COTEC

[Mystery]

Todos os anos saem do bolso dos contribuintes portugueses milhões de euros para financiar este tipo de estudos. Divulgação pública dos mesmos ao contribuinte? Nem pensar...

http://www.tecnologia.com.pt/2012/11/portugal-precisa-de-explorar-o-mar/

[Incognitus]

Bem, não sei se estão a citar a coisa correctamente, mas num momento dizer que nos outros países o Mar rende 5-6% do PIB e cá rende 2%, e depois pular para Portugal poder crescer mais 3% ao ano devido à coisa é um erro óbvio.

[soueusou]

Bem, não sei se estão a citar a coisa correctamente, mas num momento dizer que nos outros países o Mar rende 5-6% do PIB e cá rende 2%, e depois pular para Portugal poder crescer mais 3% ao ano devido à coisa é um erro óbvio.

é um erro básico... o que eles deveriam querer dizer é que o PIB poderia ser 3% mais elevado caso o mar tivesse o mesmo peso do que noutros países. até porque crescer 3%/ano só devido ao mar, implicava um crescimento do sector de 150% no primeiro ano, de 60% no segundo, ...

Parece-me um erro claro do jornalista... mas isso não implica que o mar seja algo que estejamos a ignorar (quase) por completo. Basta pensar no potencial para a aquacultura, na exploração dos recursos marinhos para as indústrias cosméticas e farmacêutica, ...

[Incognitus]

O mar vai ser explorado quando alguém vir vantagem nisso, e não porque declaramos as intenções ou benefícios de o fazer, diga-se.

[Local]

Os recursos piscícolas nacionais estão sobre-explorados

[hermes]

O mar vai ser explorado quando alguém vir vantagem nisso, e não porque declaramos as intenções ou benefícios de o fazer, diga-se.

Acho que o ponto do Mystery era precisamente os alguéns portugueses não poderem ver esse estudo e por isso aferir se vêem vantagem nisso ou não, apesar desses mesmos alguéns terem pago esse estudo com os seus impostos.

Os recursos piscícolas nacionais estão sobre-explorados

É provável, mas provavelmente isso não obsta ao desenvolvimento da aquacultura.

[jeab]

O principal entrave é a burocracia e nem é a massa para o investimento. Estuários (Tejo,Sado,Guadiana), Ria de Aveiro, Ria Formosa e outros locais com aptidão para a exploração piscícola estão em Zonas Protegidas.

Já experimentaram fazer seja o que fôr numa Áreas Protegidas ?  Nem os famosos projetos PIN avançam nessas áreas ...

[John_Law]

Que oportunidades tão óbvias e tão extraordinariamente rentáveis são essas que se fala sempre que estão no mar e que ninguém aproveita?

De novo, "Portugal" não é capaz de fazer nada; as empresas fazem coisas, as famílias, o Estado, etc. Portanto, reformulando o título: as empresas precisam de explorar o mar. Mas se existissem assim tantas oportunidades elas já não estariam a ser exploradas? Se calhar essa diferença do peso no PIB vem do facto de termos quotas de pesca mais pequenas que outros países europeus.

[Incognitus]

O principal entrave é a burocracia e nem é a massa para o investimento. Estuários (Tejo,Sado,Guadiana), Ria de Aveiro, Ria Formosa e outros locais com aptidão para a exploração piscícola estão em Zonas Protegidas.

Já experimentaram fazer seja o que fôr numa Áreas Protegidas ?  Nem os famosos projetos PIN avançam nessas áreas ...

A reforma que o Estado precisa não é uma reforma do que existe.
 
É alguém chegar ao Estado e construir o mesmo de raiz. Começar tudo de novo. De tal forma a que as barreiras que hoje existem deixem simplesmente de existir pela sua "não-reconstrução".

[Zel]

uma economia eh gente a querer trabalhar, se for facil fazer dinheiro os portugueses trabalham mais, eu voltaria logo para investir

conversa de "eh preciso voltarmo-nos para o mar" nao quer dizer rigorosamente nada

[Mystery]

Quanto aos erros indicados, nós sabemos o quão "fidedignos" são os jornalistas 

Se o estudo fosse publicado os contribuintes podiam aferir da sua qualidade, formar uma opinião sobre o assunto e até quem sabe investigar potenciais investimentos.

Em Portugal divulga-se muito pouco o conhecimento científico, e quando tal acontece, é sempre através de meios pouco eficientes e limitados a grupos restritos.

A ocultação de informação é justificável no sector privado, mas tratando-se de estudos financiados pelo erário público e de interesse nacional, deviam estar disponíveis para consulta a todos os portugueses.

[Incognitus]

O que eu digo sobre esse fenómeno, é que neste país por vezes parece que trabalha toda a gente para a secreta. É sempre muito mais fácil obter informações nos EUA, sobre praticamente tudo.

[secret]

O que eu digo sobre esse fenómeno, é que neste país por vezes parece que trabalha toda a gente para a secreta. É sempre muito mais fácil obter informações nos EUA, sobre praticamente tudo.

Isso é uma grande verdade. Muito pouca transparência e clareza em tudo o que respeita ao estado. E o pior é que o dinheiro é de todos nós.

[Local]

Ou talvez muito menos interesse por parte dos portugueses de como é que os dinheiros dos seus impostos são utilizados.

[soueusou]

O mar vai ser explorado quando alguém vir vantagem nisso, e não porque declaramos as intenções ou benefícios de o fazer, diga-se.

Não necessariamente. Tal como foi referido, um dos principais problemas é a burocracia. Em muitos casos, ficas com uma concessão de exploração que é renovada anualmente ou de 5 em 5 anos. Com este tipo de concessões é difícil rentabilizar projectos de grande dimensão ou pensar em implementar programas de ID para exploração comercial de espécies ainda não exploradas e que só funcionariam no médio/longo prazo.

[secret]

Ou talvez muito menos interesse por parte dos portugueses de como é que os dinheiros dos seus impostos são utilizados.

Sim também. A informação tem que estar disponível e as pessoas têm que se interessar por a consultar. Desde que colocaste aqui a informação tenho dado por mim a consultar as contas de vários Municípios para tentar perceber como estão. Só me resta saber se aquelas contas revelam tudo.

[Incognitus]

O mar vai ser explorado quando alguém vir vantagem nisso, e não porque declaramos as intenções ou benefícios de o fazer, diga-se.

Não necessariamente. Tal como foi referido, um dos principais problemas é a burocracia. Em muitos casos, ficas com uma concessão de exploração que é renovada anualmente ou de 5 em 5 anos. Com este tipo de concessões é difícil rentabilizar projectos de grande dimensão ou pensar em implementar programas de ID para exploração comercial de espécies ainda não exploradas e que só funcionariam no médio/longo prazo.

O "alguém ver vantagem nisso" inclui todas as condicionantes burocráticas que podem tornar mais difícil "ver vantagem nisso".

[Local]

Ou talvez muito menos interesse por parte dos portugueses de como é que os dinheiros dos seus impostos são utilizados.

Sim também. A informação tem que estar disponível e as pessoas têm que se interessar por a consultar. Desde que colocaste aqui a informação tenho dado por mim a consultar as contas de vários Municípios para tentar perceber como estão. Só me resta saber se aquelas contas revelam tudo.

Normalmente refletem tudo, com excepção do sector empresarial local não detidas na totalidade pela autarquia. Nesse caso as necessidades de financiamento da empresa municipal só se reflete no ano a seguir, ou seja, se for necessário repôr algum valor para equilibrar as contas da empresa essa obrigatoriedade reflete-se em N+1. Mas as contas dessa empresa tem que ser refletida na autarquia que detêm a maioria das acções/controle da empresa.

[Kin2010]

O que eu digo sobre esse fenómeno, é que neste país por vezes parece que trabalha toda a gente para a secreta. É sempre muito mais fácil obter informações nos EUA, sobre praticamente tudo.

Isso é uma grande verdade. Muito pouca transparência e clareza em tudo o que respeita ao estado. E o pior é que o dinheiro é de todos nós.

Bom, não posso deixar de reparar, em jeito cómico, que os 3 intervenientes nesta thread se "chamam" Mystery, Secret e Incognitus !!! 

[Incognitus]

É, o meu nickname vem de um tempo em que tinha mesmo que escrever assim, dadas as exposições que fazia daquela macacada da Pararede.