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Autor Tópico: Ténis  (Lida 454937 vezes)

Automek

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Re:Ténis
« Responder #2220 em: 2015-01-12 12:58:04 »
O Sousa começou 2015 com o pé esquerdo a perder com o Steve Johnson que é um gajo do campeonato dele.

Entretanto o Ferrer, o Isner e o Monfils desistiram de Auckland por lesão. Eheheh, um gajo fica sempre desconfiado destas 'lesões' mesmo antes do Austrália Open.

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Re:Ténis
« Responder #2221 em: 2015-01-12 21:58:14 »
ferrer nem se cansou muito no Doha ....e se fica já lesionado por um atp logo no inicio do época então estão muito mal preparados

Sousa ou muda de treinador para dar o salto ou dificilmente volta a ganhar o que ja ganhou ja o disse volto a dizer

frugal

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Re:Ténis
« Responder #2222 em: 2015-01-13 08:42:00 »
ferrer nem se cansou muito no Doha ....e se fica já lesionado por um atp logo no inicio do época então estão muito mal preparados

Sousa ou muda de treinador para dar o salto ou dificilmente volta a ganhar o que ja ganhou ja o disse volto a dizer

são quase da mesma idade, talvez 10 anos de diferença, dão-se bem, bons resultados

 o treinador ja teve outras propostas

Automek

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Re:Ténis
« Responder #2223 em: 2015-01-13 08:50:04 »
Estou muito curioso para ver de novo o Del potro que vem mais magro  ;)
Um ano sem competir deve ser duro para um tipo que já ganhou um GS e tinha tudo para ter estado a lutar por mais.
O ranking dele agora é o 338º. Vai lixar muitos cabeças de série neste regresso, até conseguir galgar o suficiente para passar, ele próprio, a ser cabeça de série.


tatanka

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Re:Ténis
« Responder #2224 em: 2015-01-13 12:26:26 »
Voces que são aficionaodos do ténis, não viram este estudo?

http://www.theaustralian.com.au/sport/tennis/itf-looks-at-ways-to-ease-financial-burden-for-rising-players/story-fnbe6xeb-1227162458465?nk=f72a2b119d8fb127da6121fe4c626cac

Creio que o estudo é extenso, mas resume-se ao que já aqui tinham falado. Apenas é rentavel para quem está nos top 100.

Citar
WHILE an emerging band of locals have battled this week in Melbourne for a wildcard into next month’s Australian Open, tennis’s ruling body has moved to address a prizemoney imbalance that should provide greater opportunities for lower ranked players.

A survey of 8000 players, coaches and national associations by the International Tennis Federation found that players needed to be ranked at least as high as 336 in the world on the men’s tour and 253 as a woman just to break even.

According to the survey, it found the average cost of playing professional tennis for men was almost $47,500 and $49,000 for women. In reality, players need to be in the top 100 before they can really begin to make a living, particularly when travel to and from Australia is taken into account.

Earlier this week, The Weekend Australian talked to emerging player Ben Mitchell, a former junior Wimbledon finalist, to highlight the difficulties associated with touring.

Mitchell earned just $43,000 this season when travelling to a number of countries.

To illustrate the difficulties emerging players face, he used the example of an event in China where the only meal on offer was rice at lunchtime. He and his coach had jelly packs at breakfast to line the stomach.

It is hard going but with a string of luck and form, it is entirely possible he will be a top 100 player within a couple of seasons. But at a time when the average age of the top 100 is 28, it has become increasingly difficult for an athlete such as Mitchell, who is 22.

In a bid to make the support tours more sustainable for players, the ITF has proposed a number of improvements. It wants to increase money pools at pro circuit events from $10,000 and $15,000 to $15,000 and $25,000. A per diem payment to cover living costs would also be included.

The Challenger tour, the level directly below the main ATP Tour, has also increased prizemoney this season, while grand slam events have moved to lift the amount paid in the early rounds.

According to the study, of a total pool of $198 million on the men’s tour in 2013, 60 per cent ended up in the pockets of the top 50 men. The top 26 women, or 1 per cent of all ranked players, earned 51 per cent of the prize pool.
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Re:Ténis
« Responder #2225 em: 2015-01-13 12:31:55 »
Esta semana, na revista do ojogo vinha também uma entrevista interessante com um jogador português, antigo campeão em todos os escaloes excepto seniores.
Relata a vida extremamente dificil que leva, e o submundo dos torneios menores.
Conta inclusivé que por 4 ou 5 vezes lhe ofereceram dinheiro para perder. Montantes na ordem dos 2000 - 3000€ para perder um determinado jogo e facilitar a vida aos apostadores ilegais.
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Re:Ténis
« Responder #2226 em: 2015-01-13 14:58:14 »
Pena não dar para ver o estudo porque não tenho subscrição mas deve ser parecido com um que li há um par de meses atrás.

Se a memória não me falha a partir do 100 começa-se a cobrir os custos, embora sem grande margem para comitivas ou coisas como quartos individuais ou refeições caras.
A partir do top50 já se consegue amealhar alguma coisa mas nada extraordinário, tendo um gajo que trabalhar quando acaba a carreira. De qualquer das formas se se mantiver 3 anos no top50 (não me lembro as regras exactas mas era tipo 3 anos sem falhar mais do que X semanas) já tem direito a uma reforma da ATP que não era nada milionária mas ajudava muito.
A partir do top20 é que há o big money, na casa dos milhões amealhados, depois de custos.

A maioria dos que andam por aí a tentar vingar sobrevivem do que chamamos, a brincar, de paitrocinio e nunca vão, sequer, chegar ao break even. Esse estudo era impressionante porque mostrava que era bastante provável que um vencedor de um futures 10K dólares, com 32 jogadores, perdess, de facto, dinheiro (os $10K é o dinheiro global do torneio - o vencedor leva $1,568 antes de impostos). E para ganhar um simples futures 10K já se investiu muito dinheiro na carreira.

Essa entrevista que referes lembro-me de ter lido há uns meses também (era o Gastão Elias ?).
O ténis, envolvendo apenas uma pessoa, penso que se presta muito a resultados arranjados, sobretudo quando saimos do top100

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Re:Ténis
« Responder #2227 em: 2015-01-13 15:47:33 »
Pena não dar para ver o estudo porque não tenho subscrição mas deve ser parecido com um que li há um par de meses atrás.

Se a memória não me falha a partir do 100 começa-se a cobrir os custos, embora sem grande margem para comitivas ou coisas como quartos individuais ou refeições caras.
A partir do top50 já se consegue amealhar alguma coisa mas nada extraordinário, tendo um gajo que trabalhar quando acaba a carreira. De qualquer das formas se se mantiver 3 anos no top50 (não me lembro as regras exactas mas era tipo 3 anos sem falhar mais do que X semanas) já tem direito a uma reforma da ATP que não era nada milionária mas ajudava muito.
A partir do top20 é que há o big money, na casa dos milhões amealhados, depois de custos.

A maioria dos que andam por aí a tentar vingar sobrevivem do que chamamos, a brincar, de paitrocinio e nunca vão, sequer, chegar ao break even. Esse estudo era impressionante porque mostrava que era bastante provável que um vencedor de um futures 10K dólares, com 32 jogadores, perdess, de facto, dinheiro (os $10K é o dinheiro global do torneio - o vencedor leva $1,568 antes de impostos). E para ganhar um simples futures 10K já se investiu muito dinheiro na carreira.

Essa entrevista que referes lembro-me de ter lido há uns meses também (era o Gastão Elias ?).
O ténis, envolvendo apenas uma pessoa, penso que se presta muito a resultados arranjados, sobretudo quando saimos do top100

Não era o Gastão Elias, e a entrevista saiu este domingo. Nunca tinha ouvido tal nome.
Um jogador de 26 anos, no lugar 400 ou 500 do ATP.
Vive da ajuda da mãe. O maximo que ganhou foi 5000€ num torneio, que lhe permitiu andar uns 6 meses sem pedir dinheiro á mãe :-)
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Re:Ténis
« Responder #2228 em: 2015-01-13 19:43:15 »
Por causa disso existe uma grande polémica entre vários torneios e o  ATP e estão a pressionar para em vez de voltar a aumentar os torneios ATP 250/1000 e GS aumentarem os prémios nos torneios challenger e em todos os escalões desde la de baixo de forma a que quando ganham torneios fiquem com dinheiro dos prémios e as despesas pagas porque neste momento os prémios nem cobram as despesas e por isso é cada vez mais difícil bons jogadores chegarem ao ATP e a categoria profissional sénior.
Falam também que jogadores que poderiam ter um um futuro brilhante no ténis muitas das vezes nao chegam la exactamente por não conseguirem aguentar as despesas de deslocações e estadia e não conseguir patrocínios salvo 2/3 pais como França, Espanha e USA que aproveitam bem os jovens com capacidades e os colocam em escolas o que nao acontece na maior parte dos outros países todos .....

Penso que isto veio a baila quando souberam de um jogador não me lembro qual que neste momento esta no top50  e talvez ate no top 20 , do qual os pais tiveram de hipotecar a vida toda inclusive casa para o ele continuar a jogar e que só agora voltou a dar uma casa de novo aos pais depois de 10 anos  a sofrer e sem nunca saber o dia de amanha ....(eu sei bem o que é isso )

PAra viver bem do tenis tem se de ganhar no minimo 2 ATP por ano e quase nunca ser eliminado na primeira ronda ....o que não e fácil.
Se fizer mais que isto é tudo extra  ;)

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Re:Ténis
« Responder #2229 em: 2015-01-13 19:51:43 »
Vi o  jogo com os short sets e pareceu-me ate interessante  ;)
Acabou o sentar entre serviços  (acho bem ) apenas pode beber agua, sentar depois de cada sets apenas 30seg , foi engracado nos let esperarem que o arbitro falasse lol mas depois lembravam-se da nova regra e corriam logo ( giro), o tie break com ponto de ouro acho interessante tambem ...

Tudo disto vai implicar muito maior concentracao e acaba aqueles sets de gestao de esforço ...tens de dar sempre o litro porque a minima quebra de serviço so tens uma hipoteses para recuperar....mas e possivel por hewitt este a perder 2-0 num set e depois ainda foi ganhar 4-2 mas claro federer no set a seguir abriu o livro e aplicou um 4-0  :D

Penso que pode dar um jogo mais disputado e nao tao rapido como se pensa a partida  ;), claro que as maratonas de 5h acabam mas os jogos serao a outro nivel

tatanka

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Re:Ténis
« Responder #2230 em: 2015-01-13 22:14:18 »
Pena não dar para ver o estudo porque não tenho subscrição mas deve ser parecido com um que li há um par de meses atrás.

Se a memória não me falha a partir do 100 começa-se a cobrir os custos, embora sem grande margem para comitivas ou coisas como quartos individuais ou refeições caras.
A partir do top50 já se consegue amealhar alguma coisa mas nada extraordinário, tendo um gajo que trabalhar quando acaba a carreira. De qualquer das formas se se mantiver 3 anos no top50 (não me lembro as regras exactas mas era tipo 3 anos sem falhar mais do que X semanas) já tem direito a uma reforma da ATP que não era nada milionária mas ajudava muito.
A partir do top20 é que há o big money, na casa dos milhões amealhados, depois de custos.

A maioria dos que andam por aí a tentar vingar sobrevivem do que chamamos, a brincar, de paitrocinio e nunca vão, sequer, chegar ao break even. Esse estudo era impressionante porque mostrava que era bastante provável que um vencedor de um futures 10K dólares, com 32 jogadores, perdess, de facto, dinheiro (os $10K é o dinheiro global do torneio - o vencedor leva $1,568 antes de impostos). E para ganhar um simples futures 10K já se investiu muito dinheiro na carreira.

Essa entrevista que referes lembro-me de ter lido há uns meses também (era o Gastão Elias ?).
O ténis, envolvendo apenas uma pessoa, penso que se presta muito a resultados arranjados, sobretudo quando saimos do top100

Não era o Gastão Elias, e a entrevista saiu este domingo. Nunca tinha ouvido tal nome.
Um jogador de 26 anos, no lugar 400 ou 500 do ATP.
Vive da ajuda da mãe. O maximo que ganhou foi 5000€ num torneio, que lhe permitiu andar uns 6 meses sem pedir dinheiro á mãe :-)

Deixo-vos aqui a entrevista.
Achei-a bastante interessante.
Relata uma realidade dificil de alguem que não quer deixar de acreditar num sonho.

Nota: O tenista chama-se Gonçalo Facão, tem 26 anos, e é afinal apenas o numero 1517 do ATP Ranking.
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Re:Ténis
« Responder #2231 em: 2015-01-13 22:46:50 »
Uma das coisas importantes que refere na entrevista alem do esforço fisico que ja conhecia e bem .....é a outro lado do tenis em portugal ...elitismo , inveja, futilidade , etc .... ou seja a pequenez e mesquinhice  da nossa forma de ver a vida e mentalidade e desde de sempre o tenis foi conotado a esses otarios que tem a mania que sabem jogar mas so jogam porque tem papas ricos que baquam tudo ....e muita vez nem servir sabem ... por isso a maoir parte dos torneios nunca aberta a jogadores fora dos clubes ....e os poucos que abrem muitos desses otarios sao envergonhados por desconhecidos mas que levam a serio mesmo sendo um hobby mas que não podem pagar mensalidades em clubes ...

frugal

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Re:Ténis
« Responder #2232 em: 2015-01-14 14:22:07 »

O ténis, envolvendo apenas uma pessoa, penso que se presta muito a resultados arranjados, sobretudo quando saimos do top100

Podes explicar

frugal

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Re:Ténis
« Responder #2233 em: 2015-01-14 14:35:31 »
Por causa disso existe uma grande polémica entre vários torneios e o  ATP e estão a pressionar para em vez de voltar a aumentar os torneios ATP 250/1000 e GS aumentarem os prémios nos torneios challenger e em todos os escalões desde la de baixo de forma a que quando ganham torneios fiquem com dinheiro dos prémios e as despesas pagas porque neste momento os prémios nem cobram as despesas e por isso é cada vez mais difícil bons jogadores chegarem ao ATP e a categoria profissional sénior.
Falam também que jogadores que poderiam ter um um futuro brilhante no ténis muitas das vezes nao chegam la exactamente por não conseguirem aguentar as despesas de deslocações e estadia e não conseguir patrocínios salvo 2/3 pais como França, Espanha e USA que aproveitam bem os jovens com capacidades e os colocam em escolas o que nao acontece na maior parte dos outros países todos .....

Penso que isto veio a baila quando souberam de um jogador não me lembro qual que neste momento esta no top50  e talvez ate no top 20 , do qual os pais tiveram de hipotecar a vida toda inclusive casa para o ele continuar a jogar e que só agora voltou a dar uma casa de novo aos pais depois de 10 anos  a sofrer e sem nunca saber o dia de amanha ....(eu sei bem o que é isso )

PAra viver bem do tenis tem se de ganhar no minimo 2 ATP por ano e quase nunca ser eliminado na primeira ronda ....o que não e fácil.
Se fizer mais que isto é tudo extra  ;)

Quais são os custos fixos? Variam de 30 a 100k€?

tatanka

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Re:Ténis
« Responder #2234 em: 2015-01-14 14:55:07 »

O ténis, envolvendo apenas uma pessoa, penso que se presta muito a resultados arranjados, sobretudo quando saimos do top100

Podes explicar

Num desporto individual, os gajos que arranjam jogos 'fixed' apenas têm de chegar á fala de uma pessoa e convece-la. Nada mais facil.
Num desporto colectivo, como por exemplo futebol, tens de convencer e garantir o secretismo de 4 ou 5 intervenientes. Muito mais complicado.

Nessa entrevista que eu coloquei, o jogador português, conta como o abordaram por facebook a oferecer um montante para fazer para perder num jogo. Tão simples quanto isso.
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Re:Ténis
« Responder #2235 em: 2015-01-14 15:59:47 »

O ténis, envolvendo apenas uma pessoa, penso que se presta muito a resultados arranjados, sobretudo quando saimos do top100

Podes explicar

Num desporto individual, os gajos que arranjam jogos 'fixed' apenas têm de chegar á fala de uma pessoa e convece-la. Nada mais facil.
Num desporto colectivo, como por exemplo futebol, tens de convencer e garantir o secretismo de 4 ou 5 intervenientes. Muito mais complicado.

Nessa entrevista que eu coloquei, o jogador português, conta como o abordaram por facebook a oferecer um montante para fazer para perder num jogo. Tão simples quanto isso.

Sem falar que oferecem quantias equivalentes ao que ganharia se ganhasse o torneio  :-\

tatanka

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Re:Ténis
« Responder #2236 em: 2015-01-14 16:07:07 »

O ténis, envolvendo apenas uma pessoa, penso que se presta muito a resultados arranjados, sobretudo quando saimos do top100

Podes explicar

Num desporto individual, os gajos que arranjam jogos 'fixed' apenas têm de chegar á fala de uma pessoa e convece-la. Nada mais facil.
Num desporto colectivo, como por exemplo futebol, tens de convencer e garantir o secretismo de 4 ou 5 intervenientes. Muito mais complicado.

Nessa entrevista que eu coloquei, o jogador português, conta como o abordaram por facebook a oferecer um montante para fazer para perder num jogo. Tão simples quanto isso.

Sem falar que oferecem quantias equivalentes ao que ganharia se ganhasse o torneio  :-\

Sim, o Gonçao Falcão, falou que na Croacia lhe ofereceram 3000€ para se deixar perder.
Sendo que o maximo que ganhou em toda a sua carreira num torneio, foi 5000€.

O problema das  fixed bets é mesmo um problema gravissimo. Uma epidemia.
« Última modificação: 2015-01-14 16:07:58 por tatanka »
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Re:Ténis
« Responder #2237 em: 2015-01-15 21:40:24 »
Atenção a este menina Karolina Pliskova eliminou nas meias finais a Kerber e vai a final com Kvitova ....a mulher é um Karlovic do circuito feminino :D

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Re:Ténis
« Responder #2238 em: 2015-01-16 22:21:11 »
Com a história do DelPotro estar em 338º, temos já um Janowicz - DelPotro na primeira ronda.
O polaco optou por não jogar nada antes do AO e o último jogo oficial foi em final de Outubro.
Em 2014 só fez um bom torneio e a partir de Agosto eclipsou-se. É um bom teste para o DelPotro.

O Almagro também lhe saiu a fava logo na ronda 1:
Nishikori - Almagro
É uma pena. Gosto do Almagro nos grand slams. É muito combativo.


« Última modificação: 2015-01-16 22:32:08 por Automek »

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Re:Ténis
« Responder #2239 em: 2015-01-16 22:28:01 »
Já há coisas certas no Australia Open, escolhendo os nomes mais sonantes.

Não vai haver uma final entre estes jogadores:
- Djokovic
- Nishikori
- Isner
- Raonic
- Wawrinka
- Ferrer

E também não haverá final entre estes:
- Berdych
- Nadal
- Murray
- Federer

Poderá haver final entre algum do grupo de cima e algum do grupo de baixo, caso lá cheguem, claro.