Os USA são actualmente socialistas...

[Zel]

a parte boa eh q vao todos ganhar o euromilhoes pois isso tb aparece na televisao 

[muze]

eu acho que já estamos numa sociedade de pussy's
maioria não tem coragem nem para defender sequer o que é seu...por isso é que o socialismo é tão aceite em Portugal, as pessoas pagam para não terem problemas, ainda bem que eu andei numa escola pública cheia de rufias...
até consigo ser extremista o suficiente para achar que levar um espancamento é uma parte importante na vida de qualquer pessoa, às vezes precisamos de levar o corpo ao limite para vermos como somos fortes,  acho que foi uma estupidez o serviço militar ter deixado de ser obrigatório

es mesmo pussy, claramente andas a ver muitos telejornais 

aposto que nao dormiste a pensar que ias apanhar a gripe das aves e que levas os filhos para a escola de carro senao sao violados por um pedofilo   

devo andar a ver muitos telejornais na TV que não tenho em casa ahahahah

entao imagiste isso dos espancamentos ?

não disse que acontecem frequentemente nas escolas...por acaso na minha escola raramente havia purrada com mais do que duas pessoas envolvidas...
acontece mais frequentemente fora das escolas e à noite entre pessoas que já estão bêbadas lol mas acho que não fazem mal nenhum...

[Local]

eu acho que já estamos numa sociedade de pussy's
maioria não tem coragem nem para defender sequer o que é seu...por isso é que o socialismo é tão aceite em Portugal, as pessoas pagam para não terem problemas, ainda bem que eu andei numa escola pública cheia de rufias...
até consigo ser extremista o suficiente para achar que levar um espancamento é uma parte importante na vida de qualquer pessoa, às vezes precisamos de levar o corpo ao limite para vermos como somos fortes,  acho que foi uma estupidez o serviço militar ter deixado de ser obrigatório

es mesmo pussy, claramente andas a ver muitos telejornais 

aposto que nao dormiste a pensar que ias apanhar a gripe das aves e que levas os filhos para a escola de carro senao sao violados por um pedofilo   

devo andar a ver muitos telejornais na TV que não tenho em casa ahahahah

êêê Muze. Na prisão é que não há televisão. LOL

[Incognitus]

eu acho que já estamos numa sociedade de pussy's
maioria não tem coragem nem para defender sequer o que é seu...por isso é que o socialismo é tão aceite em Portugal, as pessoas pagam para não terem problemas, ainda bem que eu andei numa escola pública cheia de rufias...
até consigo ser extremista o suficiente para achar que levar um espancamento é uma parte importante na vida de qualquer pessoa, às vezes precisamos de levar o corpo ao limite para vermos como somos fortes,  acho que foi uma estupidez o serviço militar ter deixado de ser obrigatório

es mesmo pussy, claramente andas a ver muitos telejornais 

aposto que nao dormiste a pensar que ias apanhar a gripe das aves e que levas os filhos para a escola de carro senao sao violados por um pedofilo   

devo andar a ver muitos telejornais na TV que não tenho em casa ahahahah

entao imagiste isso dos espancamentos ?

não disse que acontecem frequentemente nas escolas...por acaso na minha escola raramente havia purrada com mais do que duas pessoas envolvidas...
acontece mais frequentemente fora das escolas e à noite entre pessoas que já estão bêbadas lol mas acho que não fazem mal nenhum...

Porrada entre pessoas bêbadas à noite é extremamente perigoso.

[Zel]

acho que aqui ninguem defende a vida dos animais no jardim zoologico como ideal apesar de ser extremamente segura

outra coisa, as consequencias dos riscos sao obviss mas os custos de os evitar nao sao, o custo duma vida de medo nao da para contabilizar

eu tive uma vida preenchida de riscos financeiros e de carreira, pergunto-me se teria tido a mesma agressividade se saisse duma escola privada onde teria sido protegido
e reprimido com mais eficacia

e qual eh o objectivo da vida, ter uma vida segura e morrer sem nunca ter arriscado nada ? eu aceito os riscos da escola publica,  prefiro com esse dinheiro viajar com os putos pelo mundo,
prefiro ter liberdade financeira para arriscar e viver a minha maneira em vez de me limitar e viver no medo

[Zel]

eu acho que já estamos numa sociedade de pussy's
maioria não tem coragem nem para defender sequer o que é seu...por isso é que o socialismo é tão aceite em Portugal, as pessoas pagam para não terem problemas, ainda bem que eu andei numa escola pública cheia de rufias...
até consigo ser extremista o suficiente para achar que levar um espancamento é uma parte importante na vida de qualquer pessoa, às vezes precisamos de levar o corpo ao limite para vermos como somos fortes,  acho que foi uma estupidez o serviço militar ter deixado de ser obrigatório

es mesmo pussy, claramente andas a ver muitos telejornais 

aposto que nao dormiste a pensar que ias apanhar a gripe das aves e que levas os filhos para a escola de carro senao sao violados por um pedofilo   

devo andar a ver muitos telejornais na TV que não tenho em casa ahahahah

entao imagiste isso dos espancamentos ?

não disse que acontecem frequentemente nas escolas...por acaso na minha escola raramente havia purrada com mais do que duas pessoas envolvidas...
acontece mais frequentemente fora das escolas e à noite entre pessoas que já estão bêbadas lol mas acho que não fazem mal nenhum...

Porrada entre pessoas bêbadas à noite é extremamente perigoso.

pela mesma logica da escola publica nao deveriamos sair a noite pois eh perigoso

[Zel]

aqui fala-se muito do socialismo e do capitalismo sem muitas vezes perceberem que as nossas sociedades "socialistas" entao a criar uma mudanca cultural geral em relacao ao risco que nos afecta a todos e que estamos ate as vezes inconscientemente a ensinar aos nossos filhos

[valves1]

bem eu estou de acordo com o Zel em relação ao facto de que a classe media faz uma escolha em não ter filhos e que não tem que haver politicas de natalidade diferenciadas por classes; A opção em ter mais filhos está sempre presente em todas as classes  e que as pessoas da  classe media ou da classe rica podem   abdicar da sua suposta condição de classe  e terem muitos filhos ...

já em relação ao facto  :

ser mexido e mais importante q ser inteligente, tenho varios amigos a ganharem 100k -400k por ano ...

eu acho que o que pretendes afirmar é que ter capacidade de iniciativa de risco é tão importante como ser inteligente ... o ser -se mexido se não for na direcção certa é só correr atrás do prejuizo;
em Portugal não falta quem transpire embora sem inspiração ... se correr muito fosse sinonimo de lucro de certo Portugal estaria menos falido do que está ...

[Zel]

bem eu estou de acordo com o Zel em relação ao facto de que a classe media faz uma escolha em não ter filhos e que não tem que haver politicas de natalidade diferenciadas por classes; A opção em ter mais filhos está sempre presente em todas as classes  e que as pessoas da  classe media ou da classe rica podem   abdicar da sua suposta condição de classe  e terem muitos filhos ...

já em relação ao facto  :

ser mexido e mais importante q ser inteligente, tenho varios amigos a ganharem 100k -400k por ano ...

eu acho que o que pretendes afirmar é que ter capacidade de iniciativa de risco é tão importante como ser inteligente ... o ser -se mexido se não for na direcção certa é só correr atrás do prejuizo;
em Portugal não falta quem transpire embora sem inspiração ... se correr muito fosse sinonimo de lucro de certo Portugal estaria menos falido do que está ...

sim isso

e precisas de ter bom senso mas nao precisas de ser muito inteligente, apenas mediano ja chega

as qualidades psicologicas eh que precisas de as ter, ninguem quer ser o otario que perdeu o dinheiro todo numa aventura
 que nao resultou e faz ma figura, a inteligencia ai nao ajuda

[Zel]

por exemplo neste momento tenho um amigo meu que era meu colega na belgica, o tipo comecou a investir em renovacao de casas ha 2 anos atras e agora
ja se despediu e vive daquilo, ele eh super inteligente? posso garantir que nao, trabalhei com ele... mas tem uns mega tomates e capacidade de arriscar e resistir
a frustracao dos erros e vergonha de falhar

o que ajuda uma escola privado nisso ? a escola privada faz empregados, tudo bem tb sao precisos.

[Zel]

mas eu acho que ainda eh pior do que isso, uma coisa eh ser empregado no emprego outra eh ser empregado na vida, estamos a criar empregados na vida

ser libertario nao pode ser so defender teorias economicas, tudo o que tem valor na vida passa pelo individuo e pelas suas qualidade humanas, eh ai que tem de
estar o focus e ser libertario ehacima de tudo defender uma forma de ser Humano

[Incognitus]

bem eu estou de acordo com o Zel em relação ao facto de que a classe media faz uma escolha em não ter filhos e que não tem que haver politicas de natalidade diferenciadas por classes; A opção em ter mais filhos está sempre presente em todas as classes  e que as pessoas da  classe media ou da classe rica podem   abdicar da sua suposta condição de classe  e terem muitos filhos ...

já em relação ao facto  :

ser mexido e mais importante q ser inteligente, tenho varios amigos a ganharem 100k -400k por ano ...

eu acho que o que pretendes afirmar é que ter capacidade de iniciativa de risco é tão importante como ser inteligente ... o ser -se mexido se não for na direcção certa é só correr atrás do prejuizo;
em Portugal não falta quem transpire embora sem inspiração ... se correr muito fosse sinonimo de lucro de certo Portugal estaria menos falido do que está ...

Ora bem, o problema é que existem, de facto, políticas de natalidade diferenciadas por classe.
 
Alguém pobre tem mais apoios por criança, paga menos custos (e isto ainda se vai agravar) e como não coloca sequer a hipótese de ter uma criança fora da escola do Estado, cada criança sai infinitamente mais barata. Se a isto juntarmos a correlação de menor QI, que leva as pessoas a planearem menos e a pensarem menos nas consequências ... o resultado é o que se vê.
 
Portanto, eu não estou a dizer que têm que existir políticas diferenciadas. Exactamente ao contrário. Eu estou a dizer que a política de apoio por criança tem que ser EXACTAMENTE igual (plana) ao longo de todos os escalões de rendimento. O que só é conseguido se cada criança tiver um apoio igual para a sua educação, independentemente do provider.

[Zel]

ja agora concordo que a politica de apoio tem de ser plana e que a justica social faz-se no IRS etc

nao concordo que seja essa a grande barreira para ter filhos

[Incognitus]

ja agora concordo que a politica de apoio tem de ser plana e que a justica social faz-se no IRS etc

Sim, até porque se assim não for facilmente se cai no problema ilustrado no primeiro post deste tópico.
 
Os means tests para apoios criam rapidamente a possibilidade de alguém com menores rendimentos aceder a mais bens e serviços físicos, principalmente nas fronteiras do means test.

[Zel]

eu nao conheco um pais da europa ocidental que nao tenha uma politica igual para todos no respeitante aos filhos, isto pq eles nao estao a apoiar a pobreza (isso faz-se com outras politicas) mas estao sim a apoiar a natalidade

[Incognitus]

eu nao conheco um pais da europa ocidental que nao tenha uma politica igual para todos no respeitante aos filhos, isto pq eles nao estao a apoiar a pobreza (isso faz-se com outras politicas) mas estao sim a apoiar a natalidade

Bem, devem existir mais países como Portugal onde a educação só é gratuita para quem optar pelo sistema do Estado.

[Zel]

eu nao conheco um pais da europa ocidental que nao tenha uma politica igual para todos no respeitante aos filhos, isto pq eles nao estao a apoiar a pobreza (isso faz-se com outras politicas) mas estao sim a apoiar a natalidade

Bem, devem existir mais países como Portugal onde a educação só é gratuita para quem optar pelo sistema do Estado.

nao estava a pensar nisso mas nos abonos, isso ja eh muito rebuscado

[Incognitus]

eu nao conheco um pais da europa ocidental que nao tenha uma politica igual para todos no respeitante aos filhos, isto pq eles nao estao a apoiar a pobreza (isso faz-se com outras politicas) mas estao sim a apoiar a natalidade

Bem, devem existir mais países como Portugal onde a educação só é gratuita para quem optar pelo sistema do Estado.

nao estava a pensar nisso mas nos abonos, isso ja eh muito rebuscado

Não é assim tão rebuscado. O Estado deveria apoiar a educação de todas as crianças de forma igual, não apenas as que frequentam um sistema específico.
 
No fundo só não o faz por uma questão puramente ideológica. O que é grave, porque essa ideologia até professa maior igualdade no mesmo momento em que rejeita um apoio igual para todas as crianças. Obviamente seria um sistema muito mais equalitário, um que apoiasse todas as crianças no mesmo valor (custo).

[Zel]

eu nao conheco um pais da europa ocidental que nao tenha uma politica igual para todos no respeitante aos filhos, isto pq eles nao estao a apoiar a pobreza (isso faz-se com outras politicas) mas estao sim a apoiar a natalidade

Bem, devem existir mais países como Portugal onde a educação só é gratuita para quem optar pelo sistema do Estado.

nao estava a pensar nisso mas nos abonos, isso ja eh muito rebuscado

Não é assim tão rebuscado. O Estado deveria apoiar a educação de todas as crianças de forma igual, não apenas as que frequentam um sistema específico.
 
No fundo só não o faz por uma questão puramente ideológica. O que é grave, porque essa ideologia até professa maior igualdade no mesmo momento em que rejeita um apoio igual para todas as crianças. Obviamente seria um sistema muito mais equalitário, um que apoiasse todas as crianças no mesmo valor (custo).

rebuscado para a maioria das pessoas, nao para mim que concordo contigo

ou seja, nao esperaria ver uma maioria de paises com sistema parecido com o belga pq na cabeca das pessoas estas a ajudar os ricos a irem para o privadoe fazerem a sua vida de rico 

[Incognitus]

eu nao conheco um pais da europa ocidental que nao tenha uma politica igual para todos no respeitante aos filhos, isto pq eles nao estao a apoiar a pobreza (isso faz-se com outras politicas) mas estao sim a apoiar a natalidade

Bem, devem existir mais países como Portugal onde a educação só é gratuita para quem optar pelo sistema do Estado.

nao estava a pensar nisso mas nos abonos, isso ja eh muito rebuscado

Não é assim tão rebuscado. O Estado deveria apoiar a educação de todas as crianças de forma igual, não apenas as que frequentam um sistema específico.
 
No fundo só não o faz por uma questão puramente ideológica. O que é grave, porque essa ideologia até professa maior igualdade no mesmo momento em que rejeita um apoio igual para todas as crianças. Obviamente seria um sistema muito mais equalitário, um que apoiasse todas as crianças no mesmo valor (custo).

rebuscado para a maioria das pessoas, nao para mim que concordo contigo

ou seja, nao esperaria ver uma maioria de paises com sistema parecido com o belga pq na cabeca das pessoas estas a ajudar os ricos a irem para o privadoe fazerem a sua vida de rico

Exacto, e as pessoas em nome da sua ideologia justa facilmente tomam opções claramente injustas, como essa. Até ao ponto, ridículo, ilustrado por este tópico no início (em que pode passar a ser possível a alguém com menor rendimento usufruir de uma quantidade superior de bens e serviços). Isso é particularmente fácil se levarmos em conta que uma criança em Portugal se não for apoiada, o custo da sua educação é quase igual ao rendimento médio.