Banco Espírito Santo (BES) - Tópico principal

[Zel]

emprestimo de 3 meses da PT = problemas de tesouraria

[rs_trader]

A verdadeira razão da queda do Grupo BES.....

[rs_trader]

ou melhor..... não é a razão da queda..... é a razão de só acontecer agora.

[Automek]

emprestimo de 3 meses da PT = problemas de tesouraria

Para o BES ou para a PT ? 

ou melhor..... não é a razão da queda..... é a razão de só acontecer agora.

O perfil do fundo é "muito conservador". Nem quero pensar nos que têm risco elevado.

[rs_trader]

a qestao nao e essa..... comparas o montante sob gestao com o que tinha ha uns meses.... e quais eram os ativos que estavam jofundo. e porque deixaram de estar.

[Tridion]

A verdadeira razão da queda do Grupo BES.....

Esse liquidez não é dos preferidos do pessoal dos fundos, sendo mesmo um dos que melhor performance tem na sua classe?

[Zenith]

Em finais de 2012 e em abril deste ano tive periodos de alguma liquidez á espera de investir e coloquei no BES Liquidez (não porque andase á procura dos melhores fundos mas porque era la que tinha o dinheiro).
Fui ver as contas e de meados de novembro 2012 até inicio de janeiro 2013 teve uma rentabilidade anualizada de 4,3%
De inicio de abril deste ano até meados de maio teve rentabilidade de 1,8%.
Essa dos finais de 2012 fiquei surpreendido ter sido tão alta, mas como era  coisa de curto prazo nem tive curiosidade de ir ver a composição do fundos a tibui simplesmente isso a um pico momentaneo. A rentabildade deste ano desceu bastante mas mesmo assim deve estar acima dos fundos de liquidez de qq outro banco (os da CGD / Millennium que detive durante mesmo periodo nunca deram mais de 0,8%).

[Happy_TheOne]

Estamos so a desvendar o véu aos poucos BPN começou com 3000 milhões depois foi o que se viu ....aqui vamos pelo mesmo caminho .....
Zangam-se os compadres e descobrem-se as verdades ....e vem aí mais um buraco sem fundo ....e continuam todos estes fdp impunes com fraude em cima de fraude em cima de fraude ....viva a república dos corruptos 

[vbm]

Gostava de ver o esquema de falência de um acionista de banco.
Será assim?

No Fundo acionista do banco:

(0)   acções do banco / capital do Fundo … X
(1)   caixa / empréstimo obrigacionista … Y
(2)   caixa / dividendos do banco … D
(3)   juros de obrigações / caixa … J (ao longo do  tempo: J>D)
(4)   empréstimos aos sócios do Fundo /caixa … E (ao longo do  tempo: E>X)


A continuação deste ciclo inalterado
acarreta a insolvência do Fundo.

E aí pergunto: - Então os  credores do Fundo
não passam a acionistas do banco, pela dissolução do Fundo?

Parece que os sócios do Fundo, devedores de suprimentos,
desejam é que os credores obrigacionistas aceitem
aumentar o capital do Fundo, subscrevendo-lhe
a emissão de ações. Mas o que ganham
com isso? Diminui-se-lhes a proporção
de propriedade do banco; apenas
evitam a falência imediata
(do Fundo)

...

E também não percebo
como é que  o  banco
não se 'aleija'!?

[Luso11]

O Fundo de Tesouraria ES liquidez chegou a deter 4/5 em papel comercial do Grupo em finais de 2013.
Por pressão das autoridades centrais, o FI foi obrigado a reduzir significativamente a sua exposição e por isso a rentabilidade do FI decresceu significativamente.


"A ES Liquidez disse ao WSJ que a sua exposição atual à dívida da sua controladora foi reduzida para 11,9%, para cumprir as novas regras. Mas, recorda o jornal, ainda em agosto deste ano cerca de 80% dos investimentos do ES Liquidez eram de papéis comerciais emitidos por entidades do grupo Espírito Santo. O fundo ES Liquidez tinha 998 milhões de euros de dívida do Espírito Santo International, muito mais que os 70 milhões que detinha em janeiro de 2012 e zero no ano anterior." Nov2013


 

[Mario Balotelli]

Quem é PQP?

Tão amigos que eles eram

[Happy_TheOne]

Pois zangam-se as comadres e descobrem-se as verdades ...mas pode aparecer mais comadres 

[5555]

http://www.tvi24.iol.pt/economia---economia/bes-morais-pires-ricardo-salgado-banco-tvi24/1562018-6377.html


......o magnata dos média nacionais,....tb.

.......servem-se frias..... as "vinganças".....eh,.eh.....


http://4.bp.blogspot.com/-6mB_pnsP0P0/UHCaxEztsyI/AAAAAAAAJDg/wGFgXnVCu0U/s1600/Impresa-organigrama.jpg

[5555]

Semana negra em bolsa obriga Espírito Santo a decisões urgentes

  Publico.pt - 28/06/2014 - 11:07

Notícia de que a PT comprou títulos de dívida da Rioforte agravou ainda mais o complexo dossier do grupo.

O tempo está a esgotar-se para o Grupo Espírito Santo (GES), que vai ter que decidir rapidamente qual o caminho que quer seguir para sanear as insuficiências nas holdings familiares que podem totalizar quase 4000 milhões de euros: pedir o apoio do Estado e submeter-se à sua tutela; recorrer a meios próprios (como venda de activos) para se equilibrar. Os títulos do banco caíram 18% numa semana e os da ESFG 33%.

A margem de manobra está também a estreitar-se para as autoridades, que há vários meses procuram defender o BES dos problemas do grupo e das suas lutas internas, bem como proteger todo o sector de uma eventual contaminação.

A notícia de que a Portugal Telecom (PT) subscreveu 900 milhões de euros de papel comercial (títulos de divida a 90 dias) da Rioforte (que concentra os activos não financeiros da família) veio dar uma nova dimensão ao já complexo dossier Espírito Santo, que tem estado centrado nas holdings do GES e no BES. Desde logo, por estar em causa um grupo de telecomunicações com muitos accionistas, nomeadamente um brasileiro (Oi), e cotado na bolsa nova-iorquina.

Por outro lado, a PT tem 2% do BES e o banco tem 10% da operadora de telecomunicações. E no conselho de administração da Portugal Telecom estão sentados Amílcar Morais Pires e Joaquim Goes, ambos da Comissão Executiva do BES. A coincidência de gestores e o facto de a PT ter sido chamada a resolver um problema de um seu accionista de referência, e ainda que os estatutos não o inviabilizem, está a ser lida pelo mercado como uma potencial promiscuidade de interesses.

Confrontado com este facto, o BES remeteu uma explicação para a PT. Já a PT, inquirida sobre um eventual “conflito de interesses”, respondeu com um discurso técnico: “No processo de preparação da PT para a fusão com a Oi, foi necessário proceder ao exercício de liability management para obter o consentimento dos credores da PT sobre a passagem das dívidas (obrigações e créditos bancários). Nesse processo, foi mantida liquidez para reembolsar a obrigação convertível que vence em Agosto de 2014. Das várias opções de investimento disponíveis, o papel comercial da Rioforte oferecia uma taxa atractiva”. E realçou “a boa experiência em aplicações de tesouraria com o BES.”

Apesar de o investimento ser de quase mil milhões de euros em activos de risco, Henrique Granadeiro, que acumula a presidência do conselho de administração e da comissão executiva da PT (e que já veio a público defender Salgado, de quem é grande amigo), optou por não submeter a decisão à administração. Trata-se “de uma operação de tesouraria de curto prazo e não de partes relacionadas” e “não é matéria do conselho de administração.” A PT avança ainda que a partir de 28 de Abril (quando foi comprado o papel comercial) não foram realizadas quaisquer outras aplicações na ESI ou Rioforte.”

O certo é que a forma encontrada para responder ao Banco de Portugal, que exigiu a retirada da esfera do BES das emissões de papel comercial da Rioforte (2,2 mil milhões), colocado junto dos clientes como de risco baixo, gera dúvidas. Na semana passada, soube-se que a Rioforte procurou encontrar junto da CGD e do BCP um auxílio de 2500 milhões de euros, mas que o Governo recusou. Ao vir a público confirmar que o executivo pretendia desligar-se do tema GES/BES, Passos Coelho tornou-se um actor do filme, pois a sua posição teve impacto na evolução dos acontecimentos e estreitou a capacidade de manobra das autoridades para evitar que a situação se degrade.

Na última semana, a cotação da ESFG, que possui 25% do BES, caiu 33% e a do BES 18%. O Expresso Diário notava que a holding está registada nas contas da Rioforte por 4,3 mil milhões, mas que no mercado já vale menos de 10% o que “aconselhava à retirada da empresa de bolsa”.

A evolução das cotações acentua a ideia de que no universo empresarial Espírito Santo o quadro é complicado e que qualquer solução terá de ser desenhada rapidamente. Não há grandes alternativas: vender activos, encontrar novos parceiros que injectem fundos, pedir ajuda pública. Até hoje, esta última hipótese tem surgido como remota (ou não) por não ser fácil de aceitar pelo núcleo duro do grupo, mas os tempos mudaram e a pressão par encontrar um desfecho acentuou-se.

Existe sempre o remanescente do fundo de 12 mil milhões de euros (hoje estão disponíveis cerca de sete mil milhões) criado pela troika. Mas não há consenso sobre a matéria, desde logo sobre a entidade do GES que pode aceder. Até aqui, o BCE supervisionava a ESFG (com sede no Luxemburgo) que dominava o BES. Com a reestruturação, a ESFG passou a deter apenas 25,1%, e a vigilância passará a ser feita directamente sobre o banco. A questão é que um pedido de ajuda do Estado implicará concessões: a família terá de aceitar gestores públicos; o seu poder decisão será restringido, em especial, em matéria de remunerações (quer em termos de vencimentos, quer de dividendos). É preciso não esquecer que esta linha de ajuda estatal está viva apenas por mais alguns meses.

[Visitante]

Na notícia é dito que uma hipótese para salvar as holdings da família é pedir ajuda ao Estado, embora eu não entenda isso. Se é verdade que o Banco está isolado e capitalizado não percebo porque a intervenção do Estado seja uma hipótese.

[Zel]

Na notícia é dito que uma hipótese para salvar as holdings da família é pedir ajuda ao Estado, embora eu não entenda isso. Se é verdade que o Banco está isolado e capitalizado não percebo porque a intervenção do Estado seja uma hipótese.

por defeito assumo sempre que so dizem mentiras, podem nao estar como dizem

[Umbeluzi]

Na notícia é dito que uma hipótese para salvar as holdings da família é pedir ajuda ao Estado, embora eu não entenda isso. Se é verdade que o Banco está isolado e capitalizado não percebo porque a intervenção do Estado seja uma hipótese.

Totalmente de acordo.
Estamos a falar de entidades sediadas no estrangeiro, sendo lá que recolhem os benefícios do negócio e onde pagam os seus impostos.

[vbm]

[ ]
Estamos a falar de entidades sediadas no estrangeiro, sendo lá que recolhem os benefícios do negócio e onde pagam os seus impostos.

Tais sociedades, por muito em cascata que se ergam, se falirem entregarão os seus activos, em rateio, aos credores. Entre esses activos estão as acções do BES. Por muto blindados que os estatutos do banco eventualmente estejam, a propriedade passará para esses credores. Veremos  as cenas dos próximos episódios, e como se comportarão os depositantes do BES. Mas, por mim, mantenho a minha primeira curiosidade: onde estão, quem os têm, os 6.5 mil milhões de euros do BES-Angola?

[Umbeluzi]

[ ]
Estamos a falar de entidades sediadas no estrangeiro, sendo lá que recolhem os benefícios do negócio e onde pagam os seus impostos.

Tais sociedades, por muito em cascata que se ergam, se falirem entregarão os seus activos, em rateio, aos credores. Entre esses activos estão as acções do BES. Por muto blindados que os estatutos do banco eventualmente estejam, a propriedade passará para esses credores. Veremos  as cenas dos próximos episódios, e como se comportarão os depositantes do BES. Mas, por mim, mantenho a minha primeira curiosidade: onde estão, quem os têm os 6.5 mil milhões de euros do BES-Angola?

Sim, essa possibilidade é real. No entanto, corrija-me pf se for o caso, o BES mudaria de mãos, mas continuaria o negócio bancário subordinado às regras europeias, tal como é hoje, com os mesmos riscos/garantias dos depositantes.

Acrescento o seguinte, a parte afetada do BES seriam apenas os 25% (julgo que será esta a percentagem atual) detidos pela família ES no BES. Esta minha afirmação está correta?

Quanto à questão (pertinente) dos 6.5B, fazendo fé nas notícias, parece que já vimos este filme por cá...

Bom fim-de-semana

[5555]

Mas, por mim, mantenho a minha primeira curiosidade: onde estão, quem os têm os 6.5 mil milhões de euros do BES-Angola?

......e já agora.....dos 5.3 mil milhões de euros em dívida pública que o BES detinha......eh,eh....