirito Santo controla 10% da PT (mais participações menores em nome particular ou noutras empresas)! Qual 0.62%?!?


O que o KIn quiz dizer é que devido á estrutura em cascata do grupo, a familia Espirito Santo investiu (indirectamente) um montante correspondente a 0,62% do capital da PT para obter um controlo de 10%.


Ora, nem mais. Por cada 10,000 acções PT, 62 ou 0.62% são directamente propriedade da família. Mas os administradores são sempre sob o controle dela. Foi isso que eu quis dizer.

pvg80713

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Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #327 em: 2014-07-03 09:09:18 »
a mim parece-me uma óptima escolha o Mexia para CEO do BES....

num só barco que vai ao fundo, vai o Ricardo ES, e o Mexia...

podiam dar um tachinho ao Carlos Tavares e então.......... seria fantástico.


Vanilla-Swap

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Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #328 em: 2014-07-03 15:24:19 »
http://www.algarvedailynews.com/news/2742-bes-directors-linked-to-secret-offshore-payments


Portugal’s Finance Minister has involved herself in the BES scandal by assuring the public that the crisis within the Banco Espírito Santo Group does not threaten the financial stability of the country and that the state should not interfere.

Minister Maria Luís Albuquerque was reacting to news that the Luxembourg authorities now have launched an investigation into three businesses within the Espírito Santo Group due to alleged breaches of corporate law.

National newspaper 'Expresso' revealed today that outgoing BES boss Ricardo Salgado and Morais Pires, his odds-on successor, may have received several million euros each from Banco Espírito Santo Angola through offshore companies.

The three companies under the legal spotlight in Luxembourg are Espírito Santo Control SA, Espírito Santo Financial Group, and Espírito Santo International.

It was at Espírito Santo International that an audit ordered by the Bank of Portugal revealed certain ‘irregularities’ which turned out to be a huge hole in the accounts that successfully had been hidden since 2008.

Maria Luís Albuquerque, speaking for the first time about the BES mess, says she is not worried about the bank’s position, a sure sign that she is as she awaits her copy of a rescue plans that the banking group is putting to the Bank of Portugal to avoid its collapse.

The issue of more shares, for which the market had an appetite at the last release and which saw the controlling family’s shareholding drop below 50% for the first time in the bank’s history, seems to be an obvious solution. This needs to be accompanied by debt renegotiation and bond repayment date extensions with companies such as Portugal Telecom which holds €900 million in Ria Forte, a subsidiary of Banco Espírito Santo Group, an amount due to be repaid in full next month, plus interest.

The situation is a mess and there will be more to come. Perhaps more concerning is what has been going on behind the scenes involving the directors of the banking group.

If Morais Pires, touted as the successor to Ricardo Salgado as president of the group, has indeed received money into offshore accounts for which he has paid no tax, even the bank's rapidly cobbled together succession plans will come adrift.

'Expresso' claims that between 2009 and July 2011, Banco Espírito Santo Angola made 12 transfers to two offshore accounts at Credit Suisse totaling $27 million. The beneficiaries are named as Ricardo Salgado and Amilcar Morais Pires.

Let us not forget the trail of under-the-table payments in the Ferrostaal submarine corruption case where transfers through the BES system led to accounts in the Cayman Islands.

According to documents from Inteli, which later were not accepted by the court in the submarines trial, the first bank transfer was made on 29 December, 2004 when 'Escom UK received a payment from Ferrostaal at its account at BES in London in the amount of €21.3 million.'

The next day 'Escom UK transferred €19 million to an unknown account with a transaction reference - 'BES Cayman account.’

'On July 4th 2005, Escom UK received €1.2 million from Ferrostaal' and 'the next day Escom UK transferred €1.2 million to an unidentified account with BES with a transaction reference ‘Escom.’

It later turned out that these destination accounts were controlled by Directors of BES. The case conveniently collapsed as the main source of evidence was from financial investigators Inteli, which the judge said was biased against the defendants - hardly surprising if the defendents were in receipt of part of the €21.2 million that has been transferred to destinations unknown by the German submarine consortium.

Hopefully a full investigation into the banking group now will be started and Salgado's status as a senior, long-serving banker will be ignored as the dirty underbelly of Portuguese banking is exposed to the daylight.

 


« Última modificação: 2014-07-03 15:25:35 por Vanilla-Swap »

Zenith

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Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #329 em: 2014-07-03 15:39:39 »
Esses pagamentos em offshores não percebi bem.
1) É um crime dos administradores que roubam o banco desviando fundos para contas pessoais?
2) è um crime dos administradores que desviam fundos do banco para contas offshore não em beneficio proprio mas para o banco fugir ao fisco?
3) É crime apenas dos administradores que indicam ao banco para transferior seus salario e/ou premios (neste caso pode-se questionar os valores mas não a legalidade por parte do banco) para uma conta offshore a fim de não pagar IRS?

Luso11

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Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #330 em: 2014-07-03 16:03:25 »

Sendo pragmático o que mais importa é que todos esses milhões de off-shores possam servir para liquidar eventuais responsabilidades e não suceda o mesmo que em filmes do mesmo género literário em que os activos se esfumam e o desgraçado do contribuinte é que fica a arder ...


DLCM

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Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #331 em: 2014-07-03 16:04:41 »
Esses pagamentos em offshores não percebi bem.

A ideia de ter contas bancárias em offshores é precisamente essa: dificultar a compreensão dos fluxos de capital.

vbm

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Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #332 em: 2014-07-03 17:45:04 »
Citar
[ ] National newspaper 'Expresso' revealed today that outgoing BES boss Ricardo Salgado and Morais Pires, his odds-on successor, may have received several million euros each from Banco Espírito Santo Angola through offshore companies. [ ]

Só!? E a outra metade dos milhares de milhões!

vbm

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Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #333 em: 2014-07-03 18:55:13 »
Rio Forte



Uma estrutura de paus mandados!?

deMelo

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Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #334 em: 2014-07-03 19:18:11 »
Paus mandados??

Familiares e amigos da família espirito santo, que se juntam aos domingos para ir à missa.
The Market is Rigged. Always.

Happy_TheOne

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Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #335 em: 2014-07-03 19:22:47 »
È o chamado grupo bilderberg espirito santo  ;) ou a maconaria espirito santo  :D fica ao vosso gosto  ;)

vbm

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Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #336 em: 2014-07-03 19:32:52 »
Paus mandados??

Familiares e amigos da família espirito santo, que se juntam aos domingos para ir à missa.

Lembras bem.
Mas, não é a mesma coisa?

Onde a independência individual,
o espírito crítico, a inteligência, o carácter?


Mas é verdade que no extremo
da concorrência, em que
um grupo se debata,
Homo homini lupus.

valves1

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Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #337 em: 2014-07-03 20:27:31 »
Citar
È o chamado grupo bilderberg espirito santo   ou a maconaria espirito santo   fica ao vosso gosto 


Grupos em Portugal e no mundo nao faltam, mas sobretudo o que podera estar em causa e uma luta sem quartel  por parte dos partidos politicos pelo controlo dos bancos, que falidos tem que ser obrigatoriamente intervencionados;
Eu acredito que o BES tenha sido deixado em Paz pelo governo Socialista, visto o BES estar mais ligado ao partido socialista e naquela altura o BCP e o BPN foram intervencionados provavelmente por nao estarem, e agora temos o reverso da medalha;
mas o que e de salientar e a lamentavel falta de capacidade dos bancos e do universo das grandes empresas de seguirem o seu caminho sem terem que se colar aos partidos;
eu qualquer dia abro aqui um Post com um diagrama das empresas que fazem parte da nuvem socialista e depois um diagrama com o universo de empresas que fazem parte da nuvem social democrata;
para se ter uma percepcao dos dois polvos;
"O poder só sobe a cabeça quando encontra o local vazio."

Kin2010

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Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #338 em: 2014-07-03 22:42:16 »
As transacções da Escom referidas acima são claramente pagamentos de luvas, muito provavelmente a altas patentes militares. Se o valor de mercado de um submarino era 400 M e ele foi pago por 500 M, a Ferrostaal ganhou 100 M a mais, e isso foi conseguido com pareceres de militares de alta patente que deram o seu aval, e alguns milhões ficaram para eles como luvas. A Escom, sendo do grupo GES, e estando assim ligada às clientelas partidárias e outras, intermediou o processo, incluindo o pagamento de luvas. Na Grécia foi a mesma coisa, deve haver lá uma Escom também. Na Alemanha investigaram e até puniram responsáveis neste caso de corrupção. Cá foi tudo escamoteado, incluindo pelo nosso Ministério Público comprado, incluindo pelos grandes "esquerdistas" que lá estão no MP.

deMelo

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Re:Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal
« Responder #339 em: 2014-07-04 10:59:00 »
Citar
È o chamado grupo bilderberg espirito santo   ou a maconaria espirito santo   fica ao vosso gosto 


Grupos em Portugal e no mundo nao faltam, mas sobretudo o que podera estar em causa e uma luta sem quartel  por parte dos partidos politicos pelo controlo dos bancos, que falidos tem que ser obrigatoriamente intervencionados;
Eu acredito que o BES tenha sido deixado em Paz pelo governo Socialista, visto o BES estar mais ligado ao partido socialista e naquela altura o BCP e o BPN foram intervencionados provavelmente por nao estarem, e agora temos o reverso da medalha;
mas o que e de salientar e a lamentavel falta de capacidade dos bancos e do universo das grandes empresas de seguirem o seu caminho sem terem que se colar aos partidos;
eu qualquer dia abro aqui um Post com um diagrama das empresas que fazem parte da nuvem socialista e depois um diagrama com o universo de empresas que fazem parte da nuvem social democrata;
para se ter uma percepcao dos dois polvos;

Isso seria fantástico!
Fico a aguardar com expectativa.
Abre uma thread só para isso! :)
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