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Geral => Comunidade de Traders => Tópico iniciado por: valves1 em 2013-04-26 17:33:54
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Interessante ideia para Valorizar os CTT provavelmente a pensar em investidores estrangeiros que não querem comprar os bancos atuais para não herdarem situações complicadas mas que podem aproveitar o facto dos CTT terem uma rede de balcões bem implantada em Portugal para criar um banco de raíz.
tendo em conta que o credito não abunda e os os bancos existentes estão fragilizados ou mesmo algo amputados na sua capacidade de concessão de empréstimos a preços acessíveis e existe já muita gente sobretudo jovem e / ou empresas novas recentemente criadas elegíveis para credito e que aliás o procurararão se as condições melhorarem.
Pode haver margem para ganhos de quota de mercado fácil na área da banca que em condições normais de funcionamento dos mercados bancários não seriam possíveis ...
O Governo quer privatizar os CTTcom uma licença bancária para alargar o leque de potenciais interessados na privatização da empresa, que estará prestes a arrancar. Ao que apurou o Diário Económico junto de fonte governamental, o facto de os CTT terem uma licença bancária e uma rede física invejável será um trunfo para atrair investidores, que poderão ser da indústria das comunicações ou do sector financeiro.
O Executivo vê aqui uma oportunidade para promover a entrada de um ‘player' estrangeiro na área da banca, como forma de estimular uma concorrência que, considera, tem sido demasiado morna em alguns segmentos. Passos Coelho, ele próprio, tem demonstrado publicamente descontentamento com o facto de os bancos estarem a cortar crédito à economia acima do que seria necessário e desejável. Isto apesar de o Estado português ser dono de 100% do maior banco do sistema - a Caixa Geral de Depósitos - e ter apoiado financeiramente o BCP, o BPI e o Banif.
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A ideia é boa mas penso será difícil transformar os CTTs num verdadeiro banco, com agressividade comercial daqueles que andam na rua a fazer pela vida. Talvez, mas duvido.
Parece-me também que o segmento será muito coincidente com os da CGD (posicionar um banco postal de outra forma, assente em estações de correio, parece difícil atendendo à clientela).
Não deixa de ser bizarro ainda se andar a pensar nisto. Eu já ouço falar do banco postal pelo menos há uma dúzia de anos.
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Neste momento basta colocar uma tabuleta na rua a anunciar spreads competitivos que a quota de mercado vai surgir ...
há muita gente que está a passar ao lado do credito não razões intrínsecas mas por questões de momento dos mercados ...
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os ctt têm relatórios de contas?
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Isso é para enfeitar a noiva para o pretendente pagar mais por ela. Fizeram o mesmo com a EDP antes de a venderem aos chineses, garantiram-lhe rendas altas que agora estamos todos a pagar na factura da electricidade, e que ainda iremos pagar devido ao acumular do chamado défice tarifário.
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os ctt têm relatórios de contas?
http://www.ctt.pt/fectt/wcmservlet/ctt/institucional/grupoctt/info_financeira/relatorio_contas.html (http://www.ctt.pt/fectt/wcmservlet/ctt/institucional/grupoctt/info_financeira/relatorio_contas.html)
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A ideia é boa mas penso será difícil transformar os CTTs num verdadeiro banco, com agressividade comercial daqueles que andam na rua a fazer pela vida. Talvez, mas duvido.
Parece-me também que o segmento será muito coincidente com os da CGD (posicionar um banco postal de outra forma, assente em estações de correio, parece difícil atendendo à clientela).
Não deixa de ser bizarro ainda se andar a pensar nisto. Eu já ouço falar do banco postal pelo menos há uma dúzia de anos.
Eu não concordo com os ctt como banco.
Tem de ser algo novo.
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Eu penso que ativos financeiros podiam ser vendidos á CGD assim o estado recebia dinheiro da CGD. O resto esperava -se pelo desenvolvimento da tecnologia, porque o mercado de entregas vai crescer muito.
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OH Pessoal ,
Tudo o que vier ,mesmo ruídos, que possam combater estes Martelões destes bancos existentes que têm os empréstimos a 1%(+-) e que querem cobrar spreads de 5 ou 6 ou 7 %, AO POVO , o que fez parar o recurso ao crédito...é muito BENVINDO.
Abaixo estes Martelões :-X
Mas...para eles... vejam só ISTO :
http://www.jornaldenegocios.pt/empresas/banca___financas/detalhe/santos_ferreira_e_outros_dois_administradores_do_bcp_receberam_indemnizacao_de_34_milhoes.html (http://www.jornaldenegocios.pt/empresas/banca___financas/detalhe/santos_ferreira_e_outros_dois_administradores_do_bcp_receberam_indemnizacao_de_34_milhoes.html)
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Podem engordar os CTT com o direito a uma licença bancária que para mim é igual ao litro. Passei a ter uma regra não ir a OPVs. Num filme Português surge a expressão: Palerma chapeus há muitos. O mesmo se pode aplicar ás acções. Concordam comigo???
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Que me lembre só a OPV da EDP Renováveis é que foi ruinoso. De resto até deu bom dinheiro.
E só quem não seguia o Think Fn na altura é que foi na asneira de comprar as ventoinhas.
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Local, há mais duas de que me estou a lembrar agora. SNC entrou a 10 euros, agora está a 1,8 (-82%), e Martifer que entrou a 8 e agora está a 0,7 (-91%).
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Nessa altura eu já não ía às OPV's mas em nenhum desses dois casos deu possibilidade de vender acima do preço de compra? É que o da EDPR foi logo como um calhau. Lembro-me que aproveitei uma subida para vender com 1€ de perda em cada acção.
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A Martifer foi aos 12 euros nos primeiros dias de negociação, mas depois foi sempre a descer. Da Sonaecom não me lembro, mas o mais provável é que tenha sido como a EDPR, foi colocada no auge da bolha das dotcom.
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sim mas temos que pensar que a bolsa nacional durante os ultimos anos passou por um periodo execpcional acompanhando a falencia do pais que ja nao acontecia desde 1890.
e muito cedo para dizermos que as OPV s foram um mal investimento de longo prazo, tudo vai depender de muitos factores mas e muito cedo para dizermos que as OPV s foram um mal investimento de longo prazo.
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e parece que vai mesmo arrancar a dispersao em bolsa de uma empresa que tem tudo para dar certo para os pequenos investidores.
a empresa esta financeiramente equilibrada e rentavel nao vai acabar nos proximos 10 anos podendo mesmo crescer ancorado na gestao dos envios de bens que nao poderao ser nunca feitos pela net .
existem ainda dois aliciantes bastante importantes :
e a primeira privatizaçao deste Bull Market e vai ser feita numa fase ainda inicial do Bull Market ( a historia das privatizações na bolsa Portuguesa ensina que candeia que vai a frente alumia duas vezes e por ultimo os CTT podem ganhar uma licenca bancaria.
so uma pequena nota andei a tentar saber (para mim ) se existem condicoes especiais para emigrantes que queiram subscrever a oferta e parece que nada esta ainda definido ...
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Os CTT têm uma boa probabilidade de se derreterem como está a acontecer nos EUA aos correios americanos. A excepção é a entrega de pacotes.
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E na entrega dos pacotes já hoje há muita concorrência.
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Era criar um imposto sobre e-mails para financiar os CTT.
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e um sobre os carros para financiar os cocheiros
a franca agora quer um imposto sobre o skype, estao muito avancados
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Os CTT têm uma boa probabilidade de se derreterem como está a acontecer nos EUA aos correios americanos. A excepção é a entrega de pacotes.
entende-se embora não seja uma coisa nem de 5 anos nem provavelmente de 10 anos.
e num prazo de 10 anos existe muitas empresas que se derretem primeiro, provavelmente ate bancos ...
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Os CTT têm uma boa probabilidade de se derreterem como está a acontecer nos EUA aos correios americanos. A excepção é a entrega de pacotes.
entende-se embora não seja uma coisa nem de 5 anos nem provavelmente de 10 anos.
e num prazo de 10 anos existe muitas empresas que se derretem primeiro, provavelmente ate bancos ...
É uma coisa de agora. Por "derreter" presumo que o incognitus queira dizer que as receitas vão continuar gradualmente a cair. A perda de receita para serviços de e-mail é um fenómeno que começou há muito tempo... O crescimento das vendas online e o crescimento das receitas com entregas tem atenuado esse efeito.
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Os CTT têm uma boa probabilidade de se derreterem como está a acontecer nos EUA aos correios americanos. A excepção é a entrega de pacotes.
entende-se embora não seja uma coisa nem de 5 anos nem provavelmente de 10 anos.
e num prazo de 10 anos existe muitas empresas que se derretem primeiro, provavelmente ate bancos ...
A quebra no correio americano (USPS) foi bastante rápida. Fica o gráfico.
É provável que os nossos CTT estejam poucos anos atrás no processo.
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Eu nao concordo nada com isto que esta aqui escrito em baixo. A troco de que as empresas tem acesso preferencial em relacao aos particulares num processo de privatizacao ?
todos os interessados devem estar em pe de igualdade, se o Urbanos ou outra empresa qualquer quiser comprar os CTT que venha ao mercado comprar nao faltarao particulares interessados em vender se a oferta for interessante .
Por outro lado o estado nao e obrigado a vender por um preco baixo na OPV e deve Aproveitar a operacao dos correios para relancar o mercado de capitais.
O Grupo Urbanos é um dos interessados à privatização dos CTT. Alfredo Casimiro, presidente do grupo, disse ao Negócios que a possibilidade da venda dos Correios ser feita através do mercado de capitais é mau para o País e que isso pode significar perda de dinheiro para o Estado.
“Acho muito estranho que isso aconteça, num momento em que o Estado tem 8 propostas privadas” para os CTT, disse ao Negócios, Alfredo Casimiro.
O presidente da Urbanos admitiu que foi com surpresa que viu a notícia do "Expresso" que dava conta que o Governo estava a preparar a dispersão do capital dos Correios em Bolsa.
“Não sei como é que o Estado vai conseguir cumprir o que está inscrito no Conselho de Ministros, como a manutenção durante cinco anos do projecto e que haja capital estrangeiro”, acrescentou.
Para o presidente da Urbanos é claro que, numa altura em que os mercados estão fragilizados que “o rating da República está como está e os bancos desvalorizados, de certeza que o Governo vai vender a empresa a um valor abaixo do possível”.
“A nossa carta de intenções tem um valor de compra entre os 500 e os 600 milhões de euros, para um projecto mais vasto, não acredito que um IPO valorize a empresa além dos 400 milhões de euros”, detalhou a mesma fonte.
E se a opção do Governo for alienar apenas 51%, “o encaixe não iria além dos 150 ou 180 milhões de euros, muito aquém do que são as perspectivas actuais”.
A Urbanos entregou a proposta com a Shuaa Capital, um banco de investimento com sede no Dubai
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Eu nao concordo nada com isto que esta aqui escrito em baixo. A troco de que as empresas tem acesso preferencial em relacao aos particulares num processo de privatizacao ?
todos os interessados devem estar em pe de igualdade, se o Urbanos ou outra empresa qualquer quiser comprar os CTT que venha ao mercado comprar nao faltarao particulares interessados em vender se a oferta for interessante .
Por outro lado o estado nao e obrigado a vender por um preco baixo na OPV e deve Aproveitar a operacao dos correios para relancar o mercado de capitais.
O Grupo Urbanos é um dos interessados à privatização dos CTT. Alfredo Casimiro, presidente do grupo, disse ao Negócios que a possibilidade da venda dos Correios ser feita através do mercado de capitais é mau para o País e que isso pode significar perda de dinheiro para o Estado.
“Acho muito estranho que isso aconteça, num momento em que o Estado tem 8 propostas privadas” para os CTT, disse ao Negócios, Alfredo Casimiro.
O presidente da Urbanos admitiu que foi com surpresa que viu a notícia do "Expresso" que dava conta que o Governo estava a preparar a dispersão do capital dos Correios em Bolsa.
“Não sei como é que o Estado vai conseguir cumprir o que está inscrito no Conselho de Ministros, como a manutenção durante cinco anos do projecto e que haja capital estrangeiro”, acrescentou.
Para o presidente da Urbanos é claro que, numa altura em que os mercados estão fragilizados que “o rating da República está como está e os bancos desvalorizados, de certeza que o Governo vai vender a empresa a um valor abaixo do possível”.
“A nossa carta de intenções tem um valor de compra entre os 500 e os 600 milhões de euros, para um projecto mais vasto, não acredito que um IPO valorize a empresa além dos 400 milhões de euros”, detalhou a mesma fonte.
E se a opção do Governo for alienar apenas 51%, “o encaixe não iria além dos 150 ou 180 milhões de euros, muito aquém do que são as perspectivas actuais”.
A Urbanos entregou a proposta com a Shuaa Capital, um banco de investimento com sede no Dubai
O problema patente no primeiro parágrafo não são os particulares, é sim a venda em bolsa. Certamente porque há mais licitadores e por isso os compradores interessados vão ter de chegar a barriga ao balcão nas licitações. Por isso é de vender enquanto ainda não é óbvio que os CTT não têm valor e que os empregados comecem a fazer greves para manterem os sus privilégios, não à custa de lucros que desaparecerão, mas sim à custa dos contribuintes.
E já que estão numa de privatizações, deviam fazer o mesmo ao metro, não obstante já estar na fase das greves crónicas.
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O problema patente no primeiro parágrafo não são os particulares, é sim a venda em bolsa. Certamente porque há mais licitadores e por isso os compradores interessados vão ter de chegar a barriga ao balcão nas licitações
e que chegem com a barriga aos balcoes !!!
estamos a falar de uma empresa publica porque e as pessoas nao podem ter acesso tambem a privatizacao nas mesmas condicoes ?
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Mas porque é que o estado ainda fica com 30% da empresa ?!
Oficial. Governo vai pôr 70% dos CTT à venda em bolsa
É oficial. A venda dos CTT vai ser feita em bolsa. As decisão foi hoje tomada em reunião de conselho de ministros.
De acordo com o comunicado, o Estado vai alienar até 70% do capital dos Correios.
A operação será feita através de: "oferta pública de venda (OPV) no mercado nacional; venda direta a um conjunto de instituições financeiras, que ficam obrigadas a proceder à subsequente dispersão das ações nos mercados de capitais".
Leia também: Sérgio Monteiro: Dispersão do capital dos CTT em bolsa "é opção central"
Do lote de ações que vão para a OPV "um lote representativo de até 5% do capital será reservado à aquisição por trabalhadores". Os trabalhadores poderão comprar ações da empresa com "um desconto de 5% relativamente ao preço que for fixado por resolução do Conselho de Ministros para as ações oferecidas ao público em geral".
Em Conselho de Ministros, o governo aprovou ainda a constituição de uma "comissão especial de acompanhamento para o processo de privatização da CTT", a quem caberá apoiar tecnicamente a privatização.
(em atualização)
[url]http://www.dinheirovivo.pt/Empresas/Artigo/CIECO282416.html[/url] ([url]http://www.dinheirovivo.pt/Empresas/Artigo/CIECO282416.html[/url])
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Provavelmente Esse processo sera feito em tranches a semelhanca de anteriores OPVs como por exemplo a EDP
se o governo for inteligente dispersa a empresa em bolsa, obrigando os "grandes " a virem ao mercado comprar, uma OPV bem sucedida para os particulares seriam pontos ganhos para um Governo que neste momento esta com 16 % das intensoes de voto
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A prioridade para o estado deveria ser a maximização do encaixe total. Não sei se via IPO é o melhor.
CTT. Rangel e Montepio desistem, Urbanos só vai com maioria
O Grupo Rangel, um dos candidatos à compra dos Correios, já disse que com esta configuração vai desistir de participar na privatização.
O modelo escolhido pelo Governo - que fica ainda com uma participação de até 30% - não agradou. “Só nos interessava a privatização se tivéssemos o controlo da empresa; sem uma posição de controlo, não vamos”, disse Eduardo Rangel, presidente do Grupo Rangel, citado pela Lusa.
“Nestas condições, não vamos estar interessados na operação”, acrescentou. O responsável - que concorria em consórcio com o Montepio - diz que vai “esperar” para “ver o que vai acontecer com os restantes 30%” dos CTT, sublinhando que o Grupo Rangel e o Montepio tinham um “projeto bastante ambicioso para os Correios”. A proposta do Grupo Rangel para a compra direta dos Correios rondava os 600 milhões de euros.
O mesmo valor da proposta do Grupo Urbanos, como adiantou Alfredo Casimiro, presidente, ao DN/Dinheiro Vivo. Ainda a privatização dos CTT por dispersão de capital em Bolsa era o cenário “mais provável”, já Alfredo Casimiro contestava o modelo de privatização considerando que não ia gerar o encaixe expectável. Agora o responsável do Grupo Urbanos admite que terá de pensar se vai acompanhar a operação caso não detenha uma posição maioritária.
[url]http://www.dinheirovivo.pt/Empresas/Artigo/CIECO282444.html[/url] ([url]http://www.dinheirovivo.pt/Empresas/Artigo/CIECO282444.html[/url])
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Ja avalariam os CTT... se o Estado dispersar os 70% a 350/400 milhoes é uma pechincha.
100% dos CTT a 500 milhoes é de borla, a 700 milhoes ainda é justo...
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No U.K a dispersao em bolsa correu bem ...
Shares in Royal Mail have closed 37.9% up at 455p after a feverish first day of trading on the stock market.
Shares in the privatised postal service opened at 330p and jumped as high as 459p in early conditional dealings, which took place ahead of a formal launch on Tuesday.
The sharp rise has led to claims the 500-year-old company was undervalued, though the Government has defended its entry valuation as level with the rest of Europe.
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“Nestas condições, não vamos estar interessados na operação”, acrescentou. O responsável - que concorria em consórcio com o Montepio - diz que vai “esperar” para “ver o que vai acontecer com os restantes 30%” dos CTT, sublinhando que o Grupo Rangel e o Montepio tinham um “projeto bastante ambicioso para os Correios”. A proposta do Grupo Rangel para a compra direta dos Correios rondava os 600 milhões de euros.
eu acho piada a este tipo de operacoes : As empresas nao concordam com o modelo em que as pessoa vao com o dinheiro delas a Bolsa, mas ja concordam quando as proprias estao sozinhas a negociar com o estado com o dinheiro da banca;
Portugal e uma pais lindo eh eh ...
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No U.K a dispersao em bolsa correu bem ...
Shares in Royal Mail have closed 37.9% up at 455p after a feverish first day of trading on the stock market.
Shares in the privatised postal service opened at 330p and jumped as high as 459p in early conditional dealings, which took place ahead of a formal launch on Tuesday.
The sharp rise has led to claims the 500-year-old company was undervalued, though the Government has defended its entry valuation as level with the rest of Europe.
Quase todas as OPVs/IPOs começam bem - o problema é daqui a alguns meses/anos.
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A que preço foi a OPV?
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Já vi, 330p. Quem comprou na abertura não tem grande ganho para já, abriu a 450p.
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Os ganhos frequentes são face aos preços da OPV/IPO, não face aos preços de abertura após começar a negociar.
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Pois, mas quem as apanha ao preço da OPV? Os rateios são enormes.
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a decisao de dispersar em Bolsa esta tomada e assim quem quiser comprar vem ao mercado (assim e que funcionam as economias de mercado ) mesmo que o rateio atribua poucas as accoes a cada pequeno investidor e muito mais transparente do que andar a vender directamente a empresas alavancadas com dinheiro dos bancos.
alem de que o investidor pode se quiser aumentar o seu investimento mais tarde.
outra questao relativamente a esta noticia em baixo que apareceu hoje e que nao traz qualquer novidade :
acho que nem a Galp teve entrada directa no PSI 20 entrou depois na 1 . revisao do indice alem de que em Portugal em Bull Market nao existe uma grande diferenca entre estar ou nao estar no indice visto as subidas serem praticamente generalizadas a todos os titulos ...
Regras do índice afastam entrada directa em Dezembro. Só na revisão anual, comunicada em Março, poderá haver lugar para a nova cotada na principal “montra” da bolsa de Lisboa.
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a decisao de dispersar em Bolsa esta tomada e assim quem quiser comprar vem ao mercado (assim e que funcionam as economias de mercado ) mesmo que o rateio atribua poucas as accoes a cada pequeno investidor e muito mais transparente do que andar a vender directamente a empresas alavancadas com dinheiro dos bancos.
alem de que o investidor pode se quiser aumentar o seu investimento mais tarde.
O objectivo do estado deve ser o de maximizar o encaixe financeiro e não necessariamente o de dispersar o capital em bolsa. A OPV até pode ser o método que melhor cumpre o objectivo, mas não se deve assumir que a OPV é que é o correcto só porque sim.
Além disso numa economia de mercado o estado estar-se-ia nas tintas se a empresa compradora está ou não alavancada. É um problema do banco e dessa empresa.
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Além disso numa economia de mercado o estado estar-se-ia nas tintas se a empresa compradora está ou não alavancada. É um problema do banco e dessa empresa.
Isso não é verdade numa economia de mamões, pois os problemas dos bancos rapidamente se tornam problemas dos contribuintes, já que o financiamento das campanhas eleitorais não é pelos lindos olhos dos candidatos, ou parafraseando Goethe: os espíritos ajudam, mas exigem algo em troca!
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O Valves falou em economia de mercado. Isso que referes já é uma pseudo economia de mercado, em que um banco não pode falir. ;)
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A forma como o estado vende as suas participacoes nao e um detalhe, por exemplo andar a negociar a venda da EDP aos chineses sem passar por uma OPV so pode ser aceitavel em situacoes extremas, porque em norma todos tem que estar em pe de igualdade quando ume empresa que e de todos decide vender uma quota parte da sua participacao.
e mesmo o argumento de que uma OPV da sempre lugar a rateios que depois nao atribuem a quantidade de accoes que pessoas pretendiam nao de forma nenhuma desculpa para nao se proceder a uma OPV,
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alguem sabe se ja existem novidades acerca de quando e que arranca o periodo de subscricao ?
podemos fazer a subscricao ao balcao do banco correcto ?
OPV dos CTT decorrerá até à primeira semana de dezembro
A Operação Pública de Venda (OPV) dos Correios de Portugal (CTT) decorrerá ainda este ano, até ao final da primeira semana de dezembro, anunciou hoje no Parlamento o ministro da Economia, Pires de Lima.
“A OPV realizar-se-á até ao final da primeira semana de dezembro”, revelou o governante, no decorrer da sua audição na comissão de economia e obras públicas.
Sobre o facto de o Executivo ter escolhido o mercado de capitais para concretizar a privatização dos CTT, quando havia vários grupos que já tinham manifestado publicamente o seu interesse na operação (através de uma venda direta), Pires de Lima apontou para as vantagens e desvantagens do modelo escolhido.
“
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A forma como o estado vende as suas participacoes nao e um detalhe, por exemplo andar a negociar a venda da EDP aos chineses sem passar por uma OPV so pode ser aceitavel em situacoes extremas, porque em norma todos tem que estar em pe de igualdade quando ume empresa que e de todos decide vender uma quota parte da sua participacao.
e mesmo o argumento de que uma OPV da sempre lugar a rateios que depois nao atribuem a quantidade de accoes que pessoas pretendiam nao de forma nenhuma desculpa para nao se proceder a uma OPV,
A venda aos Chineses sem ser em OPV foi defensável. Em OPV teria que se vender abaixo do preço de mercado, aos Chineses vendeu-se acima. Logo defenderam-se melhor os interesses do Estado nesse negócio em particular.
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Os interesses do estado devem de uma forma geral coincidir com os interesses das pessoas em particular, o estado arrecadar mais ou menos receita para pagar a funcionarios publicos/ pensionistas esta fora do ambito do tema aqui discutido, de que todos devem estar em pe de igualdade aquando do lancamento das OPVs alem de que o estado nao precisa de vender barato para proporcionar um bom negocio aos pequenos investidores em particular
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Vendendo brutalmente acima do preço de mercado, só um pequeno investidor irracional é que compraria em vez de comprar no mercado.
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um investidor racional percebe que quem quiser ficar com os CTT tem que vir ao mercado comprar e portanto a accao tendera a subir e quem esta no Governo nao e estupido ao colocar a accao tao cara que fara todos os pequenos investidores perderem, tanto mais que em 2015 e ano de eleicoes.
Alem de que o indice esta pouco mais acima dos 6000 pts e pelo menos ate aos 8000 pts este bull market tem espaco para subir e portanto mesmo que a accao dos CTT nao seja vendida barata tem espaco para subir ...
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Se a acção subir por haver interesse de algum grupo em controlar os CTT que o estado vendeu mais barato do que podia. Isso não é assegurar o interesse das pessoas, mas apenas dum grupo restrito de pessoas (aqueles que foram à OPV). A maioria das pessoas não investe em bolsa.
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sim mas nao compares com a situacao de venda directa por parte do estado as empresas; existem situacoes em que as empresas sao vendidas sem nunca serem cotadas em bolsa;
Neste caso o unico factor impeditivo e as pessoas gostarem ou nao de investirem em accoes ...
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Se a OPV for mais de 700M não interessa. Se for abaixo é o ideal. O preço ideal pelos 70% seria entre os 400M e os 500M.
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700 milhões parece-me bastante barato, acho que o estado conseguirá bastante mais não deixando ainda assim de ser um negócio interessante para o curto prazo. Alguém sabe qual é o valor da dívida? Li numa notícia que seriam 200 milhões mas parece-me pouco...
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http://www.ctt.pt/fectt/wcmservlet/ctt/investidores/info/investidores_hp.html (http://www.ctt.pt/fectt/wcmservlet/ctt/investidores/info/investidores_hp.html)
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[url]http://www.ctt.pt/fectt/wcmservlet/ctt/investidores/info/investidores_hp.html[/url] ([url]http://www.ctt.pt/fectt/wcmservlet/ctt/investidores/info/investidores_hp.html[/url])
Devo estar muito cego, não encontro a dívida! Mil milhões em activos?
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Passivo não corrente 340 M€
Passivo Corrente 449 M€
Total Passivo 790 M€
Financiamentos obtidos 4,5 M€
Benefícios aos empregados 282 M€
Contas a pagar 349 M€
Caixa e equivalentes em caixa 489 M€
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Passivo não corrente 340 M€
Passivo Corrente 449 M€
Total Passivo 790 M€
Financiamentos obtidos 4,5 M€
Benefícios aos empregados 282 M€
Contas a pagar 349 M€
Caixa e equivalentes em caixa 489 M€
Obrigado Local! Devia estar a ver num sitio diferente, a tabela que consultei não tinha esses valores. 790 milhões em passivo não é muito mas é mais do que eu estava à espera. Para efeitos de avaliação o passivo não corrente é o mais relevante, certo? O valor das contas a pagar está incluído no passivo corrente?
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Passivo não corrente 340 M€
Passivo Corrente 449 M€
Total Passivo 790 M€
Financiamentos obtidos 4,5 M€
Benefícios aos empregados 282 M€
Contas a pagar 349 M€
Caixa e equivalentes em caixa 489 M€
Obrigado Local! Devia estar a ver num sitio diferente, a tabela que consultei não tinha esses valores. 790 milhões em passivo não é muito mas é mais do que eu estava à espera. Para efeitos de avaliação o passivo não corrente é o mais relevante, certo? O valor das contas a pagar está incluído no passivo corrente?
Passivo corrente - curto prazo
Não corrente - longo prazo.
Já viste o valor do caixa e equivalentes? É uma brutalidade.
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Já viste o valor do caixa e equivalentes? É uma brutalidade.
uma das explicacoes e que a empresa tem um ciclo de exploracao que lhe permite libertar excedentes de tesouraria
parece possivel visto parte das receitas dos CTT sao recebidas a pronto ( aos balcoes ) ( negocio dos correios nao e assim tao diferente do ciclo de exploracao dos supermercados;)
o que nao e muito normal e uma empresa reter esses valores em tesouraria, normalmente se nao encontra alternativas de investimento distribui pelos accionista
e surreal as empresas aparecerem com parceiros financeiros a querem negociar sozinhas com o estado,
quando o dinheiro que esta em caixa pode por si so pode ser levantado e usado para financiar a operacao
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Ditribuiu 53 M€ como dividendos
Numerário 12.138.936
Depósitos bancários imediatamente mobilizáveis 32.217.527
Depósitos a prazo 444.947.000
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RL de 2013 estimado 60M€ certo?
Quanto é que um investidor quer ganhar:
15%=>400M€ (70% => 280M€)
10%=>600M€ (70% => 420M€)
5%=> 1200M€ (70%=> 840M€)
Tendo presente estes dados, o preço para os 100% dos CTT será entre os 550M€ e 650M€, com target pessoal para os 600M€.
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RL de 2013 estimado 60M€ certo?
Quanto é que um investidor quer ganhar:
15%=>400M€ (70% => 280M€)
10%=>600M€ (70% => 420M€)
5%=> 1200M€ (70%=> 840M€)
Tendo presente estes dados, o preço para os 100% dos CTT será entre os 550M€ e 650M€, com target pessoal para os 600M€.
Tinha ideia de que o rl rondaria os 100-120 milhões
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Esquece, tens razão :)
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RL SET 2013 45M€ LOGO 60M€ FY
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RL de 2013 estimado 60M€ certo?
Quanto é que um investidor quer ganhar:
15%=>400M€ (70% => 280M€)
10%=>600M€ (70% => 420M€)
5%=> 1200M€ (70%=> 840M€)
Tendo presente estes dados, o preço para os 100% dos CTT será entre os 550M€ e 650M€, com target pessoal para os 600M€.
interessante as pessoas olharem para o valor em absoluto e nao pensarem que estamos provavelmente na 1 fase de um Bull Market
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Sendo eu um hiper amador no que diz respeito às lides fundamentais, peço a vossa crítica ao meu raciocínio
Quanto valem os CTT? Esta será provavelmente a pergunta mais ouvida na segunda quinzena económica do mês de Novembro. Num ano onde assistimos à saída de bolsa da Brisa e da Sonaecom, à fusão da Zon com a Optimus, à fusão da PT com a Oi, a aumentos de capital e recapitalizações diversas, a OPV dos CTT tem tudo para ser o acontecimento mais relevante de 2013 na nossa praça. Nem tanto pelos montantes envolvidos mas sobretudo pelo mediatismo que previsivelmente envolverá a operação. E nem a passagem pelo PSI geral tirará glamour ao processo. Mesmo antes de serem conhecidos os contornos da operação de venda importa reflectir um pouco sobre o valor que poderíamos considerar justo para o total da operação.
Comecemos essa análise pela avaliação feita pelo grupo Urbanos, que cedo se mostrou interessado na aquisição da companhia. Este grupo avaliou os CTT numa cifra a rondar os 500-600 milhões de Euros. Vejamos, de forma superficial, alguns dados nas contas dos CTT. Em primeiro lugar, mas nem por isso pouco relevante, a dívida dos CTT tem contornos modestos se comparada com outras grandes empresas portuguesas. Como diria o Sr. Sócrates, uma dívida gerível. Assim, a dívida é um problema a menos para quem quiser comprar uma fatia dos CTT.
No que diz respeito aos lucros, o resultado líquido projectado para este ano rondará os 62 milhões de Euros, valor que está em linha com os montantes apresentados em anos anteriores.
Tem vindo a assistir-se a um decréscimo progressivo na facturação associada aos serviços postais, que representam ainda 70% dos lucros da companhia. Essa tendência não surpreende, já que o decréscimo se tem dado em todos os países do mundo civilizado, muito por culpa da comunicação por e-mail. Os CTT têm compensado essa diminuição - que pode ser um problema considerável num horizonte temporal de 5-10 anos - com o crescimento no sector expresso (correspondente a 18% dos rendimentos) e com a diminuição de custos com pessoal (muito por via da não substituição de activos nos casos de reforma).
Se olharmos para o PER dos pares europeus dos CTT poderemos especular em quanto poderá vir a ser avaliada a empresa. O Royal Mail (sim, aquela empresa cujas acções subiram 40% no primeiro dia de negociação) foi colocado em bolsa com um PER a rondar os 8. Correndo o risco de ser minimalista na análise, se olhássemos só para o PER, um valor a rondar os 8 seria o mínimo aceitável para os CTT. Se assim fosse, os CTT seriam avaliados em cerca de 500 milhões de euros. Mas, à luz das actuais cotações, o PER do Royal Mail já quase duplicou, aproximando-se do valor dos seus pares europeus (o Deutsche Post tem um PER de 15). Ficando a meio caminho, nos 12, teríamos um valor para os CTT a rondar os 750 milhões de Euros.
Analisando a capacidade de produção e distribuição de lucro aos accionistas, aspecto fundamental numa empresa madura, apontaria para uma Yield mínima de 5%. Considerando os 50 milhões de euros distribuidos em dividendos correspondentes ao ano de 2012 teríamos os CTT a valer cerca de 1000 milhões de euros. Assim, será razoável considerar (repito, sendo algo minimalista) que os CTT valerão entre 500-1000 milhões de euros. Abaixo desse nível estarão a prémio e acima dele serão demasiado caros.
Importa introduzir a contextualização política, determinante neste caso em concreto. Está, a meu ver, completamente posta de lado a possibilidade de venda abaixo da avaliação dos Urbanos - os 600 milhões de Euros. O Governo necessita de retirar dividendos políticos desta situação e quererá mostrar que zela pelos interesses do país. Para isso terá forçosamente de vender a um preço superior aos 600 milhões de euros. Considerando o actual estado de contida euforia no nosso mercado, facilmente uma OPV a 1200 milhões de euros seria um sucesso. É o que tantas vezes tem acontecido quando os privados vendem as suas empresas (se os CTT fossem avaliados com base no PER do Facebook, 215, valeriam 13 mil milhões de euros!!). Ora, não se espera isso de uma OPV por parte do Estado. Tão importante como o resultado económico é a satisfação do povo. E o governo não quer certamente ser acusado de vender caro e roubar os pequenos e ingénuos subscritores, como tantas vezes tem sido acusado Belmiro de Azevedo (eu prefiro elogiá-lo pela sua perspicácia estratégica). Tomando em consideração esta condicionante, a minha aposta pessoal vai para os 700-750 Milhões de Euros, valorização suficientemente atractiva para fazer desta OPV um sucesso e suficientemente cara para o governo se poder vangloriar de fazer excelentes negócios.
Uma nota para o custo por acção. Considerando que os CTT estão divididos actualmente em 17,5 milhões de acções, detidas a 100% pelo Estado, e apontando a valorização para os 750 milhões de euros, cada acção valeria cerca de 43€. Não sei se o Estado procederá a um stock split para diminuir o valor unitário por acção mas se não o fizer é importante desmistificar um conceito-base: valham as acções 43 cêntimos ou 43 euros, o valor para o accionista é precisamente o mesmo! A única diferença passa pelo número de acções que vai ter em carteira! Se valerem 0,43€ necessita de comprar 100x mais acções para adquirir o mesmo valor. Pessoalmente espero que os 17,5 milhões de acções sejam mantidos, já chega de penny stocks no PSI-20!
Fica por responder de forma directa a uma importante questão: "Valerá a pena comprar acções dos CTT?"... Para responder a essa fundamental questão (e até porque este post já vai demasiado longo) vou aguardar pela publicação por parte do governo da valorização final da empresa e das condições da OPV. Logo que os pormenores do processo sejam tornados públicos (provavelmente dentro de uma semana) voltarei ao tema com uma análise mais aprofundada.
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Muito bom resumo.
O importante é o Estado vender rápido, porque tudo indica que a degradação económica dos CTT será rápida, similar à dos correios dos EUA apenas um pouco atrasada no tempo.
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Obrigado Inc. Quão rápida pensas que possa vir a ser essa degradação? Se o valor for baixo estou tentado a comprar algumas, pelo menos até o mercado começar a mostrar sinais de inversão
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Importa introduzir a contextualização política, determinante neste caso em concreto. Está, a meu ver, completamente posta de lado a possibilidade de venda abaixo da avaliação dos Urbanos - os 600 milhões de Euros. O Governo necessita de retirar dividendos políticos desta situação e quererá mostrar que zela pelos interesses do país. Para isso terá forçosamente de vender a um preço superior aos 600 milhões de euros.
sobretudo porque o ciclo de exploracao da dinheiro (a empresa e neste momento uma Cash Cow tem disponibilidades de cerca de 500 milhoes de euros Numerario 12.138.936 + Depósitos bancários imediatamente mobilizáveis 32.217.527
+ Depósitos a prazo 444.947.000 )
uma empresa que assumisse o controlo dos CTT usaria concerteza esse dinheiro em caixa para financiar a operacao, isso rendondaria num desembolso por parte da Urbanos muito inferior aos 600 milhoes de Euros que a Urbanos diz que
que estaria disposta a pagar.
pelo contrario o estado ao montar a operacao em que obrigue os investidores institucionais a virem comprar ao mercado num periodo Pos OPV nem que seja parcialmente se quiserem assumir o controlo da empresa, permite dar-se ao luxo de vender caro e simultaneamente garantir um bom negocio para os pequenos subscritores;
atendendo ao facto de estarmos numa fase ainda inicial num Bull Market e os CTT serem uma empresa que do ponto de vista financeiro esta bem mesmo esses institucionais que venham comprar para mandar na empresa vao beneficiar do normal percurso de subida em Bull Market numa altura em que o Indice PSI 20 ( 6300 pts ) vale cerca de 42 % do seu maximo historico nos 15000 pts
Cumpts
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Tiago, nos EUA foi rápida, vê a página 2 deste tópico.
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Pelos vistos as estimativas para o valor dos CTT não são abundantes.
O valor dos CTT hoje (inicio bull +1 ano) será diferente do valor dos CTT em 2015/2016 (top bull), mas não muito diferente do valor dos CTT em 2020-2022 (fundo bear).
O importante era ter uma pool de previsões para o valor de colocação dos CTT em bolsa (OPV).
Estimativa de intervalo de preço OPV:
a) 550-650;
b) 700-750;
c) ?? - ??
O preço será o principal fator a pesar na decisão de investimento, certo?
Partindo da análise do tiagopt, acima de 1000 M€ não compensaria investir.
Preço máximo admissível para investir na OPV:
a) 1000;
b) 750;
c) ?? -??
Alternativas de investimento:
Vejam a REN, neste momento a cotação ronda os 2.2 euros, o que corresponde a um PER de 10 (cap bolsista de 580M€);
Vejam a Corticeira Amorim com um PER de 10 (cap bolsista de 300M€);
Vejam o BPI com um PER de 7 (cap bolsista de 1600M€);
Vejam a SEMAPA com um PER de 10 (Capit Bolsista de 870M€).
Porquê pagar mais pelos CTT, quando temos no mercado (Portugal) estes pequenos exemplos?
O risco de redução gradual (mais ou menos acentuada) da atividade principal dos CTT coloca ainda mais pressão negativa sobre o preço, certo?
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Sim, a prazo e a menos que as entregas de encomendas compensem, os CTT deverão ter problemas graves. É o que está a acontecer nos EUA.
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Sim, a prazo e a menos que as entregas de encomendas compensem, os CTT deverão ter problemas graves. É o que está a acontecer nos EUA.
Existe nos nossos correios uma outra vertente, que não sei se existe nos EUA, que é a dos serviços, que julgo que tem algum peso, nomeadamente na logística (entre outras, serviços de marketing, serviços de correio) a funcionarem dentro de grandes empresas.
Penso que esta vertente de serviços está em crescimento nos CTT e poderá fazer com que o negócio não decresça (juntamente com as encomendas expresso).
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Sim, a prazo e a menos que as entregas de encomendas compensem, os CTT deverão ter problemas graves. É o que está a acontecer nos EUA.
Existe nos nossos correios uma outra vertente, que não sei se existe nos EUA, que é a dos serviços, que julgo que tem algum peso, nomeadamente na logística (entre outras, serviços de marketing, serviços de correio) a funcionarem dentro de grandes empresas.
Penso que esta vertente de serviços está em crescimento nos CTT e poderá fazer com que o negócio não decresça (juntamente com as encomendas expresso).
Só para por as coisas em perspectiva: o BCP deixo de me enviar o extrato bancário em papel e passou a enviá-lo por email, i.e. deixou de pagar 12 portes de correio por ano só para a minha conta. Multiplicando por todos os clientes que tenham email, deve ter dado uma boa poupança para o BCP...
Recapitulando, os CTT estão mesmo a jeito para perder o correio normal mensal, seja de bancos ou serviços [água, electricidade, telecomunicações, bancos, etc.], e dos clientes [desses serviços] meterem essa poupança ao bolso, optando por receber as comunicações por email.
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Sim, a prazo e a menos que as entregas de encomendas compensem, os CTT deverão ter problemas graves. É o que está a acontecer nos EUA.
Existe nos nossos correios uma outra vertente, que não sei se existe nos EUA, que é a dos serviços, que julgo que tem algum peso, nomeadamente na logística (entre outras, serviços de marketing, serviços de correio) a funcionarem dentro de grandes empresas.
Penso que esta vertente de serviços está em crescimento nos CTT e poderá fazer com que o negócio não decresça (juntamente com as encomendas expresso).
Só para por as coisas em perspectiva: o BCP deixo de me enviar o extrato bancário em papel e passou a enviá-lo por email, i.e. deixou de pagar 12 portes de correio por ano só para a minha conta. Multiplicando por todos os clientes que tenham email, deve ter dado uma boa poupança para o BCP...
Isso é verdade, além do BCP temos a mesma situação em todos os outros bancos, que além do extracto da DO, também não enviam dos cartões de crédito, operações, etc, etc...
Extensível às 'utilities', água, luz, comunicações, ...
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Só para por as coisas em perspectiva: o BCP deixo de me enviar o extrato bancário em papel e passou a enviá-lo por email, i.e. deixou de pagar 12 portes de correio por ano só para a minha conta. Multiplicando por todos os clientes que tenham email, deve ter dado uma boa poupança para o BCP...
Sim, os CTT tenderao a perder esse segmento mas tenderao a ganhar noutros, por exemplo eu desde que trabalho no estrangeiro, tenho utilizado mais frequentemente os CTT para receber " coisas " de Portugal acredito que muitos emigrantes utilizem tambem esse servico dos CTT; ora emigrantes nos proximos anos e coisa que nao vai faltar e ainda existe muito espaco para crescer
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Tiago, nos EUA foi rápida, vê a página 2 deste tópico.
Tinha-me escapado, thanks :)
A perda de grandes clientes institucionais tem sido de facto o factor com mais influência na quebra do serviço postal. Mas o facto de termos uma população com forte iliteracia tecnológica pode atrasar esta degradação. Infelizmente os novos serviços que os CTT têm criado ultimamente têm ainda ganhos marginais, não servem nem de longe para compensar a quebra do postal. Mas há excelentes ideias! Uma que me atraiu particularmente foi a oferta de publicidade segmentada, uma espécie de Facebook da vida real :) bem explorada tem um enorme potencial!
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Quanto à iletracia, há sempre o plano B: pedirem aos filhos para tratarem disso para assim pagarem menos.
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Para quem acha que o principal catalizador da accao em bolsa e o valor do preco de venda da accao e nao a forma como a operacao esta montada vai ter a sua resposta na segunda feira :
Governo anuncia preço da OPV dos CTT na segunda-feira
14 Novembro 2013, 14:28 por Nuno Carregueiro | nc@negocios.pt
910inShare.0Conselho de Ministros definirá o intervalo de preços de venda das acções dos CTT durante o fim-de-semana e publicará os valores na segunda-feira de manhã. A oferta pública de venda decorrerá durante duas semanas.
O Conselho de Ministros debateu esta quinta-feira o processo de privatização dos CTT, mas não ficou ainda definido o intervalo de preços a que as acções da companhia serão vendidas, uma vez que ainda não terminou o “road show” que está a ser feito junto dos investidores institucionais.
Segundo explicou Marques Guedes no “briefing” do Conselho de Ministros, o assunto da privatização dos CTT foi “tratado” no Conselho de Ministros, mas não consta do comunicado, uma vez que o “assunto não está fechado”.
Isto porque o “road show” que está a ser realizado junto dos investidores só termina amanhã e “seria errado estabelecer-se os intervalos” de preço de venda das acções antes de terminado este “road show”, explicou o ministro da Presidência do Conselho de Ministros.
Marques Guedes afirmou que no “road show” foram contactados cerca de 60 investidores e entre hoje e amanhã haverá reuniões com mais umas dezena deles.
Os ministros foram já informados dos preços previsíveis que constarão do intervalo, mas só durante o fim-de-semana é que o valor será fixado e deliberado em Conselho de Ministros. A reunião será efectuada “por via electrónica” e não haverá uma reunião física.
Depois de fixado o intervalo de preços de venda das acções dos CTT na oferta pública de venda, este será comunicado à Comissão do Mercado de Valores Mobiliários (CMVM) às 9h00 de segunda-feira. No próprio dia, deverá ser publicado em Diário da República a resolução do Conselho de Ministros sobre esta matéria, onde todos os detalhes serão anunciados.
Neste documento constará também a divisão das tranches do capital dos CTT que serão vendidos a institucionais e investidores particulares. Falta também saber se haverá desconto para pequenos investidores, uma prática habitual nas últimas privatizações.
Esta resolução do Conselho de Ministros a publicar em Diário da República é fundamental para que o prospecto da operação seja aprovado pela CMVM.
O “calendário está todo a ser cumprido e é para manter”, revelou Marques Guedes, referindo que a oferta das acções vai ter lugar durante duas semanas. A operação, que prevê a venda de 70% do capital da companhia, deverá estar concluída em Dezembro.
O Negócios tinha já noticiado que o Governo contava com uma avaliação dos CTT na ordem dos 600 milhões de euros no âmbito da privatização.
O ministro recusou divulgar quais são os bancos responsáveis pela colocação as acções na OPV.
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Já está definido o valor mínimo aceite.
Governo quer encaixe mínimo de 420 milhões nos CTT
Segundo apurou o Económico, a avaliação base do Governo sobre os CTT está um pouco acima dos 600 milhões de euros.
Isto significa que o encaixe mínimo esperado da privatização rondará os 420 milhões, uma vez que será vendido 70% do capital.
Ainda hoje, o Executivo comunicará à CMVM o intervalo de preços indicativo para a privatização.
A grande fatia da operação é dirigida a institucionais. Aos particulares estará apenas acessível 20% das acções alvo de privatização.
http://economico.sapo.pt/noticias/governo-quer-encaixe-minimo-de-420-milhoes-nos-ctt_181879.html (http://economico.sapo.pt/noticias/governo-quer-encaixe-minimo-de-420-milhoes-nos-ctt_181879.html)
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Interessante sera perceber se o Estado vai vender a apenas um investidor institucional que ficaria logo com 56 % do capital ou se o estado pretende diluir os 56 % por mais do que um investidor institucional , era o melhor cenario e o que mais defenderia o valor das accoes dos pequenos accionistas e ate conferiria valor aos 30 % que o estado ainda tem em sua posse para vender.
Alguem sabe ?
Para a venda directa o Governo destinou 80% da oferta de acções, pelo que os investidores institucionais vão ficar com 56% do capital dos CTT.
O Governo anunciou esta segunda-feira a divisão das tranches na privatização dos CTT, com os investidores institucionais a ficarem com a grande fatia da oferta.
Na venda directa serão alienadas 84 milhões de acções, que representam 80% da oferta e 56% do capital. O Governo vai privatizar 70% do capital dos CTT, ou seja, 105 milhões de acções, pelo que a Parpública manterá uma posição de 30% do capital da empresa liderada por Francisco Lacerda.
Para a tranche da oferta pública de venda (pequenos investidores e trabalhadores) estão disponíveis 21 milhões de acções, que representam 20% da oferta e 14% do capital. Neste lote está a parte reservada aos trabalhadores. São 5,25 milhões de acções, que representam 5% da oferta e 4% do capital.
Neste tipo de operações, as acções que não sejam subscritas pelos trabalhadores (que beneficiam de um desconto de 5%) ficam habitualmente disponíveis para o público em geral.
No comunicado do Governo a anunciar a aprovação da operação, não ficou explicito se haverá, dentro da OPV, uma tranche destinada aos pequenos investidores, que habitualmente beneficiam também de um desconto de desconto de 5% no preço.
O Governo anunciou esta segunda-feira, num comunicado publicado no seu site, o intervalo de preços da oferta pública de venda (OPV) de 70% do capital dos CTT, que ficou fixando entre 4,1 e 5,52 euros.
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utilizando um WACC brutal de 10%, o valor dos CTT de forma basica e com crescimento a 5 anos e na perpetuidade a 2% (idêntico á inflação), é de aproximadamente 950M.
A venda a este preço é na MHO uma pechincha. Tenho dúvidas que em Portugal os CTT se venham a degradar ao nível dos EUA, eventualmente será objecto de OPA a médio prazo, face ao desejo já manifestado por vários participantes no mercado concorrência ou jusante ao dos CTT.
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Talvez não se degrade tanto, com menor recurso à internet e sendo um país onde a população está mais concentrada.
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Talvez não se degrade tanto, com menor recurso à internet e sendo um país onde a população está mais concentrada.
Portugal tem muita burocracia que obriga à utlização dos correios - cartas registadas, publicidade e até a porcaria de extractos bancários das empresas são obrigados a ir por correios. Em termos de envio de pacotes, os CTT continuam bastante competitivos, pois o facto de dominarem quase todo o pais em termos de agências permite-lhes tal.
As scuts, certos pagamentos, etc...
Os EUA são um caso de facto interessante de se comparar, pois ao nível dos correios parece um pouco diferente.
Eu vou ao IPO em meu nome e os meus famiiares também. Os meus colegas de trabalho também vão todos.
Acho que vai haver uma procura tão grande que nos primeiros dois a três dias vai estar tudo subscrito para os particulares, até porque a oferta é pequena.
Esta é, mais que tudo, uma operação de charme do governo.
Achei engraçado o tipo da Urbanos dizer que o preço mínimo é muito caro, quando ofereceu mais na proposta inicial, não obstante estar a comprar o controlo nessa altura (coisa que agora não acontece).
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sim a questao da deterioracao dos correios e uma falsa questao no curto prazo, daqui a 10 anos ainda vamos andar todos a falar sobre quando e que isso vai acontecer.
Proavelmente e especulo a operacao esta feita para dar dinheiro aos pequenos investidores sem eventualmente ser necessario obrigar os grandes a vir comprar ao mercado para assumirem a maioria do capital da empresa, o que nao seria de estranhar dado estarmos relativamente nos primordios do Bull Market.
em todo o caso o governo nao devia ceder a vender a grupos empresariais por meia duzia de patacas.
embora eles tambem sao todos grandinhos e vacinados e devem saber presumo eu, (nao sei se bem ou mal ) o que andam a fazer ...
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penso ganhar 1€ por acção aproximadamente, talvez mais se no limite inferior.
Se virmos bem, esta é uma forma de meter dinheiro na economia (um genero de pequeno QE... claro que de dimensão mesmo pequena).
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Claro ! se pensarmos que nao faltam muito para eleicoes o governo nao perde nada em fazer as coisas bem feitas ( e tem as condicoes tecnicas para o fazer ) e dando uma alegria as pessoas que bem precisam !
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penso ganhar 1€ por acção aproximadamente, talvez mais se no limite inferior.
Se virmos bem, esta é uma forma de meter dinheiro na economia (um genero de pequeno QE... claro que de dimensão mesmo pequena).
Há o problema do rateio. Muito provavelmente os pequenos investidores vão ficar com o mínimo atribuível, que não sei qual é.
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Vai se saber em quanto vai a procura em relação à oferta diariamente?
É que se sai todas é muita fruta.
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é colocar a quantidade máxima e esperar pelo rateio.
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é colocar a quantidade máxima e esperar pelo rateio.
e se sai todas?
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Particulares podem dar ordem para comprar até 25 mil acções dos CTT
18 Novembro 2013, 19:26 por Nuno Carregueiro | nc@negocios.pt
Resolução do Conselho de Ministros que aprovou a privatização dos CTT determina o número máximo de cada ordem de compra por parte dos investidores particulares e trabalhadores da empresa.
Os investidores particulares que pretendem participar na oferta pública de venda dos CTT – Correios de Portugal podem dar ordem para comprar no máximo 25 mil acções da companhia. No caso dos trabalhadores, o número máximo de acções a adquirir por cada um ficou fixado em 2.500.
Estes números constam na Resolução do Conselho de Ministros que aprova a operação de privatização e que foi publicada na tarde de segunda-feira em Diário da República.
Tendo em conta estes limites e os preços de venda das acções – entre 4,10 euros e 5,52 euros – um investidor particular irá aplicar no máximo 138 mil euros na OPV dos CTT, isto caso as acções sejam vendidas ao preço máximo e todos os títulos atribuídos. Se as acções forem alienadas ao preço mínimo, o investimento baixa para 102,5 mil euros.
No caso dos trabalhadores, o investimento máximo será de 13.800 euros, não tendo em conta o possível desconto que poderá ser aplicado nesta tranche (o Governo tinha falado em 5% mas não consta nada sobre esta matéria na Resolução do Conselho de Ministros).
No documento publicado no Diário da República poucas mais novidades são reveladas, além do que o Governo tinha já anunciado em comunicado, como o preço de venda e a divisão pelas várias tranches.
Nada é referido sobre um lote destinado aos pequenos investidores, que nas anteriores operações de privatização beneficiavam de um desconto de 5% face ao preço das ordens dadas pelo público em geral e investidores institucionais.
No que diz respeito à tranche da venda directa, a resolução esclarece que a Parpública tem a autorização para alienar 74.454.545 acções, ficando reservado um lote suplementar de 9.545.455 acções.
A soma destas acções perfaz 80% da oferta total, com os restantes 20%, ou 21 milhões de acções, destinadas aos pequenos investidores na OPV. Desta parcela destinada aos investidores particulares, 15.750.000 acções são para o público em geral e 5.250.000 para os trabalhadores.
Há poucas acções para os particulares, deve provocar um rateio enorme.
Há poucas semanas com os correios britânicos foi uma loucura.
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Nas OPV é comum haver um n.º mínimo de acções que são atribuídas, alguém sabe qual é?
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segundo o prospecto o lote mínimo será de 10 acções, pelo que em caso de muito grande rateio se terá 0 ou no máximo 10 acções.
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Acções dos CTT deverão estrear-se em bolsa a 5 de Dezembro
19 Novembro 2013, 08:51 por Sara Antunes | saraantunes@negocios.pt
A oferta pública de venda das acções dos CTT começa esta terça-feira e vai prolongar-se até dia 2 de Dezembro. O preço final da operação será conhecido a 3 de Dezembro e as acções deverão estrear-se em bolsa dois dias depois.
A oferta de venda de 70% do capital dos CTT começou esta terça-feira, 19 de Novembro, às 8h30, de acordo com o prospecto publicado hoje na Comissão do Mercado de Valores Mobiliários (CMVM).
“As ordens de compra poderão ser revogadas até ao dia 26 de Novembro de 2013, inclusive”, acrescenta a mesma fonte.
O Governo anunciou na segunda-feira o intervalo de preços a que serão vendidas as acções dos CTT: 4,10 a 5,52 euros, com um ponto médio de 4,81 euros. No prospecto é revelado que o preço final será conhecido no dia 3 de Dezembro.
Depois deste processo concluído as acções serão admitidas em bolsa, com a data prevista a ser a 5 de Dezembro.
No calendário da operação é ainda definido que os trabalhadores, que terão direito a 3,5% do capital dos CTT com desconto de 5%, terão de manter os títulos até 5 de Março de 2014.
o prospecto: http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/fsd28946.pdf (http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/fsd28946.pdf)
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10 ?? Então havendo muito grande rateio investe-se cerca de 50 euros na melhor das hipóteses.
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Pensando alto...
Vi por aqui que estão reservadas para os particulares cerca de 16 milhões de acções(corrijam-me se estiver errado). Por hipótese se houver 1 milhão de subscritores, cada um fica com 16 acções. É assim ou está a escapar-me qualquer coisa?
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Parece ser mesmo assim (pequeníssimas quantidades) se houver um rateio forte. É de pensar duas vezes por causa das comissões (se o objectivo não for o de comprar mais no primeiro dia).
Além disso, parece que as ordens da primeira fase são todas tratadas por igual (e não como aconteceu com uma emissão obrigacionista qualquer em que as primeiras ordens tinham prioridade no rateio).
Outra coisa que não vejo é qualquer restrição à venda por parte dos pequenos subscritores (nas OPVs dos anos 90 os pequenos tinham de aguentar o papel durante 90 dias, salvo erro). A contrapartida é que também não têm desconto na aquisição.
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Parece que a coisa está montada para não se conseguir comprar nenhuma quantidade relevante.
Parece só haver obrigatoriedade de manter acções apenas para aqueles que têm desconto, i.e, os trabalhadores dos CTT:
os trabalhadores, que terão direito a 3,5% do capital dos CTT com desconto de 5%, terão de manter os títulos até 5 de Março de 2014.
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Parece que a coisa está montada para não se conseguir comprar nenhuma quantidade relevante.
Parece só haver obrigatoriedade de manter acções apenas para aqueles que têm desconto, i.e, os trabalhadores dos CTT:
os trabalhadores, que terão direito a 3,5% do capital dos CTT com desconto de 5%, terão de manter os títulos até 5 de Março de 2014.
Também me parece que o rateio vai ser enorme.
Podemos tentar fazer uma analogia com a procura na OPV da EDP-Renovaveis:
A procura efectiva na OPS correspondeu a cerca de 87,9 vezes o montante total das 45.085.590 acções oferecidas nessa oferta. A venda institucional apresentou uma procura de 6,1 vezes o número total das 180.342.362 acções que a compõem, considerando um preço de € 8,00 (oito euros) por acção (pressupondo o exercício do greenshoe).
Na EDP-Renovaveis, a raia míuda esgatanhou-se por 45M de accoes a 8€, ou seja 360M€. Um pouquito abaixo desta OPV.
Na altura, o rateio foi de 88x. Agora até é capaz de ser superior, dado a recente euforia. O que vos parece?
Bem, supondo, que chegamos a um rateio de 100x, para quem subscrever o maximo que são 2500 accoes (nem vale a pena ir abaixo disto), estaríamos a falar num montante aproximado de 100€.
Faz sentido o raciocionio?
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O maximo são 25.000 acções.
Os 2500 é para trabalhadores dos ctt.
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O maximo são 25.000 acções.
Os 2500 é para trabalhadores dos ctt.
Hah! Assim sendo, supondo um rateio de 100x, estamos a falar de 250 accoes por subscritor, ou seja, um valor entre 1000€ - 1250€.
Se assim fosse, acho que já valeria a pena o trabalho.
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O maximo são 25.000 acções.
Os 2500 é para trabalhadores dos ctt.
Hah! Assim sendo, supondo um rateio de 100x, estamos a falar de 250 accoes por subscritor, ou seja, um valor entre 1000€ - 1250€.
Se assim fosse, acho que já valeria a pena o trabalho.
pois... e se não houver rateio?
A informação vai ser actualizada diariamente?
é que nesse caso estamos a falar num valor entre 100.000€ e os 125.000€
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Por 100 Eur se o banco ou corretora cobrar 5€ de comissão, um pequeno subscritor em vez de ter um desconto de 5% parte logo com uma sobretaxa de 5%
Se o banco cobrar outra vez os 5€ na venda as acções tem de subir 10% para ele sair da privatização sem prejuízo.
Nos dividendos mesmo que distribua uns bons dividendos (33cts em 2012) com 25 acções dá 6Eur depois do IRS e mais uma vez se intermediario cobrar minimo de 5Eur fica com 1Eur (rentabilidade de 1%).
Eu pessoalmente não me chatear com isso.
Era interessante um inquerito acerca de nº de foristas que tencionam ir á privatização. Onde é que se cria?
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Na LJ Carregosa a comissão é de 0,2% do valor das acções compradas com um mínimo de 1,5 Euros
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O máximo são 25.000 e não 2.500 acções, o que num cenário de 100x dá um valor em torno dos 1000€. Assim as comissões já ficam mais diluidas.
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O máximo são 25.000 e não 2.500 acções, o que num cenário de 100x dá um valor em torno dos 1000€. Assim as comissões já ficam mais diluidas.
e se sair as 25000, então fica diluido pra caralh* ;D
Não vai haver crédito para esta OPV.
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para sairem as 25.000 acções seria necessário que existissem apenas 680 pessoas a pedir o máximo de acções (que são 17 milhões).
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Afinal na LJ Carregosa parece que a subscrição não pode ser feita na conta de negociação pelo que há também despesas de manutenção de conta-títulos e comissões.
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para sairem as 25.000 acções seria necessário que existissem apenas 680 pessoas a pedir o máximo de acções (que são 17 milhões).
Não houve stock split?
é que o intervalo de por acção é de 4-5 euros... por isso a avaliar pelos valores, acho que agora são 170 milhões de acções.
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para sairem as 25.000 acções seria necessário que existissem apenas 680 pessoas a pedir o máximo de acções (que são 17 milhões).
Não houve stock split?
é que o intervalo de por acção é de 4-5 euros... por isso a avaliar pelos valores, acho que agora são 170 milhões de acções.
houve duas operações pré privatização:
i) redução de capital social;
ii) redenominação do valor das acções;
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para sairem as 25.000 acções seria necessário que existissem apenas 680 pessoas a pedir o máximo de acções (que são 17 milhões).
Não houve stock split?
é que o intervalo de por acção é de 4-5 euros... por isso a avaliar pelos valores, acho que agora são 170 milhões de acções.
a malta com as contas que andam a fazer ainda vão ter que vender a casa para comprar as acções dos CTT hehehehehehe
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para o público em geral estão destinadas, salvo erro, 17 milhões de acções, representando pouco mais de 10% do capital social (penso que é 12%).
Heras, qual foi o IPO de uma empresa do estado que não tenha um forte rateio?
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Ainda não li o prospecto ...
Pa queria colocar uns 25 mil euros nisto, mas não me quero arriscar a ter que cuspir 100 mil euros até porque liquidez neste momento não tenho ... é o que me está a deixar de pé atrás um bocadinho.
O que me irrita é que 2-3 semanas após até vou receber um montante elevado da venda de um imóvel.
Existe crédito que se possa usar nisto? Na eventualidade de me calhar tudo, posso sempre com o capital 2 semanas após, na remota probabilidade de sairem 20 mil acções oua ssim :D
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para o público em geral estão destinadas, salvo erro, 17 milhões de acções, representando pouco mais de 10% do capital social (penso que é 12%).
Heras, qual foi o IPO de uma empresa do estado que não tenha um forte rateio?
Ah ok estás certo.... esquecime do factor 80-20% de apenas 70% que vão para a OPV
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para o público em geral estão destinadas, salvo erro, 17 milhões de acções, representando pouco mais de 10% do capital social (penso que é 12%).
Heras, qual foi o IPO de uma empresa do estado que não tenha um forte rateio?
Eu vou à opv, mas só vou no ultimo dia da 1ªfase e caso se saiba em quanto vai o rateio. Ou então na 2ª fase com a familia toda. :)
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para o público em geral estão destinadas, salvo erro, 17 milhões de acções, representando pouco mais de 10% do capital social (penso que é 12%).
Heras, qual foi o IPO de uma empresa do estado que não tenha um forte rateio?
Eu vou à opv, mas só vou no ultimo dia da 1ªfase e caso se saiba em quanto vai o rateio. Ou então na 2ª fase com a familia toda. :)
E porque não com a familia toda no último dia da primeira fase? eheh
Percebi bem ou a ponderação de quem vai à 1a fase é o dobro dos da 2a fase?
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para o público em geral estão destinadas, salvo erro, 17 milhões de acções, representando pouco mais de 10% do capital social (penso que é 12%).
Heras, qual foi o IPO de uma empresa do estado que não tenha um forte rateio?
Eu vou à opv, mas só vou no ultimo dia da 1ªfase e caso se saiba em quanto vai o rateio. Ou então na 2ª fase com a familia toda. :)
E porque não com a familia toda no último dia da primeira fase? eheh
Percebi bem ou a ponderação de quem vai à 1a fase é o dobro dos da 2a fase?
Sim, é o dobro.
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A liquidação e a admissão à cotação são no mesmo dia. No pior dos cenários faz-se o dump das acções no primeiro dia se não houver liquidez. :D (apenas é necessário salvaguardar o capital para uma eventual menos valia).
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A 1a fase é até dia 25 inclusive?
Se assim for espero até ao fim de semana e depois pondero... e vendo o que se sabe da procura até lá.
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até ao último dia do IPO é possivel alterar a ordem. Pelo menos nos outros IPO's do estado foram assim.
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até ao último dia do IPO é possivel alterar a ordem. Pelo menos nos outros IPO's do estado foram assim.
Nesta OPV, não. Só podes alterar até ao ultimo dia da 1ª fase.
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no site deles diz que so podes cancelar até dia 27. depois disso boca.
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Ainda não li o prospecto ...
Pa queria colocar uns 25 mil euros nisto, mas não me quero arriscar a ter que cuspir 100 mil euros até porque liquidez neste momento não tenho ... é o que me está a deixar de pé atrás um bocadinho.
O que me irrita é que 2-3 semanas após até vou receber um montante elevado da venda de um imóvel.
Existe crédito que se possa usar nisto? Na eventualidade de me calhar tudo, posso sempre com o capital 2 semanas após, na remota probabilidade de sairem 20 mil acções oua ssim :D
Não parece que consigas a sorte/azar de enterrar lá 25k. A menos que entres com mais pessoas.
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eu hoje falei de fugida e ja ao fim da tarde com o meu gestor de conta para perceber quantas e que tenho de pedir para ficam com aquelas que quero. E ele la ficou de ver e daqui a dois ou tres dias liga-me.
esta fase e um pouco chata e incerta por isto mesmo.
em todo o caso nos balcoes ao centralizarem os pedidos de subscricao estao numa posicao pelo menos em teoria fazerem o aconselhamento das quantidades a subscrever;
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Muita gente pensa da mesma forma por isso na segunda feira o rateio deve alterar brutalmente em relação a sexta feira. Lembro-me que acontecia isso nas OPVs dos anos 90.
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bem eu nao vou perder muito tempo a andar a procura do rasto da cauda do que os outros investidores pretendem fazer
se tiver duvidas ajusto o pedido para aquelas que realmente quero e depois se nao as conseguir vou ao mercado buscar as que me faltam ...
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Já agora, como tem evoluído a cotação dos correios britânicos no pós opv?
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Já agora, como tem evoluído a cotação dos correios britânicos no pós opv?
Tem-se portado bem. Teria sido bom negócio comprar no primeiro dia de mercado.
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eu hoje falei de fugida e ja ao fim da tarde com o meu gestor de conta para perceber quantas e que tenho de pedir para ficam com aquelas que quero. E ele la ficou de ver e daqui a dois ou tres dias liga-me.
esta fase e um pouco chata e incerta por isto mesmo.
em todo o caso nos balcoes ao centralizarem os pedidos de subscricao estao numa posicao pelo menos em teoria fazerem o aconselhamento das quantidades a subscrever;
O meu disse-me para não comprar CTT e comprar obrigações do tesouro a 20 anos. ;D
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Boa noite Visitante no Reino Unido a performance tem sido muito boa com uma subida desde o momento da OPV de cerca de 25 %.
(nao existem grandes motivos para que em Portugal as coisas se passem de maneira diferente )
era o que se estava a falar, neste contexto a estrategia mais correcta passa por desconhecendo o valor real da procura nesta fase de subscricao tentar ja acertar ao maximo nas quantidades que se quer ( ou se pode ter ) uma vez que e nesta fase que elas vao estar mais baratas; e depois se o rateio for muito elevada e as quantidades atribuidas insuficientes face ao que se quer ou se pode ter, entao vir comprar ao mercado logo nas primeiras sessoes em bolsa para ficar para o Bull Market
Cumpts
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um artigo bastante completo sobre todo o processo de privatização dos CTT
O passivo aumento 20% no último ano!
O que precisa de saber sobre a OPV dos CTT
19 Novembro 2013, 20:59 por Diogo Cavaleiro | diogocavaleiro@negocios.pt, Nuno Carregueiro | nc@negocios.pt
O Negócios preparou um conjunto de perguntas e respostas sobre a OPV dos CTT, uma operação que marca a primeira estreia na bolsa portuguesa desde 2008. Entre aqui e esclareça todas as suas dúvidas.
Por que vão os CTT para a Bolsa de Lisboa?
O pedido de resgate de Portugal, em Abril de 2011, obrigou à execução de um programa de ajustamento económico e financeiro. Nesse plano, acordado com os credores internacionais, o Estado português “assumiu o compromisso de redimensionar a sua presença na economia”. Esse redimensionamento passava pela concretização de vários processos de privatização de empresas públicas, entre os quais o dos Correios de Portugal.
A privatização poderia ocorrer em vários moldes, tanto por venda directa a investidores interessados – em que o capital é vendido directamente a um investidor ou a um número limitado de investidores – como na ida para a bolsa – em que o capital é disperso na mão de milhares de accionistas.
A opção do Governo de Pedro Passos Coelho foi a de lançar a empresa no mercado de capitais, apesar de já existirem investidores interessados nos CTT. Os candidatos à venda directa não eram os que mais agradavam ao Estado porque os seus negócios tinham poucas sinergias com os dos CTT, o que impedia uma subida do valor da empresa na venda directa. Daí, a escolha da ida para a Bolsa.
O lançamento em bolsa acompanha, aliás, movimentos idênticos vividos na Europa, com a belga BPost e o britânico Royal Mail. Estas operações foram bem-sucedidas e deram alento ao Governo para tomar esta decisão.
Além disso, como tem reforçado o Executivo, a operação dará força a um mercado de capitais desanimado. A última operação de entrada em bolsa deste género foi há cinco anos, protagonizada pela EDP Renováveis. Esta será uma forma de “compensar” os investidores, depois de operações polémicas que culminaram com a retirada da Brisa de bolsa e na perda de liquidez da Cimpor.
A realização desta oferta pública de venda, no calendário previsto neste prospeto, permitirá cumprir atempadamente
os referidos compromissos perante as instituições da União Europeia e o Fundo Monetário Europeu no âmbito do programa de assistência económico e financeira.
Prospecto da oferta pública de venda dos CTT
Como é que os CTT vão para a bolsa?
A entrada em bolsa dos CTT será concretizada através de uma oferta pública de venda (OPV) e de uma venda directa. A OPV é destinada aos investidores particulares, onde se inclui o público em geral e os trabalhadores. Para estes investidores estão destinadas 21 milhões de acções. As ordens devem ser dadas junto dos intermediários financeiros, que depois têm que as comunicar aos bancos responsáveis pela operação. Na sessão especial de bolsa que está agendada para 4 de Dezembro serão apurados os resultados globais da OPV e é aí que os investidores que participaram na operação ficam a saber com quantas acções ficam em carteira.
A outra parte da venda do capital dos CTT é feita através da venda directa. Esta oferta é destinada aos investidores institucionais, sendo que os responsáveis dos bancos colocadores e da empresa já mantiveram contacto com estes investidores, para a apresentação da oferta. O “road show” internacional junto destes investidores decorre em simultâneo com o período da oferta e serão as manifestações de interesse destes investidores que ditarão o preço a fixar pelo Governo. No prospecto da oferta é assumido que a decisão da fixação do preço da oferta será tomada tendo em conta o resultado do processo de recolha prévia de intenções de compra, conhecido por “bookbuilding”, no âmbito da venda directa institucional, exclusivamente destinada a instituições financeiras, nacionais e internacionais.
70%
O Estado pretende colocar em mãos privadas 70% do capital social e respectivos direitos de voto dos CTT.
Todas as acções que forem alienadas aos investidores (particulares e institucionais) ficarão disponíveis para negociação no dia da estreia em bolsa, pelo que os CTT apresentarão um “free float” (percentagem do capital disperso pelos investidores sem posição acima de 2%) de 70%. Apenas as acções dos CTT compradas pelos trabalhadores ficarão indisponíveis para negociar durante um prazo de três meses.
Quando começa e acaba a OPV?
A oferta pública de venda arrancou esta terça-feira, 19 de Novembro e prolonga-se até 2 de Dezembro. O período é dividido em duas fases, sendo que as ordens transmitidas na primeira (entre 19 de Novembro e 25 de Novembro) beneficiam de um rateio 100% superior face às da segunda fase (26 de Novembro a 2 de Dezembro). Neste período em que decorre a oferta há outra data importante a reter. A partir de 27 de Novembro, as ordens que os investidores particulares transmitirem junto do seu intermediário financeiro já não podem ser anuladas.
Na venda directa, que é dirigida a investidores institucionais, o período da oferta decorre também entre 19 de Novembro e 2 de Dezembro.
Logo no dia seguinte ao término do período da oferta, o Governo irá fixar o preço final de venda das acções e no mesmo dia haverá lugar à alocação das acções pretendidas pelos investidores institucionais (venda directa). Depois, a 4 de Dezembro, decorrerá a sessão especial de bolsa, que consiste no anúncio de todos os resultados da oferta. Os investidores particulares que deram ordens durante a OPV ficarão a saber quantas acções lhes foram atribuídas.
Para 5 de Dezembro está prevista a estreia em bolsa das acções, bem como a liquidação física da operação. Ou seja, quem participou na OPV verá a sua conta creditada com as acções e debitada do valor correspondente. Quem receber acções na OPV poderá negociá-las em bolsa logo no dia de estreia. A excepção está na tranche reservada aos trabalhadores, que como beneficiam de um desconto de 5%, não as podem negociar até 5 de Março.
Quanto vão custar as acções?
Para já, foi apenas fixado um intervalo de preços, tendo o Conselho de Ministros deliberado que as acções serão alienadas por um valor que oscilará entre 4,10 euros e 5,52 euros. O ponto médio é de 4,81 euros. O preço será igual para todo o tipo de investidores, menos para os trabalhadores, que beneficiam de um desconto de 5%.
Ao contrário do que é habitual nos processos de privatização, na oferta dos Correios não há, dentro do lote para os particulares, uma tranche específica para pequenos subscritores, onde tem sido tradição oferecer um desconto. O preço final de venda das acções será determinado pelo Governo e anunciado a 3 de Dezembro, na véspera da sessão especial de bolsa em que serão anunciados os resultados da oferta. Para fixar o preço definitivo de venda, o Governo terá em conta as manifestações de interesse dos investidores institucionais, com quem manterá contacto durante o período da oferta. Bem como pela procura por parte dos investidores particulares.
No dia 5 de Dezembro está prevista a estreia em bolsa das acções dos CTT, sendo que o preço que as acções vão ser vendidas aos investidores servirá apenas de referência para esse dia. A cotação dos títulos será definida, como em qualquer acção que todos os dias negoceia no mercado, através das ordens de compra de venda inseridas em bolsa.
Como é dividida a oferta das acções?
O capital social dos CTT passará a ser representado por 150 milhões de acções. Estes 150 milhões de títulos são representativos de 100% do capital social. As operações que vão levar o capital dos Correios para mãos privadas incidem apenas sobre 105 milhões de acções, que equivalem a 70% do capital social da empresa. As restantes 45 milhões de acções, representativas de 30% do capital social dos CTT, ficam ainda na esfera estatal, através da Parpública, sendo que o Estado se comprometeu a mantê-los em mãos públicas pelo menos durante mais nove meses.
Um total de 21 milhões dos 150 milhões de títulos dos CTT, ou seja, 14% do capital social e respectivos direitos de voto, vai ser objecto de uma oferta pública de venda, a designada OPV. Esta oferta destina-se ao público em geral e aos trabalhadores dos CTT. O objectivo desta oferta pública de venda é “dotar a empresa de uma estrutura accionista diversificada, com uma importante base de investidores de retalho”.
“O objectivo da OPV é dotar a empresa de uma estrutura accionista diversificada, com uma importante base de investidores de retalho”.
Prospecto da oferta pública de venda dos CTT
Destas 21 milhões acções, há 5.250 mil papéis, cerca de 3,5% do capital social dos CTT, que está destinado aos trabalhadores da empresa. As restantes 15,75 milhões de acções serão destinadas ao público em geral, os investidores particulares.
Estes 21 milhões de títulos da OPV somam-se a outros 84 milhões, ou seja, 56% do capital social da empresa de serviço postal, aqueles que se dirigem à venda directa institucional. Esta venda é feita a “uma ou mais instituições financeiras, com a obrigação de estas promoverem a sua dispersão nos mercados nacional e internacional”. A colocação destas 84 milhões de acções assume que é exercido o lote suplementar de acções (9.545.455 papéis, representativos de 6,36% do capital social dos CTT).
Esta divisão das tranches não é definitiva. O número de acções destinadas à OPV e à venda directa institucional poderá ser alterado. Se a procura verificada na OPV exceder as acções a alienar pela Parpública nesta oferta, poderá ser reduzido o lote destinado à venda directa institucional. Por outro lado, se a procura da venda a institucionais for superior às acções a alienar nesta operação, a tranche da OPV poderá ser diminuída. E se a procura por parte dos trabalhadores não superar a oferta, os títulos sobrantes podem aumentar o lote destinada ao público em geral.
Como o investidor sabe quantas acções vai receber?
Na altura em que o investidor, no âmbito da OPV, der a ordem de compra de acções dos CTT ao seu intermediário financeiro, não saberá ainda quantas acções irá receber. Isto porque se a procura na OPV superar a oferta disponível, haverá lugar a rateio. Este facto de rateio só será apurado na sessão especial de bolsa, agendada para 4 de Dezembro, sendo que o seu cálculo resulta da divisão do número de acções da oferta pela soma da procura na segunda fase com o dobro da procura na primeira fase.
Às ordens transmitidas na primeira fase, deverá duplicar-se o factor de rateio (ordens da primeira fase beneficiam de rateio 100% superior) e multiplicá-lo pelo número de acções de cada ordem. Para as ordens da segunda fase basta multiplicar o factor de rateio pelo número de acções de cada ordem.
Para encontrar o número final de acções a atribuir, é preciso ainda arredondar por defeito para múltiplos de 10 (Exemplo: se na multiplicação pelo facto de rateio resultar 129 acções, receberá apenas 120). Contudo, haverá ainda lugar a um sorteio das acções sobrantes após a aplicação do factor de rateio a todas as ordens. Daí que só consultando a sua conta bancária, depois da sessão especial de bolsa, será possível saber ao certo quantas acções lhe foram atribuídas.
Não há um número mínimo de acções que cada ordem pode conter, embora não possa ser inferior a 10, pois todas as ordens têm que ser em múltiplo de 10. Para o público em geral, cada ordem não pode ter mais de 25.000 acções. No caso dos trabalhadores o número máximo é de 2.500.
Em quanto fica avaliada a empresa?
Um dos primeiros elementos que se soube sobre a operação foi o valor a que o Estado estava disponível para fixar as acções dos CTT. Na oferta pública de venda, o público em geral poderá subscrever títulos da empresa por um preço compreendido entre 4,10 e 5,52 euros. Esta é a avaliação das acções alvo da OPV mas passa a ser, igualmente, a cotação de todas as acções que representam o capital social da companhia sob o comando de Francisco Lacerda.
Assim, a operação que vai colocar nas mãos de investidores particulares as acções da empresa, agora detidas pela Parpública, avaliará os CTT num valor entre 615 e 828 milhões de euros. O ponto médio do intervalo destes valores é uma capitalização bolsista de 721,5 milhões de euros.
Assumindo o valor de mercado médio de 721,5 milhões de euros (que não é necessariamente o valor depois de a empresa começar a negociar em bolsa), os CTT terão uma capitalização semelhante à da Mota-Engil, cujo valor de mercado é, ao fecho da sessão de 19 de Novembro, de 775 milhões de euros. Os CTT terão um valor de mercado superior a empresas como a Altri, Sonae Indústria e Cofina mas inferior ao do Banif, Sonaecom ou Semapa. A empresa terá, assim, a 18ª capitalização bolsista mais elevada entre os actuais componentes do índice PSI-20 mas não é certo que aí venha a ingressar já.
Quanto vai encaixar o Estado?
O Estado pretende, com a venda directa institucional e a oferta pública de venda (OPV), alienar 70% do capital social dos CTT. Assim, esta é a percentagem que a Parpública irá vender em relação à avaliação de mercado que será feita, consoante o preço a que serão vendidas as acções.
Sendo assim, o Estado poderá encaixar entre 430,5 e 579,6 milhões de euros, 70% de 615 e 828 milhões de euros, respectivamente. O preço médio do intervalo no que diz respeito ao montante que o Tesouro português pode arrecadar é de 505 milhões de euros.
O Estado vai pagar uma comissão máxima às instituições financeiras envolvidas tanto na OPV como na venda directa institucional de 4,9 milhões de euros. O valor líquido de receitas, segundo estimativas do próprio Governo, é de 497,3 milhões de euros, assumindo que todas as acções são alienadas.
Os CTT não vão receber quaisquer receitas provenientes da operação. Ainda assim, terão de suportar “um custo de aproximadamente 4 milhões de euros, acrescidos de IVA, relativo a despesas incorridas no âmbito da oferta”.
Quais os dividendos que a empresa vai pagar?
O estatuto de empresa com elevados dividendos é um dos maiores trunfos que os CTT apresentam para atrair investidores para esta oferta. É que a empresa vai pagar o melhor dividendo da bolsa nacional, tendo em conta o compromisso assumido no prospecto de distribuir 60 milhões de euros em 2014, referente ao exercício de 2013, e o intervalo de preços definido pelo Governo.
O investimento numa empresa cotada visa obter os retornos com a potencial valorização dos títulos em bolsa, possibilitando mais-valias, e também receber os dividendos que essa cotada possa pagar. É por isso que o “dividend yield” (rácio que resulta da divisão do dividendo por acção pela cotação da empresa) é seguido muito atentamente pelos investidores na altura de seleccionar onde aplicam os seus investimentos.
O ponto médio do intervalo de preços a que vão ser vendidas as acções na OPV (4,81 euros) aponta para um retorno de 8,31%, um valor que não é atingido por nenhuma das cotadas do PSI-20. Tendo em consideração o intervalo de preços, o retorno poderá variar entre 7,24% e 9,75%. Os CTT comprometem-se ainda a distribuir 90% do lucro obtido em 2014, o que faz antever a manutenção de um “dividend yield” elevado.
Nos últimos seis anos, o “pay out” (percentagem do lucro que em distribuído aos accionistas sobre forma de dividendo) médio dos CTT foi superior a 80%. O dividendo representa a parte do lucro de um determinado exercício que é pago aos accionistas. Habitualmente esta remuneração dos accionistas é paga nos meses de Abril e Maio e referem-se ao exercício anterior. Há também cotadas que repartem o dividendo por vários pagamentos (como o caso da Galp Energia em Portugal). No prospecto, os CTT não revelam se também irão optar pelo pagamento intercalar de dividendos.
Quais os resultados da empresa?
Os CTT vão ser privatizados depois de terem melhorado o resultado líquido. Nos primeiros nove meses do ano, a empresa de serviço postal alcançou um lucro de 45,3 milhões de euros, uma melhoria de 27% em relação ao resultado alcançado no mesmo período de 2012.
Este valor da companha liderada por Francisco Lacerda resultou de um corte de custos operacionais muito mais acelerado do que a redução das receitas. Os resultados operacionais caíram de 529 milhões de euros entre Janeiro e Setembro do ano passado para 520 milhões nos nove meses de 2013. Os gastos fixaram-se em 453 milhões de euros até Setembro, inferiores aos 476 milhões do período homólogo.
Os resultados operacionais melhoraram e, sem grandes alterações nos resultados financeiros, o resultado líquido também subiu (os referidos 27%).
O EBITDA (resultado antes de juros, impostos, depreciações e amortizações) fixou-se em 93,3 milhões de euros, com uma margem de 17,9%.
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A melhor proposta era de 600 milhões no caso de venda directa.
Na OPV pede mais e diz que o preço é justo.
Fonix!!!
http://economico.sapo.pt/noticias/governo-espera-forte-procura-pelas-accoes-dos-ctt_182053.html (http://economico.sapo.pt/noticias/governo-espera-forte-procura-pelas-accoes-dos-ctt_182053.html)
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Com as pessoas que tenho falado , não há grande procura .... 8)
A estória do dividendo pode ser o isco .... :D
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Caros,
Há aqui potencial para ganhar dinheiro no curto prazo, ou é uma OPV tipo Edp renováveis?
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Boa noite,
o dividendo em si mesmo realmente nao confere uma vantagem as accoes ajustam sempre, embora normalmente em Bull Market as accoes subirao ao longo do ano e recuperarao o valor que e pago aos accionistas;
resta tambem a importante questao de saber se fundos com uma politica de investimento em accoes de rendimento nao virao ao mercado buscar algumas para a sua carteira ...
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ou é uma OPV tipo Edp renováveis
Nao foi a OPV que foi realizada em 2008 depois de 5 anos do Bull Market iniciado em 2003 ?
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Exato valves, o bull, podemos dizer, começou em junho/julho 2012, pelo que ainda tem um caminho a percorrer, pelo que será de esperar uma subida e não descida nos próximos 2/3 anos.
O preço final da IPO dos CTT dependerá muito do interesse efetivo dos investidores institucionais, pelo que o preço máximo só será atingido se salvaguardar as expetativas de rendibilidade destes, logo de todos os investidores (incluindo os particulares).
Ou seja ninguém vai pagar mais que o Justo Valor dos CTT.
Penso que esta situação afastará o medo sobre o preço final ser exagerado (exceto se todos os investidores institucionais estiverem equivocados).
No prospeto podemos verificar que os CTT apresentam um potencial enorme caso o Banco de Portugal autorize o Banco Postal.
Imaginem só a rede de lojas/agentes CTT e Payshop e o potencial que isso pode aportar para a empresa.
A expansão internacional dos CTT também poderá vir a ser incrementada.
De notar também que o volume de correio endereçado per capita dos CTT é inferior ao de um conjunto de operadores equivalentes, tipo Bpost, Royal Mail, Swiss Post, etc.
A Margem Ebitda do Grupo CTT(14,6%) é inferior somente ao Bpost (17,4%), ficando acima de Royal Mail (10%), Australianos, Franceses, Espanhóis, etc.
Os preços em Portugal são mais reduzidos que a média europeia (cartas 20g - categoria standard rápida).
O negócio dos CTT apresenta tb correlação com o ciclo económico, pelo que estando este último a inverter, é de esperar que os CTT beneficiem também da retoma económica, logo os resultados da empresa tenderão a melhorar.
Considerando uma potencial subida do RL para 80M€ a 100M€/ano, e um per de 10 rapidamente temos um valor de 800M€ a 1.000 M€ que compara muito bem com o limite máximo do preço da IPO.
Um PER de 10 compara muito bem com o Royal Mail e Bpost (que apresentam PER bem superiores).
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O PSI tá bull !!! e ninguem me avisou?
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Penso que o Kitano pretende "saber" é se os CTT poderão ser um Royal Mail II, em que o valor no 1º dia subiu mais de 40% em relação ao preço de colocação.
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A melhor proposta era de 600 milhões no caso de venda directa.
Na OPV pede mais e diz que o preço é justo.
Fonix!!!
[url]http://economico.sapo.pt/noticias/governo-espera-forte-procura-pelas-accoes-dos-ctt_182053.html[/url] ([url]http://economico.sapo.pt/noticias/governo-espera-forte-procura-pelas-accoes-dos-ctt_182053.html[/url])
Tendo em conta os 60 M€ que os CTT tem em aplicações financeiras, estariam a oferecer 540 M€. Há quem diga que até 800 M€ é um bom preço.
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Penso que o Kitano pretende "saber" é se os CTT poderão ser um Royal Mail II, em que o valor no 1º dia subiu mais de 40% em relação ao preço de colocação.
Imagino o que seria o discurso da oposição a acusarem o governo de ter vendido muito barato e encher os bolsos aos malditos especuladores. A JP Morgan deve ter instruções para evitar isso a todo o custo.
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ou deixar cair muito e passar por ladrão, como aconteceu com a EDPR.
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ou deixar cair muito e passar por ladrão, como aconteceu com a EDPR.
É mais aceitavel ser o estado a roubar do que ser roubado. eheheheheh
Já agora se eu pedir 5000 ações dos ctt na primeira fase posso pedir as restantes 20000 na segunda?
5000 são quantas quero na verdade.
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Penso que o Kitano pretende "saber" é se os CTT poderão ser um Royal Mail II, em que o valor no 1º dia subiu mais de 40% em relação ao preço de colocação.
Imagino o que seria o discurso da oposição a acusarem o governo de ter vendido muito barato e encher os bolsos aos malditos especuladores. A JP Morgan deve ter instruções para evitar isso a todo o custo.
A JP tem opção de venda, não de compra.
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ou seja, se cair não faz nada, mas impede a subida das acções.
O melhor é talvez manter as acções até depois do período de controlo da JP.
Refere-se que há possibilidade do tateio rondar os 3 a 4%.
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com um rateio desses nem sei se avance......
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Por aquelas contas deve dar 1000 acções a cada um, 5000€ de investimento.
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Num país como o nosso...há realmente um risco enorme de não ser desejável isso subir muito.
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A JP tem opção de venda, não de compra.
Mas, se entendi bem, essa opção de venda é para as acções que comprarem no âmbito na estabilização:
Durante um período máximo de trinta dias contados a partir da data de início de negociação em mercado regulamentado das
Ações, a J. P. Morgan, em seu nome e em representação das demais instituições financeiras que integram o sindicato da
Venda Direta Institucional, poderá vir a efetuar compras de Ações em mercado regulamentado, com vista a estabilizar o preço
das Ações a um valor superior àquele que poderia de outro modo resultar do funcionamento do mercado.
Para viabilizar a realização de tais operações de estabilização, a Parpública irá atribuir, por via do Contrato de Venda Direta
Institucional, às instituições financeiras que integram o sindicato da Venda Direta Institucional um direito de opção de venda
de Ações que venham a ser por estas adquiridas no âmbito de operações de estabilização. A referida opção terá por objeto uma
quantidade máxima de Ações equivalente à quantidade de Ações integrantes do Lote Suplementar que lhes haja sido alienada,
e que apenas poderá ser exercida até ao termo do prazo durante o qual se poderão realizar operações de estabilização.
Fonte: [url]http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/fsd28946.pdf[/url] ([url]http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/fsd28946.pdf[/url]) (página 15)
Eu leio isto da seguinte forma:
- Têm mandato para tentar aguentar as quedas
- Não têm obrigação de parar as subidas mas, tacitamente, devem ter instruções para não deixar subir muito por razões políticas (até porque se subir muito eles e outros institucionais vendem o que tiverem e fazem um quick profit).
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A JP tem opção de venda, não de compra.
Mas, se entendi bem, essa opção de venda é para as acções que comprarem no âmbito na estabilização:
Durante um período máximo de trinta dias contados a partir da data de início de negociação em mercado regulamentado das
Ações, a J. P. Morgan, em seu nome e em representação das demais instituições financeiras que integram o sindicato da
Venda Direta Institucional, poderá vir a efetuar compras de Ações em mercado regulamentado, com vista a estabilizar o preço
das Ações a um valor superior àquele que poderia de outro modo resultar do funcionamento do mercado.
Para viabilizar a realização de tais operações de estabilização, a Parpública irá atribuir, por via do Contrato de Venda Direta
Institucional, às instituições financeiras que integram o sindicato da Venda Direta Institucional um direito de opção de venda
de Ações que venham a ser por estas adquiridas no âmbito de operações de estabilização. A referida opção terá por objeto uma
quantidade máxima de Ações equivalente à quantidade de Ações integrantes do Lote Suplementar que lhes haja sido alienada,
e que apenas poderá ser exercida até ao termo do prazo durante o qual se poderão realizar operações de estabilização.
Fonte: [url]http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/fsd28946.pdf[/url] ([url]http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/fsd28946.pdf[/url]) (página 15)
Eu leio isto da seguinte forma:
- Têm mandato para tentar aguentar as quedas
- Não têm obrigação de parar as subidas mas, tacitamente, devem ter instruções para não deixar subir muito por razões políticas (até porque se subir muito eles e outros institucionais vendem o que tiverem e fazem um quick profit).
Tem mandato para estabilizar com compras, no caso de não haver liquidez para sustentar as mesmas. Atenção que a estabilização de preços tem regras, caso contrário poderia ser uma grosseira manipulação do mercado.
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um artigo bastante completo sobre todo o processo de privatização dos CTT
O passivo aumento 20% no último ano!
Bem este tipo de questoes passam um bocado ao lado numa bolsa como a Portuguesa em que o momento de entrada dita na pratica se o investidor vai ter lucro ou prejuizo no curto/ medio prazo; nao e raro pois encontrarmos investidores que ficaram satisfeitos quando foram a Galp ou a Brisa 1 fase e insatisfeitos quando foram a EDP Renovaveis;
A explicacao e simples e realmente tem a ver com a fase em que aconteceram as OPVs. Galp e Brisa nas fases iniciais de Bull Market e EDP Renovavel na ultima na ultima fase do Bull Market ou mesmo na transicao para o Bear Market que so terminou em 2012;
No entanto achei importante a noticia de que o passivo dos CTT tinham aumentado 20% e procurei perceber o que seria no relatorio de contas e verifiquei que e passivo ligado ao ciclo de exploracao e teve como contrapartida um aumento das disponibilidades em caixa logo e mais um sinal que os CTT tem um ciclo de exploracao forte e que gera cash flow;
O capex tambem nao e muito elevado e portanto reforcei a ideia que de facto os CTT sao uma cash cow
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Tem mandato para estabilizar com compras, no caso de não haver liquidez para sustentar as mesmas. Atenção que a estabilização de preços tem regras, caso contrário poderia ser uma grosseira manipulação do mercado.
mas qual vai ser a % de accao dos correios nas maos dos pequenos accionistas ? Os institucionais vao ter 80 % os colaboradores 5 % e sobram por isso cerca de 15 % nas maos dos pequenos accionistas correcto ? Parece uma % pequena de accoes nas maos dos pequenos accionistas.
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Tem mandato para estabilizar com compras, no caso de não haver liquidez para sustentar as mesmas. Atenção que a estabilização de preços tem regras, caso contrário poderia ser uma grosseira manipulação do mercado.
mas qual vai ser a % de accao dos correios nas maos dos pequenos accionistas ? Os institucionais vao ter 80 % os colaboradores 5 % e sobram por isso cerca de 15 % nas maos dos pequenos accionistas correcto ? Parece uma % pequena de accoes nas maos dos pequenos accionistas.
Sim, parece. Mas os institucionais também tem de comprar.
Quanto à JP não pode fazer pressão de venda, porque não tem acções para isso, mas sim a tal opção de venda.
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thorn/valves
quem vai pesar mais na definição do preço?
Institucionais, certo?
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A definicao do preco vai ser feita atraves de despacho do Governo Portugues - " loira " - ela vai definir o preco com base numa analise pessoal tendo em conta a quantidade de intensoes de compras e a qualidade das mesmas ( aqui tem a ver com que tipo de institucionais que aparece )
em todo o caso deve haver uma quantidade apreciavel de pre intensoes de compra por parte de institucionais e as condicoes de mercado sao boas (mercado esta em bull market )e portanto ela nao vai precisar de ter grandes
cuidados na fixacao de preco, o mercado encarrregar -se -a de levar os precos das accoes para cima com a mesma forca que levou as accoes da EDP Renovaveis para baixo
provavelmente nessa altura os precos foram fixados na banda inferior ja se sabia que o momento era de transicao de Bull para Bear.
sim mas em relacao a resposta concreta sim os institucionais e a qualidade dos mesmos vao ter uma importancia preponderante na fixacao de preco, o facto de termos eleicoes a porta tambem deve pesar
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Ou seja, o preço tenderá a satisfazer as necessidades de todos, incluindo o Governo (este desde que seja acima dos 600M€ já se podem defender), pelo que será de prever um preço a rondar a média do intervalo 4,81, no máximo 5,00, a ver vamos.
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A JP tem opção de venda, não de compra.
Mas, se entendi bem, essa opção de venda é para as acções que comprarem no âmbito na estabilização:
Durante um período máximo de trinta dias contados a partir da data de início de negociação em mercado regulamentado das
Ações, a J. P. Morgan, em seu nome e em representação das demais instituições financeiras que integram o sindicato da
Venda Direta Institucional, poderá vir a efetuar compras de Ações em mercado regulamentado, com vista a estabilizar o preço
das Ações a um valor superior àquele que poderia de outro modo resultar do funcionamento do mercado.
Para viabilizar a realização de tais operações de estabilização, a Parpública irá atribuir, por via do Contrato de Venda Direta
Institucional, às instituições financeiras que integram o sindicato da Venda Direta Institucional um direito de opção de venda
de Ações que venham a ser por estas adquiridas no âmbito de operações de estabilização. A referida opção terá por objeto uma
quantidade máxima de Ações equivalente à quantidade de Ações integrantes do Lote Suplementar que lhes haja sido alienada,
e que apenas poderá ser exercida até ao termo do prazo durante o qual se poderão realizar operações de estabilização.
Fonte: [url]http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/fsd28946.pdf[/url] ([url]http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/fsd28946.pdf[/url]) (página 15)
Eu leio isto da seguinte forma:
- Têm mandato para tentar aguentar as quedas
- Não têm obrigação de parar as subidas mas, tacitamente, devem ter instruções para não deixar subir muito por razões políticas (até porque se subir muito eles e outros institucionais vendem o que tiverem e fazem um quick profit).
Tem mandato para estabilizar com compras, no caso de não haver liquidez para sustentar as mesmas. Atenção que a estabilização de preços tem regras, caso contrário poderia ser uma grosseira manipulação do mercado.
Penso que essa liquidez pode ser vista como um garante adicional de que os CTT irão parar ao PSI20, o que trará compras forçadas de fundos que seguem índices. Só por aí, é provável que as coisas não corram mal a curto médio prazo [próximo ano]. Por outro lado, a CGD [ler estado] pretende privatizar os seus seguros a seguir aos CTT, por isso não é provável que o preço seja tal que caia como um prego.
Passado o estado de graça inicial [diria um ano, a menos que a coisa se aguente com rumores de OPV a partir daí], não estou a ver como as 3 dinâmicas que já mencionei não mostrarão cada vez mais as suas caras horrendas.
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Alguém sabe qual o rateio previsto para as ordens?
Ou pelo menos o rateio actual?
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Alguém sabe qual o rateio previsto para as ordens?
Ou pelo menos o rateio actual?
Se seguisse o que aconteceu com a EDP-R, na casa das 100x
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Mas não deveria existir uma informação actualizada diária sobre o andamento das ordens?
O meu gestor de conta diz que não tem essa informação.
Espero que essa seja a única semelhança com a EDPR. ;D
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Caros,
Há aqui potencial para ganhar dinheiro no curto prazo, ou é uma OPV tipo Edp renováveis?
Aparentemente vai ser um óptimo negócio ::)
‘Traders’ revelam procura eufórica por acções dos CTT
Marta Marques Silva
22/11/13 00:06
A dispersão em bolsa dos CTT despertou o interesse dos investidores portugueses. Corretoras estão a ser inundadas de pedidos de informação e de ordens de subscrição.
A oferta pública de venda dos CTT despertou o interesse dos investidores portugueses. Os ‘traders' contactados pelo Diário Económico revelam uma enorme procura por parte dos seus clientes, que começou ainda antes ao anúncio do intervalo do preço de venda, na segunda-feira. "Na fase do pré-anúncio já havia muito interesse e, nas primeiras 12 a 24 horas após terem sido conhecidas as condições já tínhamos pedidos acima de muitas colocações de obrigações [as últimas operações recentes destinadas ao retalho], o que é muito significativo. E continuamente temos pessoas a pedirem detalhes", conta João Queirós, responsável pela sala de mercados da GoBulling.
[url]http://economico.sapo.pt/noticias/traders-revelam-procura-euforica-por-accoes-dos-ctt_182187.html[/url] ([url]http://economico.sapo.pt/noticias/traders-revelam-procura-euforica-por-accoes-dos-ctt_182187.html[/url])
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Mas não deveria existir uma informação actualizada diária sobre o andamento das ordens?
O meu gestor de conta diz que não tem essa informação.
Espero que essa seja a única semelhança com a EDPR. ;D
o banco lider da operacao e que decide se torna a info publica ou nao
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Exigem 138 mil euros para operação pelo máximo... ou seja, para 4 titulares tens de meter mais de 500 mil euros, quando sabes que no rateio vai sair uma porcaria.
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Exigem 138 mil euros para operação pelo máximo... ou seja, para 4 titulares tens de meter mais de 500 mil euros, quando sabes que no rateio vai sair uma porcaria.
Mais vale dizerem que não querem aceitar o pedido. Isso foi num banco de retalho ?
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Tens que meter lá os 500k para deixar a ordem?
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Tens que meter lá os 500k para deixar a ordem?
138k por ordem, logo, 4 tens que colocar 500k. O banco deeve estar a boicotar a operação por não ter sido o banco colocador. >:(
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Exigem 138 mil euros para operação pelo máximo... ou seja, para 4 titulares tens de meter mais de 500 mil euros, quando sabes que no rateio vai sair uma porcaria.
O meu banco não faz isso. Eles é que são espertos. Não cativam o valor, os clientes pedem o máximo, a quota-parte do Banco no rateio é gigante e depois quem não quiser as acções "excedentárias" eles rolam pelos outros clientes que querem. Por sinal, até é o banco que dizes várias vezes mal. :P
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bem eu hoje tambem falei com o meu gestor e segunda feira efectuo a subscricao.
muito provavelmente nao terei alternativa se nao vir ao mercado buscar as que me faltam para a quantidade que defini como target para a minha carteira
... falou -me que a procura e grande e portanto quase de certeza que nao ficarei com as quero ...
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Para a malta com mais experiência, quantos k eu tenho que pedir por cada k que me calhar no rateio?
Peço 5 para me calhar 1?
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Citando Elder:
O meu banco não faz isso. Eles é que são espertos. Não cativam o valor, os clientes pedem o máximo, a quota-parte do Banco no rateio é gigante e depois quem não quiser as acções "excedentárias" eles rolam pelos outros clientes que querem. Por sinal, até é o banco que dizes várias vezes mal.
Qual será o banco de que o Thorn Gilts por vezes diz mal ?
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Acho que é o bcp
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Para a malta com mais experiência, quantos k eu tenho que pedir por cada k que me calhar no rateio?
Peço 5 para me calhar 1?
Se alguém me quiser ajudar, fique à vontade :D
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Obrigado Heras!
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Exigem 138 mil euros para operação pelo máximo... ou seja, para 4 titulares tens de meter mais de 500 mil euros, quando sabes que no rateio vai sair uma porcaria.
O meu banco não faz isso. Eles é que são espertos. Não cativam o valor, os clientes pedem o máximo, a quota-parte do Banco no rateio é gigante e depois quem não quiser as acções "excedentárias" eles rolam pelos outros clientes que querem. Por sinal, até é o banco que dizes várias vezes mal. :P
Qual é o banco?
Eu não digo mal de nenhum banco.
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Bom, e dificil responder a questao concreta acerca de quantos k eu tenho que pedir por cada k que me calhar no rateio?
eu tentei perceber junto do banco ja que nao quero descobertos na conta a ordem (como e obvio ) e ele confirmou -me que a procura esta a ser boa e portanto o rateio vai ser grande ; mas e impossivel dar uma resposta concreta a essa questao, ( so no final do periodo de subscricao ou um pouco antes disso se sabe o valor real da procura ) e o banco nao garantido que a minha conta nao fica a descoberto , provavelmente subscreverei a quantidade com que quero ficar e venho ao mercado depois da OPV buscar mais ja que me cheira que o rateio vai ser bastante elevado ...
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Para a malta com mais experiência, quantos k eu tenho que pedir por cada k que me calhar no rateio?
Peço 5 para me calhar 1?
Se alguém me quiser ajudar, fique à vontade :D
Sniper, acho que a EDP-R pode servir como referencia para esta operacao dos CTT.
Corrijam-se se estiver errado, mas na altura o rateio foi de 87 vezes.
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Atenção para subscreverem até 2ªFeira:
Pequenos investidores podem comprar no máximo 25 mil acções dos CTT. Ordens podem ser dadas em múltiplos de 10 e as que forem efectuadas até 25 de Novembro beneficiam de um rateio superior.
A oferta pública de venda (OPV) dos CTT está dividida em duas fases, sendo que as ordens de compra que forem dadas no primeiro período, que termina na próxima segunda-feira, beneficiam de um rateio superior.
De acordo com o prospecto publicado esta terça-feira na CMVM, a OPV dos CTT arranca já hoje, pelo que os investidores particulares interessados na operação já podem transmitir as ordens de compra junto do seu intermediário financeiro.
O primeiro período da OPV arranca esta terça-feira e termina a 25 de Novembro e o segundo período arranca a 26 de Novembro e termina a 2 de Dezembro.
A grande diferença entre os dois períodos é que as ordens dadas no primeiro beneficiam de um “coeficiente de rateio superior, em 100%, em relação àqueles investidores cujas ordens sejam transmitidas durante o segundo”, refere o prospecto.
Ou seja, uma ordem de um certo número de acções, transmitida até à próxima segunda-feira, receberá o dobro dos títulos que serão atribuídos a uma ordem da mesma dimensão dada durante o segundo período. Isto caso a procura de acções na OPV exceda a oferta, obrigando à aplicação de um factor de rateio às ordens dos investidores. Este rateio só será apurado na sessão especial de bolsa, agendada para 4 de Dezembro, vésperas da entrada em bolsa da companhia.
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Para a malta com mais experiência, quantos k eu tenho que pedir por cada k que me calhar no rateio?
Peço 5 para me calhar 1?
Se alguém me quiser ajudar, fique à vontade :D
Sniper, acho que a EDP-R pode servir como referencia para esta operacao dos CTT.
Corrijam-se se estiver errado, mas na altura o rateio foi de 87 vezes.
Então temos que tentar comprar as 25000 acções, 138000eur. Para ficar com cerca de 1500 eur em acções?
É um risco lixado...
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Exigem 138 mil euros para operação pelo máximo... ou seja, para 4 titulares tens de meter mais de 500 mil euros, quando sabes que no rateio vai sair uma porcaria.
O meu banco não faz isso. Eles é que são espertos. Não cativam o valor, os clientes pedem o máximo, a quota-parte do Banco no rateio é gigante e depois quem não quiser as acções "excedentárias" eles rolam pelos outros clientes que querem. Por sinal, até é o banco que dizes várias vezes mal. :P
Qual é o banco?
Eu não digo mal de nenhum banco.
BEST.
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o best faz isso?
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Best aceita? Vou ligar... ehhh
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Para a malta com mais experiência, quantos k eu tenho que pedir por cada k que me calhar no rateio?
Peço 5 para me calhar 1?
Se alguém me quiser ajudar, fique à vontade :D
Sniper, acho que a EDP-R pode servir como referencia para esta operacao dos CTT.
Corrijam-se se estiver errado, mas na altura o rateio foi de 87 vezes.
Então temos que tentar comprar as 25000 acções, 138000eur. Para ficar com cerca de 1500 eur em acções?
É um risco lixado...
Sim Kitano.
A EDP Renovaveis, teve um rateio de 87x, a REN 93x.
Com o momento do mercado, e com o sentimento genaralizado que os CTT, é um bom investimento, tenho dificuldades em acreditar que o rateio seja abaixo de 100x.
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Exigem 138 mil euros para operação pelo máximo... ou seja, para 4 titulares tens de meter mais de 500 mil euros, quando sabes que no rateio vai sair uma porcaria.
O meu banco não faz isso. Eles é que são espertos. Não cativam o valor, os clientes pedem o máximo, a quota-parte do Banco no rateio é gigante e depois quem não quiser as acções "excedentárias" eles rolam pelos outros clientes que querem. Por sinal, até é o banco que dizes várias vezes mal. :P
Mas o Best não exige que tenhas lá nada?
Acho que tenho por lá 1000€ se tanto, será que me vão permitir subscrever o maximo?
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Acredito que seja um bom investimento...mas ficar só com 1500 é muito pouco.
Por outro lado, nas outras OPVs a promoção pelos bancos era muito mais forte que agora.
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Best aceita? Vou ligar... ehhh
Ninguém atende, mas também julgo que já não ia a tempo de abrir todas as contas.
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Prevendo-se um post extenso e potencialmente maçador, deixo desde já - para alívio dos mais apressados - a resposta à pergunta anterior: sim, na minha opinião vale a pena comprar acções dos CTT. E valerá a pena comprá-las a partir da OPV? Hum, quanto a isso já não estou tão certo. Vamos por partes...
Tinha deixado anteriormente uma estimativa sobre qual seria na minha opinião o valor justo para os CTT. Estando o intervalo de venda encaixado no limite inferior da minha avaliação não me vou estender nessa parte. Enquanto contribuinte esperava mais, enquanto investidor não esperava melhor. Considerando o pior cenário, a fixação do preço nos 5,52€, teríamos uma yield de 7,24 % e um PER de 13. Se os CTT tivessem capacidade para manter este nível de distribuição de lucro, o negócio pagar-se-ia na sua totalidade (em teoria) ao fim de 13 anos. Infelizmente é pouco provável que tenha, pelo menos nos actuais moldes.
A reinvenção será uma necessidade fundamental para os CTT, como foi há uns anos para a PT, quando todos sabíamos que o telefone fixo e as taxas de aluguer estavam condenados à morte. A grande vantagem desta privatização para o país está precisamente aí, o estado vai entregar aos privados a imperativa e impopular necessidade de reestruturação. Reestruturação que englobará previsivelmente cortes na despesa (dispensas) e aumentos de receita (agravamento de tarifas), duas medidas particularmente mal acolhidas quando ocorrem em serviços estatais. É verdade que há uma grande margem de progressão em alguns sectores, nomeadamente na publicidade dirigida, expresso e financeiros, mas dificilmente essas subidas compensarão na totalidade a previsível degradação de receitas no serviço postal. Mas considerando que esta degradação não será demasiado óbvia nos próximos 3-5 anos (tempo mais do que suficiente para a reinvenção), é provável que o seu impacto nesta OPV e no desenrolar da cotação durante o próximo ano seja reduzido. Esse impacto far-se-á sentir com especial incidência durante o próximo bear market, altura em que todas as más notícias são importantes.
Correndo o risco de ser minimalista, se a yield dos CTT se aproximasse dos 5% pagos por alguns dos seus pares a nível mundial, e a alteração fosse apenas provocada pela subida das cotações, isto representaria um price target de 8€. Não me parece um preço absurdo para um bull market, e mesmo que não seja atingido é possível que nos aproximemos dele. Coniderando tudo o que foi dito anteriormente, penso que, podemos partir do princípio que aos preços indicados os CTT provavelmente representam um bom investimento de médio prazo. Respondida a primeira questão, passemos à segunda.
Vale a pena comprar via OPV? Tenho dúvidas... Apenas cerca de 10% das acções serão disponibilizadas a particulares, o que representa um montante de 16 milhões de acções. Estando o montante máximo de acções subscritíveis fixado nos 25000, bastaria que 640 investidores pedissem este montante para esgotar toda a oferta! A partir daí teremos rateio, um rateio previsivelmente feroz! Olhando para a OPV da GALP, por exemplo, tivemos um rateio de 49 vezes. Significa isso que quem pediu 49 mil euros de acções apenas recebeu mil euros. No caso da EDPR, já posterior, este rateio foi superior a 80 vezes.
Não se espera que neste caso o rateio seja inferior. Esta será a última grande privatização de uma empresa pública lucrativa, muitos serão os que vão tentar aproveitar. Mesmo excluindo os investidores que tiveram fortes perdas na EDPR e que não se meterão noutra aventura semelhante tão cedo, muito dificilmente o rateio será abaixo de 25x. Se me pedissem um número, assim ao estilo das previsões que a Maia faz, apontaria para um rateio pelo menos na ordem das 50x, à imagem do que aconteceu no caso GALP. Se assim fosse, e mesmo pedindo o montante máximo, cada investidor ficaria com pouco mais de 2 mil euros de acções. Para o conseguir, seguindo o exemplo, teria de ser pedido o equivalente a 130 mil euros em acções, montante que não figurará na maioria das contas à ordem dos pequenos investidores. E, entenda-se, nem é necessário se o rateio vier a confirmar-se! Só é necessário ter o montante equivalente à totalidade de acções com que se ficar. Mas, por mais remota que seja, e porque os mercados financeiros não são uma ciência exacta, existe a possibilidade de ficarmos com 130 mil euros a descoberto no dia 4 de Dezembro. E essa possibilidade arrepia-me discretamente...
Ora, o que faria esse risco valer a pena? A possibilidade de termos um movimento semelhante ao do Twitter ou do Royal Mail, onde se verificou uma abertura em gap up de várias dezenas por cento. Será previsível que tal ocorra no caso dos CTT? Tenho grandes dúvidas, e passo a explicar porquê. Se as cotações abrissem a valorizar 40%, como aconteceu em Inglaterra, o governo ia ser acusado de incompetência contabilística ou, pior ainda, de favorecer deliberadamente os grandes grupos e vender ao desbarato. Por outro lado, se a cotação abrisse em forte queda o governo ia ser acusado de roubo e de querer encher os bolsos às custas dos pequenos investidores. Epá, mas o governo não pode controlar o que vai acontecer no mercado de forma a extrair deste processo o máximo de dividendos políticos, certo? Errado!
O Governo, num gesto de grande cultura táctica, nomeou um market maker. A JP Morgan terá a seu cargo a missão de evitar oscilações severas das cotações nos primeiros 30 dias de negociação. Se houver forte pressão compradora eles vendem, se a pressão for vendedora eles compram. Esta manipulação assegurará uma flutuação regular dos preços, sem oscilações “à Twitter”. O meu palpite? Quem comprar na OPV ganhará no máximo um prémio de 5% face ao valor de abertura, não sendo seguro que a primeira sessão termine sequer no verde. Veja-se o caso da GALP, que caiu nas duas primeiras sessões de negociação.
Em jeito de balanço final deixem-me clarificar que comprarei acções dos CTT até ao final do ano. Tem tudo para ser um bom negócio, nem que mais não seja por uma questão de momentum. Se as vou comprar na OPV? Dificilmente, um prémio potencial de 100 ou 150€ não paga as noites mal dormidas que teria desde o dia 25 até ao apuramento do factor de rateio.
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Fiz uma sondagem no blog para tentar perceber o que se ia pensando sobre o tema e depois de 100 votos 15% dos votantes diz que vai pedir as 25000 possíveis e provavelmente ainda pedir mais com contas de familiares! Acho que vai haver um rateio mesmo bastante forte
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Fiz uma sondagem no blog para tentar perceber o que se ia pensando sobre o tema e depois de 100 votos 15% dos votantes diz que vai pedir as 25000 possíveis e provavelmente ainda pedir mais com contas de familiares! Acho que vai haver um rateio mesmo bastante forte
Parabens pelas duas analises aos CTT!
É muito dificil tentar adivinhar os rateios, mas acho que deve haver uma probabilidade infima de ser abaixo de 50x.
Tentarei subscrever o máximo em meu nome, e provavelmente no nome de um familiar.
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Se as cotações abrissem a valorizar 40%, como aconteceu em Inglaterra, o governo ia ser acusado de incompetência contabilística ou, pior ainda, de favorecer deliberadamente os grandes grupos e vender ao desbarato.
As cotacoes abrirem a 40 % significaria que os institucionais teriam que vir ao mercado comprar para adquirir posicoes estrategicas na empresa ou constituirem carteira e portanto dificilmente se poderia falar de favorecer deliberadamente os grandes grupos simplesmente seria antes sim outra forma de montar a operacao.
no entanto concordo que o governo nao tem neste momento que se preocupar muito com o intervalo em que vai fixar o preco porque realmente os mercados estao num bom momento e nao se espera que haja grandes modificacoes nos proximos 2 / 3 anos; ( A economia esta a recuperar e todas as medidas recessivas previstas para o orcamento de 2014, nomeadamente cortes de pensoes e de salarios vao ser todas chumbadas pelo Tribunal Constitucional e num gesto muito importante a U.E viabilizara esse chumbo em nome de uma outra orientacao economica que ja se percebeu estar em marcha.
O Governo, num gesto de grande cultura táctica, nomeou um market maker. A JP Morgan terá a seu cargo a missão de evitar oscilações severas das cotações nos primeiros 30 dias de negociação. Se houver forte pressão compradora eles vendem, se a pressão for vendedora eles compram. Esta manipulação assegurará uma flutuação regular dos preços, sem oscilações “à Twitter”. O meu palpite? Quem comprar na OPV ganhará no máximo um prémio de 5% face ao valor de abertura, não sendo seguro que a primeira sessão termine sequer no verde. Veja-se o caso da GALP, que caiu nas duas primeiras sessões de negociação.
o Governo num gesto de cultura tactica nao deixara de conciliar o encaixe do estado com a necessidade de dinamizar o mercado de capitais e o timming de mercado permite -o ...
A accao dos CTT nao e para ser analisada com base no primeiro dia de cotacao mas ao longo do Bull Market e ainda temos mais 2/ 3 anos pela frente
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O Governo, num gesto de grande cultura táctica, nomeou um market maker. A JP Morgan terá a seu cargo a missão de evitar oscilações severas das cotações nos primeiros 30 dias de negociação.
Não sabia disto... onde viste?
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No bigonline são necessários €20700 para subscrever as 25000 acções:
Ordens a partir de e em múltiplos de 10. Será efectuado um cativo financeiro de 15,00% sobre o valor da ordem, assumindo o preço máximo definido para a operação de 5,52€, tendo como base o saldo da Conta à Ordem + Superconta + Depósitos a Prazo.
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Vocês estão a contar com um rateio de que ordem?
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Ainda não percebi muito bem o papel da JP Morgan. Quando aqui no Fórum se falou em opção de venda o termo opção foi usado no sentido técnico? É que se assim for ganham a comprar a qualquer valor abaixo do strike e aguentam as quedas, não as subidas.
Alguém sabe que tipo de contrato tem a JP Morgan?
Também não se sabe quantas acções já foram subscritas.
Esta OPV parece-me muito pouco clara...
Pelo menos para os pequenos investidores.
Vou ter de pensar muito bem nisto porque tenho conta no Best com dois titulares, embora neste momento esteja a zeros.
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No bigonline são necessários €20700 para subscrever as 25000 acções:
Isto é que me está a deixar baralhado sobre a quantidade a pedir. O JoCole diz que no BIG é assim. O Thorn também disse que o banco dele exige o dinheiro na subscrição (não sei qual é o banco). Noutro forum houve um user que disse que no Caixa Bi também pedem o dinheiro todo na subscrição.
Não sei quem mais é que estará a pedir o capital antecipadamente.
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A LJ Carregosa também pede o capital antecipadamente.
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Obrigado Tatanka.
Sniper, está no prospecto informativo.
A accao dos CTT nao e para ser analisada com base no primeiro dia de cotacao mas ao longo do Bull Market e ainda temos mais 2/ 3 anos pela frente
Valves, concordo ctg sobre a inutilidade de uma análise temporal demasiado redutora quando o objectivo é o médio prazo. Mas, como sabes, há imensas pessoas que só vão à OPV para vender no primeiro dia. Espero que tenhas razão no que diz respeito ao período de bull market :D
Uma nota... no caldeirão diz-se que a subscrição só superou ainda duas vezes a oferta. É algo preocupante para quem está a contar com um rateio de 50x, a ser verdade provavelmente não ultrapassaremos as 10x
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Eu vou subscrever a contar com rateio 1-10 , se for mais paciência, prefiro pecar por defeito.
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Obrigado Tatanka.
Sniper, está no prospecto informativo.
A accao dos CTT nao e para ser analisada com base no primeiro dia de cotacao mas ao longo do Bull Market e ainda temos mais 2/ 3 anos pela frente
Valves, concordo ctg sobre a inutilidade de uma análise temporal demasiado redutora quando o objectivo é o médio prazo. Mas, como sabes, há imensas pessoas que só vão à OPV para vender no primeiro dia. Espero que tenhas razão no que diz respeito ao período de bull market :D
Uma nota... no caldeirão diz-se que a subscrição só superou ainda duas vezes a oferta. É algo preocupante para quem está a contar com um rateio de 50x, a ser verdade provavelmente não ultrapassaremos as 10x
Sim, acho que vai em 2 vezes.
Liguei para o best e eles não fazem o que o elder disse. Pelo menos a mim.
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A minha ideia era comprar uma quantidade estonteante na OPV e colocar um stop muito apertado e no caso de subir 5% ou 10% no primeiro dia, vender tudo, mas é muito difícil calcular minimamente o rateio, pelo que vou ter que mudar de estratégia.
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No grupo BCP diz "emissão inexistente/fechada", mas ainda dá para subscrever amanhã; talvez seja por ser fim de semana.
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Sabem se o BPI está a exigir o montante total subscrito?
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Penso que não, apenas tem que se assinar os papeis. Mas 2.ª feira tenho a certeza disso.
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Prevendo-se um post extenso e potencialmente maçador, deixo desde já - para alívio dos mais apressados - a resposta à pergunta anterior: sim, na minha opinião vale a pena comprar acções dos CTT. E valerá a pena comprá-las a partir da OPV?...
Este blog devia ter um botão "Like" para não ser necessário citar, "apenas para" felicitar e agradecer um post. :)
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Prevendo-se um post extenso e potencialmente maçador, deixo desde já - para alívio dos mais apressados - a resposta à pergunta anterior: sim, na minha opinião vale a pena comprar acções dos CTT. E valerá a pena comprá-las a partir da OPV?...
Este blog devia ter um botão "Like" para não ser necessário citar, "apenas para" felicitar e agradecer um post. :)
Obrigado Tfslbstr. Aproveito para deixar uma errata, já que posso ter induzido algumas pessoas em erro nesse post:
No tópico "Vale a pena comprar acções dos CTT?" tinha referido erradamente que a JP Morgan iria balizar os preços de forma a impedir subidas e descidas bruscas de preço, por ter sido nomeado agente estabilizador na operação. Ora, numa análise mais atenta ao prospecto verifiquei que apenas existe referência para a possibilidade de compra de novas acções, não podendo aparentemente a JP Morgan vender acções de forma a pressionar o preço caso haja euforia compradora. Esse pequeno detalhe muda bastante a minha perspectiva no que diz respeito ao arranque, já que deixa de existir a possibilidade de acontecer uma quebra marcada de cotações e fica apenas em cima da mesa uma eventual possibilidade de arranque em alta devido à pressão compradora ou, na pior das hipóteses, um arranque em banho-maria.
Se associarmos a este factor a probabilidade de termos um factor de rateio significativamente inferior ao que ocorreu em outras operações semelhantes, sou forçado a mudar de opinião em relação à tentativa de subscrição na OPV. Assim, e tendo em atenção que amanhã será o último dia para colocar ordens na primeira fase de subscrição, lá terei de ir até ao banco entregar o meu pedido. Mea culpa pelo engano...
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Penso que não, apenas tem que se assinar os papeis. Mas 2.ª feira tenho a certeza disso.
Amanhã também vou até lá experimentar. Espero que pelo menos aceitem a carteira de títulos como colateral senão tenho de ir tentar no Best...
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Espero que tenhas razão no que diz respeito ao período de bull market
se este Bull Market nao durar mais 2,3 anos seria o primeiro Bull Market da Historia da Bolsa Portuguesa que tal nao aconteceria, ja agora vale apena recordar um pouco da Historia da Bolsa Portuguesa :
Bull Market 1982/1983 e que durou ate 1987 ( nesse periodo ficou celebre Pedro Caldeira )
depois passados cerca de 5 anos comecou o Bull Market seguinte :
Bull Market 1993 ate 1998 ( esse periodo marcou a 1 fase das OPV da EDP;PT;Brisa ...)
depois 5 anos de bear Market com um ano bom ( ano 2000 ligado a subida das empresas ligadas a internet )
Bull Market de 2003 ate a 2008 ( Janeiro ) marcado pelas OPV da Galp da Media Capital; EDP renovaveis ...
o presente Bull Market arrancou em 2012...
Cumpts
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Na terça-feira, então, já ficamos a saber com um grande grau de certeza, qual o factor de rateio que nos calhou, correto?
3ª feira a CMVM divulga os resultados da 1ª fase de subscrição
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Nao me parece,
so no final da 2 fase sabemos o coef exacto de rateio atribuidos as duas fases eu quero ver se meto as minhas ate a manha se nao conseguir dobro a quantidade que tenho em mente subscrever ... ( mas em principio vai dar para dar ate amanha )
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Nao me parece,
so no final da 2 fase sabemos o coef exacto de rateio atribuidos as duas fases eu quero ver se meto as minhas ate a manha se nao conseguir dobro a quantidade que tenho em mente subscrever ... ( mas em principio vai dar para dar ate amanha )
Mas só podes pedir no máximo 25 mil ações...
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sim
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Penso que não, apenas tem que se assinar os papeis. Mas 2.ª feira tenho a certeza disso.
Amanhã também vou até lá experimentar. Espero que pelo menos aceitem a carteira de títulos como colateral senão tenho de ir tentar no Best...
No meio não aceitam carteira de titulos... não obstante so la ter titulos americanos.
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O BPI não exige colateral
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Tiago, qual a justificação para esta afirmação?
Se associarmos a este factor a probabilidade de termos um factor de rateio significativamente inferior ao que ocorreu em outras operações semelhantes, sou forçado a mudar de opinião em relação à tentativa de subscrição na OPV
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Na Carregosa parece que não me estão a impedir a ordem no máximo sem lá ter o $.
Estão é a pedir, que devo ter o $$ lá ESTIMADO (quando se souber o rateio) até dia 27 ...
Espero que aceitem porque já não vou a tempo de transferir capital para o BEST
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Na Carregosa parece que não me estão a impedir a ordem no máximo sem lá ter o $.
Estão é a pedir, que devo ter o $$ lá ESTIMADO (quando se souber o rateio) até dia 27 ...
Espero que aceitem porque já não vou a tempo de transferir capital para o BEST
E quando acham eles que se vai saber o rateio?
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Na Carregosa parece que não me estão a impedir a ordem no máximo sem lá ter o $.
Estão é a pedir, que devo ter o $$ lá ESTIMADO (quando se souber o rateio) até dia 27 ...
Espero que aceitem porque já não vou a tempo de transferir capital para o BEST
E quando acham eles que se vai saber o rateio?
Disseram-me que até dia 27 já contam ter info sobre isso ...
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Deve ser porque dia 27 já não se pode anular a ordem
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Na Carregosa parece que não me estão a impedir a ordem no máximo sem lá ter o $.
Estão é a pedir, que devo ter o $$ lá ESTIMADO (quando se souber o rateio) até dia 27 ...
Espero que aceitem porque já não vou a tempo de transferir capital para o BEST
E quando acham eles que se vai saber o rateio?
Disseram-me que até dia 27 já contam ter info sobre isso ...
Voces estão a pedir o maximo? 25000
Eu acho mais seguro pedir na segunda fase.
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E na segunda fase... pode-se pedir quantas?
Se eu tenho uma conta, é 25 mil acções por conta ou por titular da conta?
É que se for por titular então vou à 2a fase mas é ... e peço consoante o rateio existente da primeira fase
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Fonte: http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/fsd28946.pdf (http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/fsd28946.pdf) (página 69)
Os investidores que transmitirem as suas ordens durante o 1.º período da Oferta (i.e., o período compreendido entre o primeiro
dia útil do período da Oferta e o 5.º dia útil antes do seu termo) beneficiarão de um coeficiente de rateio superior, em 100%,
em relação àqueles investidores cujas ordens sejam transmitidas durante o 2.º período (i.e., o restante período da Oferta). Se
uma ordem transmitida durante o 1.º período da Oferta for alterada para uma quantidade de Ações superior durante o 2.º
período, as condições preferenciais do 1.º período da Oferta só serão aplicáveis às Ações, cuja ordem foi transmitida durante o
1.º período da Oferta. Se uma ordem transmitida durante o 1.º período da Oferta for alterada para uma quantidade de Ações
inferior durante o 2.º Período, o investidor terá direito às condições preferenciais para a quantidade final de Ações.
Não sei se estou a interpretar bem, mas eu daqui tiro que se pode pedir o máximo na primeira fase, reduzir na segunda fase e manter as condições preferenciais do rateio da 1a fase. Alguém tem uma interpretação diferente ?
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E na segunda fase... pode-se pedir quantas?
Se eu tenho uma conta, é 25 mil acções por conta ou por titular da conta?
É que se for por titular então vou à 2a fase mas é ... e peço consoante o rateio existente da primeira fase
é por titular.
Criam é uma conta titulos para cada titular.
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Também me parece o mesmo ... ou seja, pode-se diminuir a ordem, sem perder as condições preferenciais.
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Fonte: [url]http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/fsd28946.pdf[/url] ([url]http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/fsd28946.pdf[/url]) (página 69)
Os investidores que transmitirem as suas ordens durante o 1.º período da Oferta (i.e., o período compreendido entre o primeiro
dia útil do período da Oferta e o 5.º dia útil antes do seu termo) beneficiarão de um coeficiente de rateio superior, em 100%,
em relação àqueles investidores cujas ordens sejam transmitidas durante o 2.º período (i.e., o restante período da Oferta). Se
uma ordem transmitida durante o 1.º período da Oferta for alterada para uma quantidade de Ações superior durante o 2.º
período, as condições preferenciais do 1.º período da Oferta só serão aplicáveis às Ações, cuja ordem foi transmitida durante o
1.º período da Oferta. Se uma ordem transmitida durante o 1.º período da Oferta for alterada para uma quantidade de Ações
inferior durante o 2.º Período, o investidor terá direito às condições preferenciais para a quantidade final de Ações.
Não sei se estou a interpretar bem, mas eu daqui tiro que se pode pedir o máximo na primeira fase, reduzir na segunda fase e manter as condições preferenciais do rateio da 1a fase. Alguém tem uma interpretação diferente ?
O texto é claro. Nem me tinha apercebido.
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As "estimativas" de rateio que por aqui vão falando (entre 50 e 100 vezes), referem-se ao rateio total da subscrição, não é?
Como o factor de rateio na 1ª fase de subscrição é o dobro em relação à 2ª fase, esse rateio andará pelas 25-50 vezes (naquelas estimativas referidas) para quem for na 1ª fase, correcto?
O meu achómetro é que o rateio vai ser mesmo muito elevado essencialmente porque as acções disponíveis é mesmo muito pequeno.
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Fonte: [url]http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/fsd28946.pdf[/url] ([url]http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/fsd28946.pdf[/url]) (página 69)
Os investidores que transmitirem as suas ordens durante o 1.º período da Oferta (i.e., o período compreendido entre o primeiro
dia útil do período da Oferta e o 5.º dia útil antes do seu termo) beneficiarão de um coeficiente de rateio superior, em 100%,
em relação àqueles investidores cujas ordens sejam transmitidas durante o 2.º período (i.e., o restante período da Oferta). Se
uma ordem transmitida durante o 1.º período da Oferta for alterada para uma quantidade de Ações superior durante o 2.º
período, as condições preferenciais do 1.º período da Oferta só serão aplicáveis às Ações, cuja ordem foi transmitida durante o
1.º período da Oferta. Se uma ordem transmitida durante o 1.º período da Oferta for alterada para uma quantidade de Ações
inferior durante o 2.º Período, o investidor terá direito às condições preferenciais para a quantidade final de Ações.
Não sei se estou a interpretar bem, mas eu daqui tiro que se pode pedir o máximo na primeira fase, reduzir na segunda fase e manter as condições preferenciais do rateio da 1a fase. Alguém tem uma interpretação diferente ?
O texto é claro. Nem me tinha apercebido.
Também me parece claro como a água.
Assim sendo, vou já à 1a fase.
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Fonix, no site do best tá lá isto
Não poderá alterar ou cancelar
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OK ja percebi!
A primeira fase acaba HOJE! dia 25 de Novembro.
Pode-se alterar a 1a fase até dia 27... depois disso são irrevogáveis.
Deve ser por isso que a Carregosa me deixa até dia 27 ...
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OK ja percebi!
A primeira fase acaba HOJE! dia 25 de Novembro.
Pode-se alterar a 1a fase até dia 27... depois disso são irrevogáveis.
Deve ser por isso que a Carregosa me deixa até dia 27 ...
Imagina que pedes 5000 na 1ª fase e depois queres aumentar na segunda para as 25000. Tem sentido que se possa alterar a ordem.
Eu acho que os bancos estão a ler mal ;D
Que grande trapalhada que aqui vai.
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OK ja percebi!
A primeira fase acaba HOJE! dia 25 de Novembro.
Pode-se alterar a 1a fase até dia 27... depois disso são irrevogáveis.
Deve ser por isso que a Carregosa me deixa até dia 27 ...
Na pratica ainda se consegue alterar amanhã, a partir de 4ªfeira, é irrevogavel.
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OK ja percebi!
A primeira fase acaba HOJE! dia 25 de Novembro.
Pode-se alterar a 1a fase até dia 27... depois disso são irrevogáveis.
Deve ser por isso que a Carregosa me deixa até dia 27 ...
Imagina que pedes 5000 na 1ª fase e depois queres aumentar na segunda para as 25000. Tem sentido que se possa alterar a ordem.
Eu acho que os bancos estão a ler mal ;D
Que grande trapalhada que aqui vai.
Acho a leitura correcta.
Quem vai na 1ªfase, está a assumir um risco que tem como benificio uma maior quantidade de accoes.
Caso fosse possível alterar livremente os pedidos de subscrição, não fazia muito sentido, existir esse beneficio.
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OK ja percebi!
A primeira fase acaba HOJE! dia 25 de Novembro.
Pode-se alterar a 1a fase até dia 27... depois disso são irrevogáveis.
Deve ser por isso que a Carregosa me deixa até dia 27 ...
Na pratica ainda se consegue alterar amanhã, a partir de 4ªfeira, é irrevogavel.
4a feira ainda se pode alterar pelo que eu percebi... dado que diz 27 inclusive.
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Os bancos podem estar a induzir em erro, o que está escrito no documento da CMVM é claro, que dia 27 não deves conseguir alterar as ordens.
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Não faz sentido poder-se alterar depois de dia 27, senão o rateio alterava-se todo outra vez.
No DB disseram-me que a procura tem sido imensa...vale o que vale...
Eu vou pedir 25000
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Alguem ja subscreveu via BPI? Está disponivel online?
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acho que sim, só me faltou confirmar. Estou é indeciso no n.º de acções a subscrever.
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acho que sim, só me faltou confirmar. Estou é indeciso no n.º de acções a subscrever.
Se puderes manda-me um screenshot de onde o posso fazer, ja dei a volta aos menus, e nao encontro!
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Local, é fácil...metes o máximo que deixarem...
Fora isso vais ficar com uma quantidade mixuruca...
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Local, é fácil...metes o máximo que deixarem...
Fora isso vais ficar com uma quantidade mixuruca...
E "dentro" isso, o mais certo é também ficares :-)
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Sm claro, pedindo 25000 vai dar uma miséria...conto com menos de 2000 eur. pedir menos que isso nem vale a pena...
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Com 25 mil acções acham que se fica com quanto 2-4 mil euros ?
Tenho possibilidade de ir até 100 mil acções... não sei se ainda nesta fase ou na outra.
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Com 25 mil acções acham que se fica com quanto 2-4 mil euros ?
Tenho possibilidade de ir até 100 mil acções... não sei se ainda nesta fase ou na outra.
É perfeitamente especulativo, mas acho que o rateio vai ser muito alto. Ao nível do que tivemos na EDP-Renovaveis ou na REN.
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Aqui vão os passos no BPINet, do n.º 1 ao 4.
Eu não queria mais que 1000 acções, mas como não comunicam o actual rateio, fico sempre na dúvida. E as taxas que falam são sempre muito variáveis.
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Local, reparaste:
A transmissão de ordens de subscrição através deste Serviço para uma quantidade superior a 5.000 Acções carece de confirmação escrita
?
E quanto a comissões? Apuraste alguma coisa?
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No Best deixam-me subscrever o máximo mas não me disseram o que acontece se a conta ficar a descoberto. Pago juros de 20% ao ano e uma comissão de descoberto mas não sabem se as acções ficam congeladas. Como a minha conta tem dois titulares e posso, portanto, subscrever 50.000, vou esperar pela segunda fase e se se souber alguma coisa sobre o rateio, entro então com mais segurança.
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Fiz à pouco a subscrição na agência do DB em Coimbra e segundo me disseram só tinham ido mais 2 pessoas fazer o mesmo.
Fiquei surpreendido e com medo já que pedi 50000 acções... (as 3 subscrições foram de 50000 acções)
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No Best deixam-me subscrever o máximo mas não me disseram o que acontece se a conta ficar a descoberto. Pago juros de 20% ao ano e uma comissão de descoberto mas não sabem se as acções ficam congeladas. Como a minha conta tem dois titulares e posso, portanto, subscrever 50.000, vou esperar pela segunda fase e se se souber alguma coisa sobre o rateio, entro então com mais segurança.
Eu tambem só vou na 2ª fase.
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Local, reparaste:
A transmissão de ordens de subscrição através deste Serviço para uma quantidade superior a 5.000 Acções carece de confirmação escrita
?
E quanto a comissões? Apuraste alguma coisa?
Acabei de subscrever as 25.000 acções. fiz através do telefone, com o meu gestor de conta. Depois vou assinar os papeis. As comissões acho que são as normais, de manutenção de conta de títulos.
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Local, reparaste:
A transmissão de ordens de subscrição através deste Serviço para uma quantidade superior a 5.000 Acções carece de confirmação escrita
?
E quanto a comissões? Apuraste alguma coisa?
Acabei de subscrever as 25.000 acções. fiz através do telefone, com o meu gestor de conta. Depois vou assinar os papeis. As comissões acho que são as normais, de manutenção de conta de títulos.
Deu-te alguma indicação da procura?
Eu já fiz uma subscrição também de 25,000, estou hesitante se devo fazer mais 25,000 com um 2º titular.
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Eu fiz de 25 mil também.... como ainda tenho mais 3 titulares, vou ficar à espera da 2a fase e ai talvez entre com mais 75 mil
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ele não tem nenhuma indicação. Até engoliu em seco quando falei nas 25.000 acções.
Eu, se fizer a 2.ª subscrição, deverei fazer apenas na 2.ª fase. Não gosto de dar um passo no desconhecido e já fazer esta ordem sem saber o rateio... dá-me um nó no estômago.
Mas como acho que ficarei com menos de 2.000 acções, não devo ter problemas de maior.
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eu vou fazer de 50K acções (dois titulares). Se amanhã não souber nada sobre o rateio sou capaz de reduzir para um número mais simpático, mas se souber vou ajustar de acordo com os valores apresentados.
Sinceramente acredito que vá ficar algures entre as 500 e as 1500 acções (rateio entre os 33 e os 100)...
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rateio entre os 1-3,33% ?
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O meu gestor de contas ligou-me a dizer que a ordem representava 130 e tal mil euros e que cancelou a ordem.
Agora vai falar com o gerente para ver o que ele diz...
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No Bigonline, precisam de ter 15% do valor da subscrição (seja a ordem, em DP ou em outras aplicações), isto é, nº acções subscritas * 5.52 € (consideram preço máximo) * 15%.
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rateio entre os 1-3,33% ?
sim... se pedires 50.000 acções ficas com um número entre as 500 e as 1500...
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No BPI pedem-me a conta previsionada no total. Excepcionalmente podia fazer uma ordem de 1.000 acções, sem a conta estar previsionada.
Só posso ir à 2.ª fase.
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rateio entre os 1-3,33% ?
sim... se pedires 50.000 acções ficas com um número entre as 500 e as 1500...
Bolas estás memso à espera de muita muita procura...
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Acho isto ridículo ....nao calha mais de 2 centenas de accoes e quem as vender no dia da opv poderá na pior das hipóteses perder 2 centenas de euros .....e andam a fazer filmes da treta mostra bem os fdp que os bancos eram ha 10 anos que deixavam subscrever opv em nome de 15 titulares sem dinheiro nas contas e agora por meia dúzia de acções pedem colaterais de dezenas de milhares euros ...uns chulos é o que são todos.
O mundo financeiro e um autentico circo manipulado pelo pensamento de meia dúzia palhaços com uma única visão lucro custe o custar para eles.
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Acho isto ridículo ....nao calha mais de 2 centenas de accoes e quem as vender no dia da opv poderá na pior das hipóteses perder 2 centenas de euros .....e andam a fazer filmes da treta mostra bem os fdp que os bancos eram ha 10 anos que deixavam subscrever opv em nome de 15 titulares sem dinheiro nas contas e agora por meia dúzia de acções pedem colaterais de dezenas de milhares euros ...uns chulos é o que são todos.
O mundo financeiro e um autentico circo manipulado pelo pensamento de meia dúzia palhaços com uma única visão lucro custe o custar para eles.
Porque dizes isso? Tens garantias do rateio? Os bancos estão a proceder de forma correcta no meu entender. Quem conseguir que tente uma conta caucionada com o banco.
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basta comparar com as restantes OPV's... É a primeira vez que me pedem a conta previsionada.
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o BPI deve andar mt apertadinho...
Já crédito para negócios a primeira coisa que me disseram foi que não faziam de momento ... isto era para uma empresa que nem dívida tem e tem resultados líquidos de 140 mil ao ano.
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a ren ou a edp renovaveis foram um bom negocio? com tantas empresas no mundo porque comprarem os CTT ? esta barato?
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A mim no DB não pediram qqr colateral.
Mas pelo que vejo a maioria dos outros pede, o que poderá limitar fortemente as subscrições.
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rateio entre os 1-3,33% ?
sim... se pedires 50.000 acções ficas com um número entre as 500 e as 1500...
esquece. tanto na CGD como no BCP/Activo pedem 100% do valor pedido. Não faz qualquer sentido tendo em conta o histórico das operações anteriores, mas pronto. Fico de fora da OPV
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REN deu lucro.
EDPR deu prejuízo, dependendo da altura da venda. Abriu a 8€ foi aos 4€ e consegui despachá-las a 6 ou 7€. A partir daí deixei de segui-la.
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A falta de credito vai limitar forte e feio a procura. Eu só vou na 2ª fase e se souber o rateio.
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Acho isto ridículo ....nao calha mais de 2 centenas de accoes e quem as vender no dia da opv poderá na pior das hipóteses perder 2 centenas de euros .....e andam a fazer filmes da treta mostra bem os fdp que os bancos eram ha 10 anos que deixavam subscrever opv em nome de 15 titulares sem dinheiro nas contas e agora por meia dúzia de acções pedem colaterais de dezenas de milhares euros ...uns chulos é o que são todos.
O mundo financeiro e um autentico circo manipulado pelo pensamento de meia dúzia palhaços com uma única visão lucro custe o custar para eles.
Porque dizes isso? Tens garantias do rateio? Os bancos estão a proceder de forma correcta no meu entender. Quem conseguir que tente uma conta caucionada com o banco.
Ate no Ac do banif que esta completamente falido aconteceu isso , todas as opv's aconteceu isso ....porque seria esta diferente....ainda mais a bolsa a subir ...isso penso sem uma manobra para os bancos ver se ha capital por ai disponível e onde ele anda porque para operação nao faz qualquer sentido ....nao calha mais 250 accoes isso e mais que garantido .....
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Não é a falta de crédito, é a obrigatoriedade de ter a conta previsionada.
Eu não iria pedir dinheiro emprestado, não o tenho é onde eles querem. ;D
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Acho isto ridículo ....nao calha mais de 2 centenas de accoes e quem as vender no dia da opv poderá na pior das hipóteses perder 2 centenas de euros .....e andam a fazer filmes da treta mostra bem os fdp que os bancos eram ha 10 anos que deixavam subscrever opv em nome de 15 titulares sem dinheiro nas contas e agora por meia dúzia de acções pedem colaterais de dezenas de milhares euros ...uns chulos é o que são todos.
O mundo financeiro e um autentico circo manipulado pelo pensamento de meia dúzia palhaços com uma única visão lucro custe o custar para eles.
Porque dizes isso? Tens garantias do rateio? Os bancos estão a proceder de forma correcta no meu entender. Quem conseguir que tente uma conta caucionada com o banco.
Ate no Ac do banif que esta completamente falido aconteceu isso , todas as opv's aconteceu isso ....porque seria esta diferente....ainda mais a bolsa a subir ...isso penso sem uma manobra para os bancos ver se ha capital por ai disponível e onde ele anda porque para operação nao faz qualquer sentido ....nao calha mais 250 accoes isso e mais que garantido .....
Eu vou nessa ... quem tem e mete lá a massa toda, como só vai gastar uns tostões, vai receber um telefonema a oferecerem um produto qualquer para ficarem lá com o dinheiro,penso eu de que... :) Ainda há ingénuos que pensam que os bancos são entidades de bem .... dasss
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REN deu lucro.
EDPR deu prejuízo, dependendo da altura da venda. Abriu a 8€ foi aos 4€ e consegui despachá-las a 6 ou 7€. A partir daí deixei de segui-la.
EDPR deu prejuizo independentemnte da altura da venda, nao me recordo de a ver acima de 8€.
Quem ainda as mantem, tá com perdas nada simpaticas de 50%....
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Santander e BPI não pedem provisionamento da conta e penso que o Best também não.
Big pede apenas 15% e em alguns casos nada.
Grupo BCP pede o valor total pelo máximo da ordem; até agora (do que conheço) foi o único banco a fazê-lo. Em consequência deste pedido pedi a transferência da minha conta títulos que lá tinha e transferi já parte do dinheiro.
Aceito a politica de risco e estratégia do BCP, pois cabe a cada um decidir como gere a sua casa, mas também tem eles de aceitar a consequência dos clientes mudarem de banco e fazerem a operação em outras entidades.
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O que eu queria dizer é que o montante do prejuízo dependeu da altura da venda. Ele foi aos 4€, depois subiu aos 6/7€ e foi nessa altura que as despachei. Depois voltou a descer.
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Acho isto ridículo ....nao calha mais de 2 centenas de accoes e quem as vender no dia da opv poderá na pior das hipóteses perder 2 centenas de euros .....e andam a fazer filmes da treta mostra bem os fdp que os bancos eram ha 10 anos que deixavam subscrever opv em nome de 15 titulares sem dinheiro nas contas e agora por meia dúzia de acções pedem colaterais de dezenas de milhares euros ...uns chulos é o que são todos.
O mundo financeiro e um autentico circo manipulado pelo pensamento de meia dúzia palhaços com uma única visão lucro custe o custar para eles.
Porque dizes isso? Tens garantias do rateio? Os bancos estão a proceder de forma correcta no meu entender. Quem conseguir que tente uma conta caucionada com o banco.
Ate no Ac do banif que esta completamente falido aconteceu isso , todas as opv's aconteceu isso ....porque seria esta diferente....ainda mais a bolsa a subir ...isso penso sem uma manobra para os bancos ver se ha capital por ai disponível e onde ele anda porque para operação nao faz qualquer sentido ....nao calha mais 250 accoes isso e mais que garantido .....
Eu vou nessa ... quem tem e mete lá a massa toda, como só vai gastar uns tostões, vai receber um telefonema a oferecerem um produto qualquer para ficarem lá com o dinheiro,penso eu de que... :) Ainda há ingénuos que pensam que os bancos são entidades de bem .... dasss
Podes ter razão se se souber no fim da 1ª fase que o rateio é de 10 e os bancos continuarem a pedir o capital todo lá para as 25000 ações.
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O BPI a mim pediu provisionamento da conta. Só excepcionalmente, para valores até 5.000€ (montante máximo do gerente) é que poderiam fazer sem o provisionamento.
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O BPI a mim pediu provisionamento da conta. Só excepcionalmente, para valores até 5.000€ (montante máximo do gerente) é que poderiam fazer sem o provisionamento.
Todas as pessoas que conheço não pediu. Penso que deves ter apanhado um ranhoso. :-)
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Estou curioso de saber se banif pede :D
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O DB não me pediu nada, apenas referiu que no dia da liquidação o dinheiro tinha que estar lá.
Uma curiosidade contada por uma gerente de conta da CGD, embora peçam 100% do dinheiro o sistema informático deles aceita qualquer coisa. Por isso depende um pouco da boa vontade de quem estiver à frente do monitor.
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Eu acho que mais uma vez é uma questão de contactos e confiança do gestor ....pelo que estou a ver ...
Acho que Ainda vou ligar para 3/4 gestores amigos de vários bancos para saber se pedem colaterais e para outros 2 nao amigos :D menos para os chulos da caixa
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O BPI a mim pediu provisionamento da conta. Só excepcionalmente, para valores até 5.000€ (montante máximo do gerente) é que poderiam fazer sem o provisionamento.
Todas as pessoas que conheço não pediu. Penso que deves ter apanhado um ranhoso. :-)
Eu pedi 100 mil euros e nem me fizeram perguntas.
Tatanka,
O processo de subscrição na OPV dos CTT
Continuando a OPV dos CTT na ordem do dia, é importante falar um pouco sobre o processo de subscrição, que tem sido bastante diferente do habitual. Porquê? Porque os bancos estão a ter posturas totalmente distintas das que têm tradicionalmente nos processos de OPV! Deixaram de telefonar agressivamente para os seus clientes para os tentarem convencer de que estariam a fazer um excelente negócio (o que fará diminuir acentuadamente a procura entre os particulares menos atentos ao mercado de capitais) e, mais relevante, estão a dificultar a subscrição aos pequenos investidores! Como? Uma grande parte dos principais bancos de investimento não está a permitir subscrição de acções sem o dinheiro do montante total solicitado em conta, ou pelo menos 25% dele.
Apesar de ser óbvio, certo e sabido que a quantidade solicitada não será nunca a quantidade recebida, está a haver ainda assim essa dificultação. Que impacto poderá ter esta medida? Provavelmente fará diminuir de forma considerável o rateio em relação ao que se esperaria inicialmente! Diz-se (informação não confirmada) que a subscrição teria esta sexta-feira duplicado já o montante em oferta mas, mesmo sendo apenas amanhã o último dia, parece-me manifestamente pouco. Em OPV's anteriores andávamos já com a procura a exceder 7x a oferta. A confirmar-se esta notícia, e caso não haja uma subscrição massiva na segunda-feira, é bastante provável que o factor de rateio não atinja as 50-100x que têm vindo a verificar-se em operações semelhantes. É verdade que temos uma segunda fase mas tendo em consideração que na segunda fase o quoficiente de rateio é de 0.5, a dificuldade de assegurar montantes em conta que permitam uma subscrição considerável será ainda superior.
Não teremos uma relação procura:oferta de 1:1, isso seguramente, mas esta relação poderá não ultrapassar as 10-15x se a falta de divulgação e a dificultação na subscrição se mantiverem. É um aspecto a ter em consideração pelos 14% de respondentes que votaram na última opção de resposta (vou subscrever o máximo de acções permitido) na sondagem iniciada na semana passada sobre a OPV dos CTT.
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Um rateio de 10x a 15x, seria o ideal.
É alto o suficiente, para garantir uma forte procura, e talvez uma valorização nos primeiros dias.
Mas ainda assim baixo, para permitir que se consegue um montante que torna o negocio interessante.
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Quando se sabe definitivamente o rateio?
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sim, tendo em conta as dificuldades sentidas, o rateio é capaz de ser mais elevado... talvez a rondar as 15x (ou seja, a atribuição de 7% dos valores pedidos). Mesmo assim, não compensa se se tiver de ter 100% do dinheiro na conta...
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Eu nao esperei pela 2 fase e meti ja as minhas ( foi uns minutos depois das 16.00 ) andei o dia todo em reunioes e so deu realmente para meter a ordem depois das 16.00 - vamos ver se entra porque acho que depois das 16.00 ja entra na 2 a fase
em todo o caso defini a minha estrategia sei as accoes que quero e nao penso vender no 1 dia nem na 1 semana , bem pelo contrario tenciono acumular no mercado se nao ficar com as accoes que quero na OPV
a carteira e para nao mexer ate que um de dois eventos ocorra 2/3 anos ( Tempo esperado para o Bull Market ) e/ ou privatizacao dos restantes 30 % pelo estado; nessa altura repenso a minha posicao nos CTT
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rateio 6.9x no total, 8.9x para o publico em geral.
A partir de dia 26 é extupido os bancos pedir mais do que seja esperado no rateio.
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Para o pequeno investidor, o rateio fica em 8,9 ou em 6,9 ... para fazer contas com quantas devo ficar...
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No final, o rateio deve ficar nuns 15x, o que significa 10x para a 1ª fase e 20x para a 2ª fase, ou seja quem pediu 25k acções na 1ª fase fica com 2.500 acções ou seja 12.500 euros (custo médio 5 euros).
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porreiro!
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No final, o rateio deve ficar nuns 15x, o que significa 10x para a 1ª fase e 20x para a 2ª fase, ou seja quem pediu 25k acções na 1ª fase fica com 2.500 acções ou seja 12.500 euros (custo médio 5 euros).
Estás a mandar um bitaique sem ter em consideração a noticia que acabou de sair que na primeira fase está em 6.9 para 1.
Esse comentário era válido ontem. Porque é que dizes o que está a dizer? Neste momento está em 6.9 para 1...
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No final, o rateio deve ficar nuns 15x, o que significa 10x para a 1ª fase e 20x para a 2ª fase, ou seja quem pediu 25k acções na 1ª fase fica com 2.500 acções ou seja 12.500 euros (custo médio 5 euros).
Estás a mandar um bitaique sem ter em consideração a noticia que acabou de sair que na primeira fase está em 6.9 para 1.
Esse comentário era válido ontem. Porque é que dizes o que está a dizer? Neste momento está em 6.9 para 1...
Snáipas, no publico em geral é 8.9 e ainda falta uma semana. É razoável esperar 15 no final.
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8.9 não deixa de ser super baixo...
a falta de pressão de colocação por parte dos bancos e a "obrigatoriedade" de colateral, concerteza afastou imensa gente.
se o pedido de 25.000 acções ficasse acima dos 10.000 eur já era interessante.
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No final, o rateio deve ficar nuns 15x, o que significa 10x para a 1ª fase e 20x para a 2ª fase, ou seja quem pediu 25k acções na 1ª fase fica com 2.500 acções ou seja 12.500 euros (custo médio 5 euros).
Estás a mandar um bitaique sem ter em consideração a noticia que acabou de sair que na primeira fase está em 6.9 para 1.
Esse comentário era válido ontem. Porque é que dizes o que está a dizer? Neste momento está em 6.9 para 1...
Snáipas, no publico em geral é 8.9 e ainda falta uma semana. É razoável esperar 15 no final.
8.9 não, 6.9 porque dizes 8.9? A noticia fala em 6.9 porque as que não foram subscritas pelos trabalhadores dos CTT voltam par ao publico em geral. E quem queria dar a ordem da na primeira fase, se dissesses 10 para 1 ainda vá que não vá, mas 15 para 1 não me parece...
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Mas o JdN diz 8.6...
Procura no público em geral supera em 8,6 vezes oferta de acções na OPV dos CTT (act) (http://www.jornaldenegocios.pt/mercados/bolsa/opv_dos_ctt/detalhe/procura_no_publico_em_geral_supera_em_86_vezes_oferta_de_accoes_dos_ctt.html)
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Mas se as ordens ainda podem ser alteradas...esse numero anda pode ser bastante alterado não?
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Mas se as ordens ainda podem ser alteradas...esse numero anda pode ser bastante alterado não?
Sim, para um factor de rateio ainda menor...
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Admitindo, então um factor de rateio final de 10, pelas minhas contas, teremos então 6,66% de satisfação de pedidos para a primeira fase e 3,33% para segunda, se não estou errado.
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Na notícia referem que a procura pelos trabalhadores dos CTT é minúscula.
As acções sobrantes da tranche dos trabalhadores dos CTT entram para o bolo dos particulares, não é assim?
Se assim for ainda podemos contar talvez com mais uns 3 milhoes de acções para os particulares, o que tem influência no rateio.
Ao contrário do que se verifica junto dos pequenos investidores, que estão a solicitar muito mais acções do que as que estão disponíveis, no caso dos trabalhadores a procura está ainda bastante aquém dos títulos que lhes foram reservados. Ainda não foram subscritas todas acções.
De acordo com a Parpública, dos 5,25 milhões de títulos disponíveis para os trabalhadores, que beneficiam de um preço de aquisição das acções 5% inferior mas têm um período de indisponibilidade de 90 dias, só foram dadas ordens para 1,26 milhões. Ou seja, 0,24 vezes a oferta.
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8.9 não deixa de ser super baixo...
a falta de pressão de colocação por parte dos bancos e a "obrigatoriedade" de colateral, concerteza afastou imensa gente.
se o pedido de 25.000 acções ficasse acima dos 10.000 eur já era interessante.
Realmente foi muito abaixo em comparação com as OPVs anteriores.
A noticia do negoceios 8.6x para o publico em geral. 14,000€ para quem subscreveu o maximo.
Um valor alto.... não sei se não haverá muita gente, a baixar os pedidos amanhã....
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essa e uma excelente noticia ... ( dependendo das estrategias de cada investidor claro )
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Um valor alto.... não sei se não haverá muita gente, a baixar os pedidos amanhã....
Ou haver um mini-dump nas primeiras horas de negociação.
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Um valor alto.... não sei se não haverá muita gente, a baixar os pedidos amanhã....
Ou haver um mini-dump nas primeiras horas de negociação.
Exacto, outra possibilidade.
Se bem, que havendo o tal mecanismo de estabilidade e como os bancos não andaram a oferecer isto ao primeiro que aparecia na rua, não deve ser tão acentuado assim, digo eu......
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Além disso o JP Morgan está lá para combater os os dumps...
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Cheira-me que hoje a malta cancela as ordens.
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Cheira-me que hoje a malta cancela as ordens.
Sim, quem foi lá "feito leão" acho que sim.
Eu já nem sei se vou na 2ª fase. Contava com forte procura.
É que o preço pode sair bem lá em cima.
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Eu estou um bocado fora desse assunto mas não será preferível quanto menos procura melhor?
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Na notícia referem que a procura pelos trabalhadores dos CTT é minúscula.
Se calhar estou a ler mais do que os dados permitem, mas não deixa de ser interessante essa parte.
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Na notícia referem que a procura pelos trabalhadores dos CTT é minúscula.
Se calhar estou a ler mais do que os dados permitem, mas não deixa de ser interessante essa parte.
Se eu fosse trabalhador dos CTT comprava via público geral. 5% de desconto não justificam 3 meses de espera, a menos que seja para buy & hold
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O rateio foi bem baixo. Particularmente nos trabalhadores.
Como está, sobram cerca de 4 milhões de acções dos trabalhadores que serão adicionadas às 21 milhões disponíveis para o público geral. Com as 136.6 Milhões de acções pedidas, significa que por cada 5.46 acções pedidas se recebe 1.
Ou seja, quem pediu 25.000 acções deverá receber 4570, ou seja, quase 23.000€.
Isto implica um valor muito superior ao que a grande maioria estaria à espera e acredito que muita gente vá cancelar algumas ordens ainda hoje (em particular quem fez várias ordens de 25.000 acções). Apesar destes aspectos negativos, penso que há muita gente que vai à segunda fase uma vez que o risco de acabar com 100 acções é muito reduzido.
Já agora, neste momento, se uma pessoa colocar a ordem de compra de 25.000 acções (já na segunda fase) recebem-se cerca de 2250 acções. Um valor ainda interessante... vou esperar mais uns dias para ver a evolução do rateio na segunda fase, mas acredito que, no geral, com cancelamentos e novas subscrições, os valores apresentados não serão muito diferentes dos actuais (não esquecer que cada cancelamento equivale a 2 novas subscrições)...
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Não concordo nada com esses argumentos. A melhor coisa que pode acontecer é não haver uma procura eufórica, porque isso vai forçar o Governo a não vender no limite máximo. Digamos que assim vai sair no intervalo médio, ou seja 4,80-5,00.
Ora como existe um floor garantido pela JP Morgan (e não um cap), isso limita bastante a perda potencial. Pelo menos deverá testar o limite máximo do intervalo de colocação (5,50).
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Não concordo nada com esses argumentos. A melhor coisa que pode acontecer é não haver uma procura eufórica, porque isso vai forçar o Governo a não vender no limite máximo. Digamos que assim vai sair no intervalo médio, ou seja 4,80-5,00.
Ora como existe um floor garantido pela JP Morgan (e não um cap), isso limita bastante a perda potencial. Pelo menos deverá testar o limite máximo do intervalo de colocação (5,50).
Pois, mas se o rateio for baixo, quem é que vai comprar os titulos no 1º dia de bolsa?
O estado está a vender acima da melhor proposta na altura da venda direta. A melhor oferta que o estado teve foi de 600 milhões de euros e agora pede mais.
Tá aqui
http://economico.sapo.pt/noticias/governo-espera-forte-procura-pelas-accoes-dos-ctt_182053.html (http://economico.sapo.pt/noticias/governo-espera-forte-procura-pelas-accoes-dos-ctt_182053.html)
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Não concordo nada com esses argumentos. A melhor coisa que pode acontecer é não haver uma procura eufórica, porque isso vai forçar o Governo a não vender no limite máximo. Digamos que assim vai sair no intervalo médio, ou seja 4,80-5,00.
Ora como existe um floor garantido pela JP Morgan (e não um cap), isso limita bastante a perda potencial. Pelo menos deverá testar o limite máximo do intervalo de colocação (5,50).
Pois, mas se o rateio for baixo, quem é que vai comprar os titulos no 1º dia de bolsa?
O estado está a vender acima da melhor proposta na altura da venda direta. A melhor oferta que o estado teve foi de 600 milhões de euros e agora pede mais.
Tá aqui
[url]http://economico.sapo.pt/noticias/governo-espera-forte-procura-pelas-accoes-dos-ctt_182053.html[/url] ([url]http://economico.sapo.pt/noticias/governo-espera-forte-procura-pelas-accoes-dos-ctt_182053.html[/url])
Calma, um rateio de 7 ou 8x, estando longe das anteriores OPVs, não é tão baixo assim.
Seja como fôr, tudo depende de qual a ideia de investimento.
O Elder, pretende um investimento para o medio/longo prazo, daí não se importar muito com o baixo rateio. Pelo contrario, até o prefere, pois dessa forma espera-se que a cotação fixada pelo estado, seja mais baixa.
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bom isto é tudo muito bonito.... mas o q interessa sao os institucionais. Esses é que irão fazer movimentar o mercado.
Como é que está a OPV nos institucionais? Também é em OPV sem ser por venda directa certo?
Alguém sabe os potenciais compradores? Será que a Urbanos ainda estará na corrida?
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Disseram que desistiram. Mas também sabemos que quem quer comprar no mercado não se põe a anunciar antes...
http://economico.sapo.pt/noticias/urbanos-desiste-da-privatizacao-dos-ctt_182277.html (http://economico.sapo.pt/noticias/urbanos-desiste-da-privatizacao-dos-ctt_182277.html)
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Páginas 85 e 86 do prospecto:
"Durante um período máximo de trinta dias contados a partir da data de início de negociação em mercado regulamentado das
Ações, a J. P. Morgan, em seu nome e em representação das demais instituições financeiras que integram o sindicato da
Venda Direta Institucional, poderá vir a efetuar compras de Ações em mercado regulamentado, com vista a estabilizar o preço
das Ações a um valor superior àquele que poderia de outro modo resultar do funcionamento do mercado.
Para viabilizar a realização de tais operações de estabilização, a Parpública irá atribuir, por via do Contrato de Venda Direta
Institucional, às instituições financeiras que integram o sindicato da Venda Direta Institucional um direito de opção de venda
de Ações que venham a ser por estas adquiridas no âmbito de operações de estabilização. A referida opção terá por objeto uma
quantidade máxima de Ações equivalente à quantidade de Ações integrantes do Lote Suplementar que lhes haja sido alienada,
e que apenas poderá ser exercida até ao termo do prazo durante o qual se poderão realizar operações de estabilização."
Referência ao tal lote suplementar:
"Lote Suplementar referido no n.º 14 da RCM 1 (que corresponde a um montante máximo de 10%
das Ações a alienar pela Parpública na OPV e na Venda Direta Institucional, ou seja um Lote Suplementar de até 9.545.455
Ações, representativas de 6,36% do capital social do Emitente)"
O meu entendimento disto é que a JPM pode comprar até 9.5M durante 30 dias e depois exercer a opção de venda de volta ao Estado (Parpública).
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Páginas 85 e 86 do prospecto:
O meu entendimento disto é que a JPM pode comprar até 9.5M durante 30 dias e depois exercer a opção de venda de volta ao Estado (Parpública).
A que preço é que o estado compra?
Não pode ser ao preço que a JPM comprou, porque então é uma palhaçada.
"poderá vir a efetuar compras de Ações em mercado regulamentado, com vista a estabilizar o preço
das Ações a um valor superior àquele que poderia de outro modo resultar do funcionamento do mercado."
Não quer dizer que não caia. Poderia era ter caído muito mais.
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bem hoje la tive um telefonema do meu gestor a informar que por uns minutos nao consegui meter a ordem na 1 fase.
segundo ele ainda tentou ver com a sala de mercados se a ordem entrava mas deve ter ficado no monte e so foi metida hoje ... enfim;
tenho que afinar a ordem porque a minha estrategia estava pensada para a primeira fase;
Citação de: itg00022289 em Hoje às 00:39:43
Na notícia referem que a procura pelos trabalhadores dos CTT é minúscula.
Se calhar estou a ler mais do que os dados permitem, mas não deixa de ser interessante essa parte.
basta ver a descida na rubrica de custos com recursos humanos para perceber que o moral nao deve ser grande; em todo o caso num mundo em que vivemos se queremos ter as empresas rentaveis e a dar dinheiro nao existem grandes alternativas ao que se fez nos CTT
Eu estou um bocado fora desse assunto mas não será preferível quanto menos procura melhor?
para quem quer entrar numa prespectiva de Bull Market e irrelevante; Para quem quer comprar ou vender nas primeiras semanas pode nao o ser; Uma procura baixa sera potencialmente bom para quem quer vender logo nas primeiras sessoes e mau para quem esta de fora a espera para entrar;
enfim cada um tem a sua estrategia;
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Essa história de uma ordem dada às 16h e pico não ter entrado na primeira fase parece mal contada. O período era até às 17h. Se eu fosse radical como o Incognitus diria: muda já de banco. :)
Todos sabemos que é difícil ganhar algum nesta vida, quando temos bancos ou corretores aselhas torna-se muito mais difícil.
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Tendo em conta que o rácio procura/oferta no final do dia de hoje está nos 8,19x, e sendo a partir de hoje as ordens irrevogáveis, já há uma certeza: ninguém vai ter mais do que 12,2% das acções que pediu.
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Essa história de uma ordem dada às 16h e pico não ter entrado na primeira fase parece mal contada. O período era até às 17h. Se eu fosse radical como o Incognitus diria: muda já de banco.
Todos sabemos que é difícil ganhar algum nesta vida, quando temos bancos ou corretores aselhas torna-se muito mais difícil.
Boa noite Visitante,
provavelmente se o Banco tivesse um sistema em que eu pudesse meter via net a intensao de subscricao o processo teria sido mais rapido; nao funciona assim, ou seja o formulario foi remetido via Banco net ( nao vou referir o Banco como e obvio ) eu dei o Ok e a ordem depois foi para a sala de mercados para eles meterem a ordem;
um sistema mais descentralizado agilizava o processo, provavelmente a sala de mercados devia estar nessa altura atascada de ordens e algumas nao devem ter tempo de ter entrado ( entre as quais se encontrava a minha )
fica para a segunda fase e afino as quantidades;
quanto a mudar de banco so muito pouco utilizador de bancos uso mais as plataformas bancarias que os bancos disponibilizam pela internet; penso estar em linha com a tendencia futura correcto ;)
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Tendo em conta que o rácio procura/oferta no final do dia de hoje está nos 8,19x, e sendo a partir de hoje as ordens irrevogáveis, já há uma certeza: ninguém vai ter mais do que 12,2% das acções que pediu.
A procura total por acções dos CTT foi 6,21 vezes superior à oferta até às 19h00 de hoje, segundo o comunicado da Parpública ao mercado, valor que representa uma diminuição face aos rácio procura/oferta de 6,5x registada ao final do dia de ontem.
A ligeira quebra deveu-se à menor procura entre o público em geral, que face ao dia de ontem retirou ordem de compras na ordem dos seis milhões de acções, baixando o rácio procura/oferta dos 8,59x para 8,19x. Os investidores tinham até hoje para revogar as ordens dadas nesta fase.
Já entre os trabalhadores dos CTT, a procura aumentou, com a procura a situar-se 0,26 vezes acima da oferta.
A segunda fase da privatização do serviço postal começou hoje e decorre até 2 de Dezembro.
O intervalo fixado está entre os 4,10 e os 5,52 euros por acção e, se forem vendidas ao preço médio e após pagamento de comissões, a venda de 70% dos Correios em bolsa renderá 498,3 milhões de euro
Para o publico em geral, devemos fazer as contas com 6,2x ou 8.2x ? Fica algo confuso isto
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Para irmos ao caso pratico quantas e que subscreveste ?
Cumpts
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Tendo em conta que o rácio procura/oferta no final do dia de hoje está nos 8,19x, e sendo a partir de hoje as ordens irrevogáveis, já há uma certeza: ninguém vai ter mais do que 12,2% das acções que pediu.
Esse racio é de hoje, ou de ontem?
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Para irmos ao caso pratico quantas e que subscreveste ?
Cumpts
Se é para especular, é para especular, foram as 25.000, eu só quero saber qual o rácio que aplico, a conta também sei fazer :)
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Tendo em conta que o rácio procura/oferta no final do dia de hoje está nos 8,19x, e sendo a partir de hoje as ordens irrevogáveis, já há uma certeza: ninguém vai ter mais do que 12,2% das acções que pediu.
Já entendi, foi efectivamente o racio divulgado hoje:
Procura pelos títulos encolheu com alguns dos pequenos investidores a anularem ordens de compra no último dia em que era possível revogá-las. Ainda assim, o número de títulos solicitado supera largamente a oferta: 8,19 vezes.
O número total de acções solicitadas pelos pequenos investidores na oferta pública de venda (OPV) dos CTT encolheu. No último dia em que era possível revogar as ordens dadas junto dos intermediários financeiros, a Parpública revelou que foram canceladas intenções de compra sobre mais de seis milhões de títulos. Entre os trabalhadores registou-se um aumento da procura.
“De acordo com a informação disponível no Serviço de Centralização de Ordens em Ofertas Públicas da Euronext Lisbon, às 19H00 do dia 26 de Novembro de 2013, as declarações de aceitação emitidas pelos destinatários da OPV dos CTT, na sequência das ordens dirigidas aos respectivos intermediários financeiros, revelam uma procura de 6,21 vezes o número total de ações objecto da OPV dos CTT”, diz a Parpública em comunicado à CMVM.
Num comunicado idêntico, emitido esta segunda-feira, a Parpública apontava que as procura pelas acções destinadas aos investidores de retalho superava em 6,5 vezes a oferta. Esta diferença revela uma quebra na procura que acontece dado que os investidores podiam até hoje revogar as ordens transmitidas. E foi o que aconteceu: registou-se o cancelamento de 6,3 milhões de acções junto da tranche do público em geral.
A tranche destinadas aos pequenos investidores (que exclui os trabalhadores dos CTT) encolheu, passando de 135,3 para 129 milhões de acções, com o rácio entre a procura e a oferta a baixar ligeiramente: caiu de 8,59 para 8,19 vezes. Ainda assim, não há dúvida de que haverá, no final da operação (a 2 de Dezembro) lugar a rateio. Quem subscreveu na primeira fase terá vantagem face aos da segunda fase que arrancou hoje.
Trabalhadores compram mais
Ao contrário do que aconteceu na tranche para os pequenos investidores, na destinada aos trabalhadores (num total de 5,25 milhões de acções) assistiu-se a um ligeiro aumento da procura. No total, os trabalhadores, que beneficiam de um desconto de 5% no preço das acções da OPV (cujo intervalo é entre 4,10 e 5,52 euros), ascende a 1,374 milhões de títulos. Estas acções representam apenas 26% da oferta total.
O apetite pelos títulos entre os trabalhadores é muito reduzido, como se comprova com o facto de apenas pouco mais de um quarto dos títulos ter sido solicitado. Se no final do período de subscrição da OPV sobrarem acções desta tranche, estas poderão ser transferidas para a dos pequenos investidores, algo que poderá contribuir para uma redução no rateio.
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Até pensei que existissem mais desistências.
Eu fui um dos que se acagaçou e baixou a fasquia.
Na volta fiz mal.
Se o racio ficar na casa dos 10-12x, com cotação nos 5€, perfeito.
Se o racio for acima dos 12x, ja fiz asneira.
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Até pensei que existissem mais desistências.
Eu fui um dos que se acagaçou e baixou a fasquia.
Na volta fiz mal.
Se o racio ficar na casa dos 10-12x, com cotação nos 5€, perfeito.
Se o racio for acima dos 12x, ja fiz asneira.
É 8.19 considerando que os trabalhadores dos CTT compra 100% da fatia reservada para eles, e isso pode não aconecer
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Também decidi ir à OPV.
Se o rácio ficar acima de 10, não convém para o meus planos.
Daquilo que li e me informaram, talvez fique por aí.
Mas hoje recebi no correio uma carta/publicidade dos CTT a descreverem a OPV... talvez mais pessoas se juntem...
Acho estranho somente hoje começar a ver alguma publicidade...
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Quem pedir as 25000 na segunda fase com quantas fica no maximo?
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Quem pedir as 25000 na segunda fase com quantas fica no maximo?
Aproximadamente 3100.
Mas vai ficar com menos, falta toda a 2ªfase.
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Ok, obrigado.
Eu só quero 5000 euros delas.
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Quem pedir as 25000 na segunda fase com quantas fica no maximo?
Aproximadamente 3100.
Mas vai ficar com menos, falta toda a 2ªfase.
Tas a falar da primeira fase ou da 2a fase? É que se da segunda fase ficassem com 3100, um gajo da primeira fase ficaria com 6200 ...
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Até pensei que existissem mais desistências.
Eu fui um dos que se acagaçou e baixou a fasquia.
Na volta fiz mal.
Se o racio ficar na casa dos 10-12x, com cotação nos 5€, perfeito.
Se o racio for acima dos 12x, ja fiz asneira.
É 8.19 considerando que os trabalhadores dos CTT compra 100% da fatia reservada para eles, e isso pode não aconecer
É provável que uma parte das acções reservadas aos trabalhadores revertam para o público geral, diria que talvez metade. Como diziam atrás, quando a força laboral está desmotivada só vê desgraças, o que não ajuda num processo destes. Enquanto investidor vejo o processo de restruturação (não o de desmotivação) com bons olhos, é um claro sinal de sustentabilidade
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Quem pedir as 25000 na segunda fase com quantas fica no maximo?
Aproximadamente 3100.
Mas vai ficar com menos, falta toda a 2ªfase.
Tas a falar da primeira fase ou da 2a fase? É que se da segunda fase ficassem com 3100, um gajo da primeira fase ficaria com 6200 ...
Sim, tens razao, o calculo esta errado.
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O calculo a meu ver está certo. As novas subscrições a partir de agora valem 0.5 (1 na primeira fase). Irão aumentar o rateio agora existente de 8.19.
Por isso, quem subscreveu 25.000 acções terá um máximo de +/- 3100 acções se não tivermos em conta a tranche dos trabalhadores (assumindo que esta venha a ser totalmente preenchida -pouco provável a meu ver, face ao cenário actual-).
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O calculo a meu ver está certo. As novas subscrições a partir de agora valem 0.5 (1 na primeira fase). Irão aumentar o rateio agora existente de 8.19.
Por isso, quem subscreveu 25.000 acções terá um máximo de +/- 3100 acções se não tivermos em conta a tranche dos trabalhadores (assumindo que esta venha a ser totalmente preenchida -pouco provável a meu ver, face ao cenário actual-).
A pergunta não era relativamente a quem subscreveu na primeira fase, mas sim que vai subscrever na segunda fase.
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O calculo a meu ver está certo. As novas subscrições a partir de agora valem 0.5 (1 na primeira fase). Irão aumentar o rateio agora existente de 8.19.
Por isso, quem subscreveu 25.000 acções terá um máximo de +/- 3100 acções se não tivermos em conta a tranche dos trabalhadores (assumindo que esta venha a ser totalmente preenchida -pouco provável a meu ver, face ao cenário actual-).
Elçe referia-se a quem subscreveria 25 mil acções na 2a fase.
Sim 3100 deve rondar para quem o fez na 1a fase... quem o fizer na 2a fase, se or ateio se mantiver deve ter 1500.1600
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Desculpem. Percebi mal a pergunta :-)
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O calculo a meu ver está certo. As novas subscrições a partir de agora valem 0.5 (1 na primeira fase). Irão aumentar o rateio agora existente de 8.19.
Por isso, quem subscreveu 25.000 acções terá um máximo de +/- 3100 acções se não tivermos em conta a tranche dos trabalhadores (assumindo que esta venha a ser totalmente preenchida -pouco provável a meu ver, face ao cenário actual-).
Elçe referia-se a quem subscreveria 25 mil acções na 2a fase.
Sim 3100 deve rondar para quem o fez na 1a fase... quem o fizer na 2a fase, se or ateio se mantiver deve ter 1500.1600
De que forma os pedidos da 2ªfase afectam o calculo do rateio?
25,000 accoes pedidas na 2ªfase, têm o mesmo peso para o calculo do rateio, do que 25,000 pedidas na 1ªfase? Não pode, pois nao?
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Ok, como eu só quero 1000. Deve tar bem pedir as 25000 na segunda fase.
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O calculo a meu ver está certo. As novas subscrições a partir de agora valem 0.5 (1 na primeira fase). Irão aumentar o rateio agora existente de 8.19.
Por isso, quem subscreveu 25.000 acções terá um máximo de +/- 3100 acções se não tivermos em conta a tranche dos trabalhadores (assumindo que esta venha a ser totalmente preenchida -pouco provável a meu ver, face ao cenário actual-).
Elçe referia-se a quem subscreveria 25 mil acções na 2a fase.
Sim 3100 deve rondar para quem o fez na 1a fase... quem o fizer na 2a fase, se or ateio se mantiver deve ter 1500.1600
De que forma os pedidos da 2ªfase afectam o calculo do rateio?
25,000 accoes pedidas na 2ªfase, têm o mesmo peso para o calculo do rateio, do que 25,000 pedidas na 1ªfase? Não pode, pois nao?
Claro que sim, o que interessa no final é o global, no entanto a 1a fase tem uma ponderação a dobrar da 2a fase. Ou seja, os 3100 não são certos ainda... mas não deve andar longe disso.
Eu se calhar ainda sou capaz de subscrever mais umas... talvez ainda peça mais 30-50 mil acções agora na 2a fase o que me daria algo como, 1500-3000 adicionais
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Acho que deu para ver que o mercado nacional ainda não está perto de qualquer euforia...
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Fazendo as contas com números redondos.
Imaginem que há 50M de acções.
Na primeira fase foram pedidas 400M de acções.
Na segunda fase são pedidas 200M de acções.
Quem pediu na primeira fase tem direito ao dobro da segunda, ou seja, no total foram pedidas 1.000M de acções (800M na primeira fase e 200M na segunda).
Havendo 50M, isso significa que o factor de rateio é de 20 e quem pediu 25.000 acções na primeira fase recebe 2500 (25000*2/20) e quem pediu na segunda fase recebe 1250 (25000/20).
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O calculo a meu ver está certo. As novas subscrições a partir de agora valem 0.5 (1 na primeira fase). Irão aumentar o rateio agora existente de 8.19.
Por isso, quem subscreveu 25.000 acções terá um máximo de +/- 3100 acções se não tivermos em conta a tranche dos trabalhadores (assumindo que esta venha a ser totalmente preenchida -pouco provável a meu ver, face ao cenário actual-).
Elçe referia-se a quem subscreveria 25 mil acções na 2a fase.
Sim 3100 deve rondar para quem o fez na 1a fase... quem o fizer na 2a fase, se or ateio se mantiver deve ter 1500.1600
De que forma os pedidos da 2ªfase afectam o calculo do rateio?
25,000 accoes pedidas na 2ªfase, têm o mesmo peso para o calculo do rateio, do que 25,000 pedidas na 1ªfase? Não pode, pois nao?
Claro que sim, o que interessa no final é o global, no entanto a 1a fase tem uma ponderação a dobrar da 2a fase. Ou seja, os 3100 não são certos ainda... mas não deve andar longe disso.
Está-me a escapar a matematica da coisa.
Nao me parece que seja tao simples como estas a descrever.
Da la um exemplo por favor.
Imaginando:
accoes disponiveis: 15750k
Procura 1ª fase: 135000k
Procura 2ªfase: 65000k
Rateio final: ?
Accoes atribuidas aos da 1ª fase: ?
Accoes atribuidas aos da 2ª fase: ?
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accoes disponiveis: 15750k
Procura 1ª fase: 135000k
Procura 2ªfase: 65000k
Rateio final: ?
Accoes atribuidas aos da 1ª fase: ?
Accoes atribuidas aos da 2ª fase: ?
Accoes atribuidas aos da 1ª fase: 2350
Accoes atribuidas aos da 2ª fase: 1175
Já agora, para confirmar que os resultados batem certos, 135M de acções correspondem a 5400 pedidos máximos e 65M correspondem a 2600.
5400*2350+2600*1175=15.745.000 acções
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Eu só queria uns 1500-2000€ delas. Acham que vale a pena ir à 2ª fase, ou arrisco-me a levar mais do que o que queria?
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Acho que deu para ver que o mercado nacional ainda não está perto de qualquer euforia...
Não parece que seja isso mas sim a chique espertice dos bancos que para nao ter a mania que são espertos tiveram a maior parte anular .
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Acho que deu para ver que o mercado nacional ainda não está perto de qualquer euforia...
Não parece que seja isso mas sim a chique espertice dos bancos que para nao ter a mania que são espertos tiveram a maior parte anular .
Diria que foi uma tentativa de obter dinheiro grátis [por estar parado durante uns dias] e de depois aliciar o cliente a subscrever uma mistela qq do banco.
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Eu só queria uns 1500-2000€ delas. Acham que vale a pena ir à 2ª fase, ou arrisco-me a levar mais do que o que queria?
Boa noite,
efectue o pedido com base numa cotacao de 5 euros; assumindo que o coeficiente de rateio e de 10
se subscrever 3000 accoes por exemplo a 5 euros, ficara com 300 accoes a 5 euros;
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Eu só queria uns 1500-2000€ delas. Acham que vale a pena ir à 2ª fase, ou arrisco-me a levar mais do que o que queria?
Boa noite,
efectue o pedido com base numa cotacao de 5 euros; assumindo que o coeficiente de rateio e de 10
se subscrever 3000 accoes por exemplo a 5 euros, ficara com 300 accoes a 5 euros;
Acho que essas contas, não estão muito bem.
Se entendi correctamente a matematica da coisa, o rateio é calculado do seguinte modo:
Valor Rateio = Oferta / (2 X subscrição 1ª fase + subscrição 2ª fase)
Sendo a atribuição calculada assim:
Acções atribuidas na subscrição 1ª fase = Valor Rateio X Subscrição 1ª fase X 2
Acções atribuidas na subscrição 2ª fase = Valor Rateio X Subscrição 2ª fase
Ora, na hipotese academica, de mais ninguem subscrever accoes na 2ªfase, o valor de rateio ficaria:
Rateio= 15750000 /(2*135000000+0) => 0.058
Assim sendo, na melhor das hipoteses, um gajo que subscrevesse 3000 accoes na 2ªfase, ficaria com 3000x0.058 -> 175 accoes , ou seja perto de 875€.
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Eu só queria uns 1500-2000€ delas. Acham que vale a pena ir à 2ª fase, ou arrisco-me a levar mais do que o que queria?
Boa noite,
efectue o pedido com base numa cotacao de 5 euros; assumindo que o coeficiente de rateio e de 10
se subscrever 3000 accoes por exemplo a 5 euros, ficara com 300 accoes a 5 euros;
Muito obrigado.
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Boa noite Tatanka,
Valor Rateio = Oferta / (2 X subscrição 1ª fase + subscrição 2ª fase)
Ora, na hipotese academica, de mais ninguem subscrever accoes na 2ªfase, o valor de rateio ficaria:
Rateio= 15750000 /(2*135000000+0) => 0.058
mas porque e que na formula consideraste " + 0 " ?
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Alguém tem alguma ideia sobre o valor que a Licença bancária/Banco Postal aportará para os CTT?
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Boa noite Tatanka,
Valor Rateio = Oferta / (2 X subscrição 1ª fase + subscrição 2ª fase)
Ora, na hipotese academica, de mais ninguem subscrever accoes na 2ªfase, o valor de rateio ficaria:
Rateio= 15750000 /(2*135000000+0) => 0.058
mas porque e que na formula consideraste " + 0 " ?
Foi a hipotese academica de ninguem subscrever accoes na 2ª fase.
Vamos imaginar, que são subscritos 40M de accoes na 2ªfase. O valor razoavel, nao?
Neste caso, o rateio seria: 0.050
Quem subscrevesse apenas 3000 accoes na 2ªfase, ficaria apenas com 150 accoes, ou seja, aproximadamente 750€.
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A criacao de um banco de raiz de dimensao pequena/media nesta altura em que existem fortes restricoes ao credito pode ser uma mais valia interessante; Existe muitos jovens por exemplo que estao a ser empurrados para o arrendamento porque nao existe credito ou o que existe e caro; quantificar esse valor seria necessario fazer uma estimativa de depositos e credito que os CTT poderiam estar em condicoes de fazer.
O ideal seria que os CTT fossem capazes de ser um banco de media dimensao com capacidade de conceder credito a importantes fatias da populacao que hoje em dia estao sem acesso e que em condicoes normais poderiam aceder a ele.
( em Portugal bancos a uma escala muito grande sao sinonimos de problemas devido as especificidades da economia ou pelo menos tem sido assim ate agora )
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sim Tatanka tens toda a razao, na segunda fase recebe-se metade do que se recebe na 1 fase; mas depois nao estava a perceber o "0 " mas ja percebi ;)
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Valves,
Os CTT estão muito próximo dos reformados e dos meios rurais, o que poderá atrair este tipo de pessoas para o Banco Postal.
Convém lembrar que os CTT detém a Payshop que já cumpre com normas do BP relativas aos sistemas de pagamentos ou algo equivalente o que implica o acesso a milhares de comerciantes.
De certa forma, os CTT já estão dentro do esquema de funcionamento dos Bancos/Banco de Portugal.
Assim, os CTT estão relativamente próximos de reformados, e pequenos comerciantes, podendo disponibilizar a ambos serviços bancários à porta de casa. No caso dos pequenos comerciantes, muitos poderiam, pura e simplesmente utilizar o sistema payshop para receber/efetuar os pagamentos do dia-a-dia (substituição da rede MB) - uma pequena revolução estará a caminho.
Em termos de poupança, não vemos muita publicidade na TV aos CTT no que se refere a Produtos de Poupança e afins.
Creio que esta situação seria alterada de forma a direcionar recursos para o Banco Postal a taxas mais atrativas.
Assim, muito rapidamente acredito que istes pontos aportariam valor, dado que disponibilizavam recursos e fees aos CTT.
Com estes recursos os CTT, poderiam começar a conceder créditos pessoais/ao pequeno comercio com um custo de funding competitivo.
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Assim, muito rapidamente acredito que istes pontos aportariam valor, dado que disponibilizavam recursos e fees aos CTT.
Com estes recursos os CTT, poderiam começar a conceder créditos pessoais/ao pequeno comercio com um custo de funding competitivo
Sim mas com cuidado tudo o que tenha a ver creditos pessoais etc tem a desvantagem de ter uma taxa de incumprimento maior, os bancos sao por natureza estruturas alavancadas e todo o cuidado e pouco; em muitos casos taxas de incumprimento de dois digitos chegam para levar os capitais proprios para terreno negativo; neste caso o credito hipotecario e mais seguro sobretudo em paises com as caracteristicas de Portugal
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sim, concordo que as taxas de incumprimento são elevadas, no entanto este tipo de produto é mais líquido e mais facilmente solucionável em caso de incumprimento e tem a vantagem dos cash flows serem visíveis no curto prazo e tendencialmente a taxa de juro credora é sempre bem superior à devedora o que considera já esta taxa elevada de incumprimento.
No entanto, nota que os Clientes dos CTT tendem a ser mais bem conhecidos e de meios mais rurais (mercado onde os bancos têm menos cobertura face aos CTT) - vantagem competitiva e com menor risco.
Poderíamos falar de um acréscimo de resultados líquidos superior a 10M€ ano (após 4-5 anos diria que superiores a 20M€)
Valores meramente indicativos, dado que não fiz qualquer estudo (simples comparação com noticia: http://www.jornaldenegocios.pt/empresas/detalhe/bancos_em_portugal_com_prejuizo_superior_a_15_mil_milhoes_de_euros_ate_setembro.html (http://www.jornaldenegocios.pt/empresas/detalhe/bancos_em_portugal_com_prejuizo_superior_a_15_mil_milhoes_de_euros_ate_setembro.html))
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Eu só queria uns 1500-2000€ delas. Acham que vale a pena ir à 2ª fase, ou arrisco-me a levar mais do que o que queria?
Pelo que percebi daqui (http://www.jornaldenegocios.pt/mercados/bolsa/opv_dos_ctt/detalhe/portugueses_subscrevem_mais_82_milhoes_de_accoes_dos_ctt.html (http://www.jornaldenegocios.pt/mercados/bolsa/opv_dos_ctt/detalhe/portugueses_subscrevem_mais_82_milhoes_de_accoes_dos_ctt.html)), na primeira fase foram subscritas 129M de acções. Supondo que na segunda fase são pedidas mais 40M de acções e que sobram 3M de acções dos trabalhadores, por cada 25000 acções pedidas ficamos com
1ª fase - 3140
2ª fase - 1570
Ou seja, para ter 300 acções será necessário pedir 4780 acções. Mais simples ainda, por cada 1600 acções pedidas serão atribuídas 100 acções.
Não se esqueçam que estes cálculos foram feitos com uma série elevada de suposições...
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http://economico.sapo.pt/noticias/ctt-com-procura-para-preco-ficar-no-intervalo-superior_182666.html (http://economico.sapo.pt/noticias/ctt-com-procura-para-preco-ficar-no-intervalo-superior_182666.html)
Parece que estado fez bem em fazer a privatização desta maneira.
Eu já subscrevi as 25000 que tenho direito. Assusta um bocado os valores que aparecem no monitor eheheheheh
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Sim,
toda a historia das OPVs aponta para uma verdade historica
candeia que vai a frente alumia 2 x ( provavelmente nao vai dar para duplicar a cotacao mas os ganhos serao expressivos e nao vamos precisar de esperar dois anos ) nao vamos esperar muitos meses para estarmos todos aqui a festejar neste topico ;D
ja agora o comportamento em bolsa dos correios britanicos continua muito acima do preco de abertura :
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Afinal quem quiser revogar a ordem ainda pode. :)
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Afinal quem quiser revogar a ordem ainda pode. :)
Também da 1ª fase, ou só da 2ª? Como soubeste, trader?
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Uma ajuda por favor.
Para conseguir ter umas 1000 acções do CTT, subscrevendo na segunda fase, quantas terei que subscrever?
Pelas contas do soueusou rondam as 16.000 acções, mas no simulador do Negócios diz apenas 7.800 acções.
Obrigado
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Foi publicada uma adenda ao prospeto. A lei obriga a dar mais dois dias para a revogacao das ordens ser efetiva.... logo e ate dia 2.
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Uma ajuda por favor.
Para conseguir ter umas 1000 acções do CTT, subscrevendo na segunda fase, quantas terei que subscrever?
Pelas contas do soueusou rondam as 16.000 acções, mas no simulador do Negócios diz apenas 7.800 acções.
Obrigado
Obviamente depende da procura na 2ªfase.
Para uma procura de 40M para a 2ªfase, aproximadamente 20,000 accoes.
Para uma procura mais modesta, de 10M, perto de 17,500.
Isto se as contas não me falham.
O simulador do Negocios deve estar engatado, acho que confundiram rateio, com proporção procura/oferta. Não é a mesma coisa.
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Foi publicada uma adenda ao prospeto. A lei obriga a dar mais dois dias para a revogacao das ordens ser efetiva.... logo e ate dia 2.
Tem a ver com a aprovação do banco postal pelo BdP. A notícia da aprovação saiu depois das ordens se terem tornado irrevogáveis.
http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/fsd29058.pdf (http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/fsd29058.pdf)
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Uma ajuda por favor.
Para conseguir ter umas 1000 acções do CTT, subscrevendo na segunda fase, quantas terei que subscrever?
Pelas contas do soueusou rondam as 16.000 acções, mas no simulador do Negócios diz apenas 7.800 acções.
Obrigado
onde está esse simulador podes dar o link que não o encontro tks
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Não encontro o link, mas tenho o ficheiro, que anexo
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o problema desse ficheiro é que, ao não entrar em conta com a vantagem de 100% dada às ordens dadas na primeira fase faz com que as ordens dadas na primeira e na segunda fase sejam iguais, quando na realidade não são. No fundo, esse simulador ao querer simplificar acabou por errar completamente nas contas...
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o problema desse ficheiro é que, ao não entrar em conta com a vantagem de 100% dada às ordens dadas na primeira fase faz com que as ordens dadas na primeira e na segunda fase sejam iguais, quando na realidade não são. No fundo, esse simulador ao querer simplificar acabou por errar completamente nas contas...
Precisamente.
Mas eles defendem-se:
** Os cálculos não contemplam o benefício de rateio 100% superior para as ordens dadas na primeira fase
Na pratica, produziram uma ferramente perfeitamente inutil, mas pelo menos fizeram-no de forma consciente.
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Voltando a questao do Euroborn e comentando a noticia de hoje sobre a licenca bancaria
CTT com uma licenca bancaria o Div.yeld ja nao ficara muito tempo nos 8 %
isto porque normalmente empresas com negocios estaveis e a dar dinheiro mas sem oportunidades de crescimento tem um PER relativamente baixo comparativamente com empresas que encontram boas oportunidades de crescimento para o seu negocio futuro; o mercado tende a antecipar os lucros futuros dessa actividade no valor de cotacao presente;
ou seja o racio entre a cotacao e os lucros presente sobe e o dividendo mesmo que se mantenha perde expressao no valor da cotacao;
ja agora a noticia
Banco de Portugal, na passada quarta-feira 27 de Novembro, autorizou a constituição de um banco postal, “com um conjunto de condições”, no âmbito da privatização dos CTT, segundo a adenda do prospecto de venda dos CTT.
Os CTT, a 5 de Agosto deste ano, submeteram ao Banco de Portugal um pedido de autorização para a constituição de um banco postal que foi agora aceite, com um conjunto de condições.
A proposta prevê a criação de um banco postal ancorado na actual rede de retalho dos CTT e com um nível de investimento reduzido.
Os novos accionistas dos CTT terão que assegurar que o projecto do banco postal “será implementado nos termos em que foi submetido e apreciado pelo Banco de Portugal, incluindo no que se refere à cobertura geográfica da rede de balcões”, lê-se na adenda ao prospecto da privatização de parte do capital do correios enviada para a Comissão do Mercado de Valores Mobiliários (CMVM).
Também terá que ser demonstrado “que os participantes qualificados indirectos no Banco Postal, S.A., resultantes do processo de privatização dos CTT, reúnem as condições que garantam uma gestão sã e prudente da instituição".
E que “a atualização das previsões económico-financeiras, nomeadamente tendo por base as condições oferecidas nas parcerias a desenvolver”.
Não obstante esta autorização, os novos accionistas não terão a obrigação de o constituir, ficam apenas habilitados se assim o entenderem.
A proposta de criação do Banco Postal tem como pressuposto que o público alvo são os actuais “clientes” do segmento de negócio de serviços financeiros dos CTT (designadamente pensionistas, aforradores e clientes de serviços de transaccionalidade). No entanto, o banco postal poderá vir a captar um universo adicional de clientes “menos naturais”, apostando designadamente no segmento mais jovem”.
Esta instituição deverá ser orientada “para uma lógica de baixo custo (“no-frills”), visando consumidores de massa (o consumidor afluente é também um mercado alvo, ainda que não o principal”.
Deverá ser dada “ prioridade a produtos de poupança, bem como a hipotecas e empréstimos ao consumo, no lado doactivo, podendo vir a ser adicionados mais tarde empréstimos às PME”.
No mesmo documento refere ainda que o conselho de administração dos CTT “deliberou, em 28 de Novembro de 2013, não tomar qualquer decisão imediata quanto à constituição do banco postal, mas antes ponderar e deliberar sobre o tema apenas em 2014 e nunca antes da Assembleia Geral, na qual se procederá à eleição dos novos membros do Conselho de Administração dos Correios e a qual terá lugar até ao dia 28 de Fevereiro de 2014”.
Os investidores que tenham aceite a oferta pública de venda antes de publicada a presente adenda têm o direito de revogar a sua aceitação no prazo não inferior a 2 dias úteis após a sua divulgação, isto é, até dia 2 de Dezembro de 2013.
Na próxima segunda-feira, 2 de Dezembro, chega ao fim o período de subscrição dos títulos dos CTT. Até ao final desse dia poderão ser dadas ordens. O Governo definiu que as acções serão vendidas dentro de um intervalo entre 4,10 e 5,52 euros por acção, com um ponto médio de 4,81 euros. A determinação do preço final cabe ao Governo, através de despacho da ministra de Estado e das Finanças e terá por base o processo de recolha de intenções de compra por parte dos investidores institucionais. Esse valor será revelado a 3 de Dezembro.
A 4 de Dezembro terá lugar uma Sessão Especial de Mercado Regulamentado na qual será divulgado o resultado da OPV, ficando cada investidor a saber a quantas acções tem direito.
Concluída a fase da subscrição, conhecidos os resultados, a 5 de Dezembro é feita a liquidação financeira da operação e arranca a negociação das acções dos CTT.
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100% acordo.
É expetável que o preço de venda ronde os 5 euros.
depois é só aguardar pela 1ª semana de cotação dos CTT.
No entretanto:
Hoje registamos aumento de procura superior à media e será de esperar que 2ª aconteça o mesmo.
Pelo que podemos concluir que esta notícia está a ser bem avaliada, caso contrário teríamos cancelamento de ordens.
Na 2ª teremos outra confirmação nesse sentido.
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Se bem entendi o método de cálculo do rateio para o público em geral e se os dados que tenho estão correctos, o rateio no fim do dia de hoje, sexta-feira, ficou assim:
Acções disponíveis: 19,19 milhões, contando com os 3,44 milhões não subscritos pelos trabalhadores
Acções subscritas na 1ª fase: 135,3 milhões
Acções subscritas na 2ª fase: 22,6 milhões
Rateio: (15,75 + 3,44) / (2 x 135,3 + 22,6) = 0,06545
Assim para quem subscreveu 25000 acções na 1ª fase seriam atribuídas 25000 x 0,06545 x 2 = 3272,5, ou seja 3270 e na 2ª fase 25000 x 0,06545 = 1636,25 ou seja 1630
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já imaginaram os CTT como uma mercearia de produtos financeiros lá do sítio?
Tipo Banco BIG ou Banco BEST mas não online, mas sim on-site?
Aposto também numa parceria estratégica entre os CTT e o Banco BIG.
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sugestão:
alterar o tópico: Privatização dos CTT com direito a Licença bancaria
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Se bem entendi o método de cálculo do rateio para o público em geral e se os dados que tenho estão correctos, o rateio no fim do dia de hoje, sexta-feira, ficou assim:
Acções disponíveis: 19,19 milhões, contando com os 3,44 milhões não subscritos pelos trabalhadores
Acções subscritas na 1ª fase: 135,3 milhões
Acções subscritas na 2ª fase: 22,6 milhões
Rateio: (15,75 + 3,44) / (2 x 135,3 + 22,6) = 0,06545
Assim para quem subscreveu 25000 acções na 1ª fase seriam atribuídas 25000 x 0,06545 x 2 = 3272,5, ou seja 3270 e na 2ª fase 25000 x 0,06545 = 1636,25 ou seja 1630
Sim é isso mesmo.
Mas como a 2ª fase ainda não terrminou, o rateio é capaz de aumentar um pouco.
Os CTT andam agora com spots publicitarios, e andaram a enviar prospectos por correio. Não sei se isso terá grande efeito.
Por outro lado, no Best disseram-me que nao tinham nenhuma indicação que as sobras dos trabalhadores CTT, revertessem para o publico em geral.
É estranho, tinha isso como um dado adquirido. Seja como fôr, não vai fazer uma diferença assim tãoooo grande.
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já imaginaram os CTT como uma mercearia de produtos financeiros lá do sítio?
Tipo Banco BIG ou Banco BEST mas não online, mas sim on-site?
Sim a rede de balcoes onde muita gente aflui ja existe, as pessoas que trabalham nos CTT tambem ja possuem algum know how , por exemplo os certificados de Aforro emitidos pelo estado podem ser comprados ao Balcao dos CTT (temas financeiros nao sao uma novidade para os CTT )
Acho que vai ser bastante facil criar um banco de media dimensao vocacionado para particulares ainda para mais sendo um banco totalmente novo e sem os problemas dos grandes bancos e provavel que possam emprestar a uma taxa de juro com um spread mais baixo do que os grandes bancos e assim ganhar rapidamente quota de mercado numa altura em que os Spreads estao entre os 2 e os 3 %
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Regra geral as estações dos CTT não estão lá muito bem posicionadas (geograficamente) para agências bancárias, não?
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Porque achas que nao ?
em todo o caso nao e essa a minha opiniao;
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Regra geral as estações dos CTT não estão lá muito bem posicionadas (geograficamente) para agências bancárias, não?
Podes explicar melhor?
Como até agora prestavam um serviço bastante desejado, seria de esperar que ocupassem [ou reflexivamente tivessem gerado] localizações desejáveis.
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A logica de implantacao da rede de balcao de correios e semelhante a logica de implantacao de um rede de balcoes de bancos, implantam-se onde existem pessoas; se prestam um servico que a grande generalidade das pessoas procura e normal que se vao implantar em sitios onde geograficamente possam atender ao maior numero de pessoas;
eventualmente nalgumas zonas rurais pode haver postos dos correios para uma percentagem diminuta da pop.
mas mesmo ai pode haver potencial de recolha de poupancas por parte das pop mais idosas ...
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eventualmente nalgumas zonas rurais pode haver postos dos correios para uma percentagem diminuta da pop.
mas mesmo ai pode haver potencial de recolha de poupancas por parte das pop mais idosas ...
Pois, mas não sei se é assim tão bom como queres fazer parecer, visto a estação dos correios estar na mercearia do lugar [parece-me ter visto isso numa repostagem há uns meses atrás]. Ora isso levanta dois problemas para o público alvo:
1. Confiarias no merceiro para informações financeiras? [Não obstante os bancos se terem transformado nuns vendilhões...]
2. Gostarias que o merceiro [a mulher e as comadres] soubessem quanto dinheiro tens? [Quer me parecer que as pessoas, especialmente as dos meios pequenos, são bastante reservadas quanto às suas posses...]
Sobram as vilas e cidades e aí já é provável que tenham boas localizações. Todavia, tens a concorrência dos bancos, onde essas pessoas já recebem as reformas e por isso estão mesmo a jeito para serem aconselhadas pelo empregado do banco...
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Não é a estação de correios que está na mercearia, mas existe um contrato entre os correios e o dono da mercearia em que este para alguns serviços funciona como subcontratado do CTT. Onde estou fechou a estação de correios e subcontratou uma papelaria para fazer os serviços anteriormente efectuados pela estação (não sei se todos mas para além dos serviços de correio já lá vi pessoas a fazer pagamentos de facturas)
Imagino que agências bancárias não poderão ser lá instaladas. Em todos os locais onde sei que existem estações de correio há sempre uma ou mais agências bancárias a pouca distância, e no caso da que junto á minha zona fechou continuam abertas num raio de 200-300m agencias do BES, BPI, MG, CGD (havia tambem do Millennium mas essa fechou). Apesar da existência de bancos muito proximos, apercebia-me que os correios eram o local onde os velhotes iam receber as reformas. Creio que isso se deve mais á tradição, em que a estação de correio existia á muitos anos e as agencias bancárias instalaram-se mais tarde. Para ter sucesso como banco penso que os CTT terão de se modernizar caso contrário ficam reduzida á população mais idosa que ainda não usa cartões MB e muito menos internet, e que estará em rapida regressão.
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1. Confiarias no merceiro para informações financeiras? [Não obstante os bancos se terem transformado nuns vendilhões...]
Mas aos balcoes dos CTT estao merceiros ou estao pessoas que serao assim tao diferentes das pessoas que estao aos balcoes dos bancos ? Nota que eu estou so a falar de criar um banco apartir da estacao de correio existentes ou seja dos locais onde hoje se presta um servico exclusivo do que e tradicao os correios apresentarem;
Gostarias que o merceiro [a mulher e as comadres] soubessem quanto dinheiro tens? [Quer me parecer que as pessoas, especialmente as dos meios pequenos, são bastante reservadas quanto às suas posses...]
Nos meios pequenos mesmo no atual quadro bancario o sigilo bancario e um sigilo de polichinelo, ou seja toda a gente ( querendo saber ) sabe o dinheiro que toda a gente tem; tens duvidas ?? ja alguma vez viveste num meio pequeno fechado nem e preciso ser uma aldeia basta uma pequena cidade.
Sobram as vilas e cidades e aí já é provável que tenham boas localizações. Todavia, tens a concorrência dos bancos, onde essas pessoas já recebem as reformas e por isso estão mesmo a jeito para serem aconselhadas pelo empregado do banco
Mas onde e que leste que nas grandes cidades os CTT estariam vocacionados para os bancos receptores de reformas ?
pelo contrario aquilo que eu disse e que no atual quadro os CTT poderiam ser uma base muito interessante para se criar um banco de raiz vocacionado por exemplo para o segmento particulares ( sobretudo tentando abranger jovens que neste momento por exemplo estao a ser empurrados para o mercado de arrendamento em virtude de o preco das casas nao estarem a cair de forma proporcional ao aumento dos spreads ) Um banco novo sem o problema dos velhos podera conseguir emprestar dinheiro aos particulares a precos mais competitivos, nao ?
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Bom dia,
Hoje termina a subscrição da 2ªfase, não é?
Alguem tem ideia de como decorreu a 2ªfase?
Existem numeros?
O dinheiro deve estar disponível na conta, no dia 4 Dezembro,não é?
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Bom dia,
Hoje termina a subscrição da 2ªfase, não é?
Alguem tem ideia de como decorreu a 2ªfase?
Existem numeros?
Penso que na sexta o rateio rondaria as 10x. Hoje aumentará certamente, eu próprio já dei mais uma ordem com o nome de outra pessoa
O dinheiro deve estar disponível na conta, no dia 4 Dezembro,não é?
Sim, penso que amanhã serão conhecidos oficialmente os dados da procura (provavelmente hoje já se sabe) e no dia 4 é a liquidação financeira. Dia 5 começam a negociar
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Bom dia,
Hoje termina a subscrição da 2ªfase, não é?
Alguem tem ideia de como decorreu a 2ªfase?
Existem numeros?
Penso que na sexta o rateio rondaria as 10x. Hoje aumentará certamente, eu próprio já dei mais uma ordem com o nome de outra pessoa
financeira. Dia 5 começam a negociar
Esse rateio de 10x, significa que terão sido subscritas cerca de 60M de accoes na 2ªfase, é isso?
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até que jhoras era para enviar ordens da 2a fase? até as 15 horas de hoje?!
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Ype, até as 15h00 de hoje.
No BIG houve vários novos pedidos!!!!!
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Bem, quando tiverem uma ideia do valor final da quantidade de accoes subscritas nesta 2ª fase, partilhem.
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eu pedi 17.500 acções, para tentar arranjar por volta de 1.000 acções.
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Bom dia,
Hoje termina a subscrição da 2ªfase, não é?
Alguem tem ideia de como decorreu a 2ªfase?
Existem numeros?
Penso que na sexta o rateio rondaria as 10x. Hoje aumentará certamente, eu próprio já dei mais uma ordem com o nome de outra pessoa
financeira. Dia 5 começam a negociar
Esse rateio de 10x, significa que terão sido subscritas cerca de 60M de accoes na 2ªfase, é isso?
Bem, nao tinha apanhado a noticia de 6ªfeira:
A Oferta Pública Venda (OPV) dos CTT continua a atrair muitos pequenos investidores.
Apesar de saberem que a oferta já está mais do que subscrita, o número de acções solicitadas durante o dia de hoje voltou a aumentar, elevando a procura total para 10,03 vezes o número de títulos disponíveis. Só entre os trabalhadores é que a procura continua muito aquém.
“De acordo com a informação disponível no Serviço de Centralização de Ordens em Ofertas Públicas da Euronext Lisbon, às 19h00 do dia 29 de Novembro de 2013, as declarações de aceitação emitidas pelos destinatários da Oferta Pública de Venda dos CTT, na sequência das ordens dirigidas aos respectivos intermediários financeiros, revelam uma procura de 7,61 vezes o número total de acções objecto da Oferta Pública de Venda CTT”, revela a Parpública em comunicado enviado à CMVM.
Na tranche do público em geral, a procura é superior à média. As ordens de compra de acções ascendem a 157,9 milhões, mais 13,5 milhões que as registadas no final de quinta-feira, quando o total disponível são 15,75 milhões de títulos. Esta diferença reflecte que há investidores que estão a solicitar o número máximo de acções possível (25.000) para garantirem que ficam com um número mínimo de títulos.
Com o rateio que se adivinha nesta tranche, considerando a procura actual, quem solicitar 25 mil acções dos CTT receberá 2.730 títulos, bastante menos. E isto considerando que a ordem foi colocada durante a primeira fase da operação beneficiando de um coeficiente de rateio 100% superior àquele que será apresentado aos investidores que só colocaram a ordem a partir da última terça-feira.
Trabalhadores “à margem” da OPV
Enquanto na tranche do público em geral se verifica já uma procura bem superior à oferta, entre os trabalhadores não há o mesmo entusiasmo com as acções. A procura ascende a 1,81 milhões de títulos quando estão reservados 5,25 milhões acções a um preço 5% abaixo daquele que for fixado para a OPV. O intervalo de preços da operação está entre 4,10 e 5,52 euros.
Até hoje, e quando falta apena um dia útil para que sejam dadas ordens de compra sobre os títulos, a procura nesta tranche chega a apenas 31% da oferta. No final da operação, se se verificar que estes títulos não foram subscritos pelos trabalhadores dos CTT poderão passar para a tranche do público em geral contribuindo para aliviar um pouco o rateio.
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eu pedi 17.500 acções, para tentar arranjar por volta de 1.000 acções.
Eu pedi 25000 para ficar com 1000. heheheheheh
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Se receber menos poderei comprar umas ao mercado. Mas também não quero ficar atulhado de CTT.
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Penso que o rateio deverá ficar entre os 11 e os 12. A ver....
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Penso que o rateio deverá ficar entre os 11 e os 12. A ver....
Não, isso não é o rateio. Isso é a proporção entre procura/venda.
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eu pedi 17.500 acções, para tentar arranjar por volta de 1.000 acções.
Eu pedi 25000 para ficar com 1000. heheheheheh
Acho que vais ficar com aproximadamente 1500.
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eu pedi 17.500 acções, para tentar arranjar por volta de 1.000 acções.
Eu pedi 25000 para ficar com 1000. heheheheheh
Acho que vais ficar com aproximadamente 1500.
Tenho 10000 euros para os ctt, mas na verdade só queria 5000 euros.
Sou 2ª fase.
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eu pedi 17.500 acções, para tentar arranjar por volta de 1.000 acções.
Eu pedi 25000 para ficar com 1000. heheheheheh
Acho que vais ficar com aproximadamente 1500.
Tenho 10000 euros para os ctt, mas na verdade só queria 5000 euros.
Sou 2ª fase.
Eu percebi que eras 2ª fase.
Assumindo que no dia de hoje, são subscritas 25M de accoes (o dobro de 6ªfeira), e que as sobras dos trabalhadores vão para o publico em geral, deverás ficar com 1500 accoes, ou seja, 7500€ se forem colocadas a 5€.
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eu pedi 17.500 acções, para tentar arranjar por volta de 1.000 acções.
Eu pedi 25000 para ficar com 1000. heheheheheh
Acho que vais ficar com aproximadamente 1500.
Tenho 10000 euros para os ctt, mas na verdade só queria 5000 euros.
Sou 2ª fase.
Eu percebi que eras 2ª fase.
Assumindo que no dia de hoje, são subscritas 25M de accoes (o dobro de 6ªfeira), e que as sobras dos trabalhadores vão para o publico em geral, deverás ficar com 1500 accoes, ou seja, 7500€ se forem colocadas a 5€.
1a fase mantem-se projecção nas 3 mil acções sensivelmente?
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eu pedi 17.500 acções, para tentar arranjar por volta de 1.000 acções.
Eu pedi 25000 para ficar com 1000. heheheheheh
Acho que vais ficar com aproximadamente 1500.
Tenho 10000 euros para os ctt, mas na verdade só queria 5000 euros.
Sou 2ª fase.
Eu percebi que eras 2ª fase.
Assumindo que no dia de hoje, são subscritas 25M de accoes (o dobro de 6ªfeira), e que as sobras dos trabalhadores vão para o publico em geral, deverás ficar com 1500 accoes, ou seja, 7500€ se forem colocadas a 5€.
1a fase mantem-se projecção nas 3 mil acções sensivelmente?
Sim. A duvida é entre 150 accoes para cima ou para baixo.
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Bom,
independentemente de quantas accoes e que cada pessoa fica, esta OPV vai ser uma excelente oportunidade para os que perderem em bolsa outras OPV s passadas ( porque provavelmente nao entraram na melhor altura ) terem agora uma alegria;
Tal como disse nao vao passar dois anos ate que estejamos todos aqui a festejar ganhos com as accoes dos CTT ;
o que vai acontecer no primeiro dia ou nas primeiras semanas isso ninguem sabe no entanto os CTT como aposta para este Bull Market tem tudo para dar certo independentemente do preco a que for fixado para entrar em Bolsa;
eu fecho por aqui a minha intervencao neste topico esperando voltar daqui a uns tempos para felicitar a todos pelos ganhos em Bolsa;
Cumprimentos
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Já se sabe como ficou o rateio final ?
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**da-se, preço máximo: 5.52€
Estado vende CTT ao preço máximo nos 5,52 euros por acção
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Considerando a procura actual, quem solicitar 25 mil acções dos CTT receberá 2.730 títulos",
http://economico.sapo.pt/noticias/governo-vende-ctt-por-552-euros-por-accao-na-opv_182906.html (http://economico.sapo.pt/noticias/governo-vende-ctt-por-552-euros-por-accao-na-opv_182906.html)
Penso que são 2730 acções para quem pediu na 1.ª fase e 1365 acções para quem pediu na 2.ª fase.
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Considerando a procura actual, quem solicitar 25 mil acções dos CTT receberá 2.730 títulos",
[url]http://economico.sapo.pt/noticias/governo-vende-ctt-por-552-euros-por-accao-na-opv_182906.html[/url] ([url]http://economico.sapo.pt/noticias/governo-vende-ctt-por-552-euros-por-accao-na-opv_182906.html[/url])
Penso que são 2730 acções para quem pediu na 1.ª fase e 1365 acções para quem pediu na 2.ª fase.
Para o preço ser pelo maximo será que já há alguem com mais de 50%?
O preço foi defenido pela preço de oferta dos institucionais, certo? (dentro do intervalo)
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O IG diz que inicia o cfd dos ctt ainda dia 5.
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O IG diz que inicia o cfd dos ctt ainda dia 5.
Vão permitir curtos também?
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Confirma-se que as acções remanescentes da tranche dos trabalhadores passarão para o público.
Investidores de retalho garantem mais de 115 milhões na OPV dos CTT
03 Dezembro 2013, 12:13 por Paulo Moutinho | paulomoutinho@negocios.pt
Procura está garantida na tranche destinada ao público em geral. Fraco apetite dos trabalhadores vai ser assegurado pelos pequenos investidores com um “bónus” para o Estado.
O Governo decidiu vender as acções dos CTT ao preço mais elevado do intervalo da OPV. Cada título da empresa liderada por Francisco Lacerda vai custar 5,52 euros, um valor que garante um encaixe de 578 milhões de euros com a operação. Só com os investidores de retalho o Tesouro vai obter mais de 115 milhões de euros.
São os grandes investidores que asseguram a maior “fatia” da OPV, mas os pequenos também foram importantes para o sucesso desta privatização. O Estado destinou-lhes 21 milhões de títulos, repartidos entre público em geral e trabalhadores. A procura superava, no final da semana passada, a oferta em 7,6 vezes.
Na tranche do público em geral, os pedidos ascendiam mesmo a mais de 10 vezes a oferta, garantindo a subscrição de todos os títulos a 5,52 euros. O que perfaz um total de 86,9 milhões de euros, mas deverá aumentar já que para esta tranche serão transferidos os títulos que sobrem da dos trabalhadores.
Junto dos funcionários dos CTT, a OPV não teve grande sucesso. No final da semana passada tinham sido solicitadas 35% das acções disponíveis, o que gerará um encaixe de 9,5 milhões para o Estado a um valor de 5,24 euros, cada (já que estas acções têm um desconto de 5% face ao preço da OPV).
Com os títulos remanescentes da tranche dos trabalhadores (3,4 milhões de acções), que passam para o público em geral sem o desconto de 5%, o Estado encaixa mais 18,96 milhões vendendo-as a preço máximo, conseguindo um “bónus” de 962 mil euros. O total obtido junto do retalho chega assim aos 115,4 milhões.
[url]http://www.jornaldenegocios.pt/mercados/bolsa/opv_dos_ctt/detalhe/investidores_de_retalho_garantem_mais_de_115_milhoes_na_opv_dos_ctt.html[/url] ([url]http://www.jornaldenegocios.pt/mercados/bolsa/opv_dos_ctt/detalhe/investidores_de_retalho_garantem_mais_de_115_milhoes_na_opv_dos_ctt.html[/url])
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A que horas é a sessão especial de bolsa?
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Não concorri às acções, mas fui agora espreitar as contas dos CTT.
Impressão minha ou foram vendidas a um preço algo alto (PER ~ 13.7)?
Terá assim tanto potencial?
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Não concorri às acções, mas fui agora espreitar as contas dos CTT.
Impressão minha ou foram vendidas a um preço algo alto (PER ~ 13.7)?
Terá assim tanto potencial?
Para mim o PER vale zero. Olha a amazon com um PER de 1000 e lá vai ela...
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CTT ainda não têm licença para avançar com Banco Postal
04/12/2013
Afinal o Banco de Portugal ainda não deu a licença bancária pedida pelos CTT, avança o Diário Económico esta quarta-feira, 4 de Dezembro. O regulador autorizou a "constituição do Banco Postal nos termos do projecto apresentado" pelos Correios e "com base em determinados pressupostos a verificar", segundo se verifica na adenda ao prospecto para a entrada em bolsa da empresa.
Ou seja, os CTT não estão ainda em condições de avançar para a criação de um Banco Postal, têm isso sim uma pré-autorização de candidatura a uma licença bancária, com base no plano de negócios apresentado pela equipa de gestão dos Correios.
O próprio secretário de Estado das Comunicações, Sérgio Monteiro, esclareceu que “o que houve foi a aprovação do plano de negócios da equipa da gestão”, estando implícitas “um conjunto de condições para que a se possa materializar em licença bamcária”, como a vontade dos novos accionistas.
Para tornar efectiva a licença, terão de ser acauteladas questões como “a cobertura geográfica dos balcões”, a demonstração de que os novos accionistas reúnem condições que “garantam uma gestão sã e prudente da instituição” e ainda a actualização das previsões económico financeiras.
A concretizar-se a ideia, a nova instituição terá como pressuposto que o público alvo são os actuais “clientes” do segmento de negócio de serviços financeiros dos CTT (designadamente pensionistas, aforradores e clientes de serviços de transaccionalidade). No entanto, o banco postal poderá vir a captar um universo adicional de clientes “menos naturais”, apostando designadamente no segmento mais jovem”.
Esta instituição deverá ser orientada “para uma lógica de baixo custo (“no-frills”), visando consumidores de massa (o consumidor afluente é também um mercado alvo, ainda que não o principal”.
Deverá ser dada “ prioridade a produtos de poupança, bem como a hipotecas e empréstimos ao consumo, no lado do activo, podendo vir a ser adicionados mais tarde empréstimos às PME”.
Afinal já andaram a enganar os investidores.
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É verdade que sim. O PER vale o que vale...
O P/B também é alto... à volta de 3, quando a EDP e a PT andam próximo de 1
Eu estava a pensar mais na perspectiva do pequeno aforrador/investidor que terá outras como REN e EDP em carteira, que conta também com dividendos.
Parece-me que perde no confronto com estas duas, daí questionar a questão do preço e o potencial de crescimento do negócio dos CTT.
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Calharam 3.110 acções para quem solicitou 25.000 na primeira fase.
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Calculadora do rateio final, 1a e 2a fase:
http://www.jornaldenegocios.pt/mercados/bolsa/opv_dos_ctt/detalhe/calculadora_saiba_quantas_accoes_dos_ctt_vai_receber.html (http://www.jornaldenegocios.pt/mercados/bolsa/opv_dos_ctt/detalhe/calculadora_saiba_quantas_accoes_dos_ctt_vai_receber.html)
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http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/fsd29099.pdf (http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/fsd29099.pdf)
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A que horas é a Liquidação Financeira? É que das que tenho em carteira, 25 ações, não tenho guito para as pagar e estou a negativo...
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calharam-me 1080 acções. Não está mau, mas estava a pensar receber por volta de 950 acções. Também terei que reforçar a conta.
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A que horas é a Liquidação Financeira? É que das que tenho em carteira, 25 ações, não tenho guito para as pagar e estou a negativo...
Deve ser logo de manha, digo eu.
Eu tambem devo estar numa situacao similar á tua, caso abram no verde, vou-me desfazer de parte da posicao, caso contrario, farei uma transferencia pra sair do vermelho.
Assumirei os custos do descoberto, que creio nao ser nada de especial, 20% ano, ou seja 2 ou 3 euros por dia, no maximo.
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9h
esta no doc acima...
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9h
esta no doc acima...
Então ainda tenho tempo...
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Bem camaradas,
Qual a vossa estrategia para este investimento?
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eu vou abrir uma excepcao ja tinha dito aqui que para mim o topico estava finalizado;
mas a minha estrategia nao vai ser olhar para dia de amanha ou para as proximas semanas este e um titulo para guardar para o Bull Market; considero os CTT um titulo que vai reconciliar muitos investidores desavindos com o mercado por experiencias infelizes com OPVs passadas.
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A minha ideia original era vender de forma rápida mas qualquer que seja o sentido eu não deverei vender no dia 1 (a não ser que aquilo suba uns 15% aí se calhar não resisto... mas não me parece provável).
Se afundar na mesma ordem de grandeza, 15%, devo aguentar a posição, embora tremendo,....
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A minha ideia original era vender de forma rápida mas qualquer que seja o sentido eu não deverei vender no dia 1 (a não ser que aquilo suba uns 15% aí se calhar não resisto... mas não me parece provável).
Se afundar na mesma ordem de grandeza, 15%, devo aguentar a posição, embora tremendo,....
Da minha parte, pretendo vender 15% a 20% da posição, nos primeiros dias, desde que esteja no verde.
O plano seria depois vender 35% nos primeiros 2 ou 3 meses, com um profit de 10%, e manter restante para o medio/longo prazo.
Isto, com um stop-loss global de 20%.
Mas para a sessao de amanha, estou um pouco negativo. O preço estipulado foi no limite maximo, surpreendeu muita gente, e tirou muita da folga que poderia haver.
Para agravar, creio que na globalidade, o pequeno investidor recebeu um pouco mais accoes que esperava, havendo o desejo de aliviar carga.
Vamos ver.......
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Mas para a sessao de amanha, estou um pouco negativo. O preço estipulado foi no limite maximo, surpreendeu muita gente, e tirou muita da folga que poderia haver.
Para agravar, creio que na globalidade, o pequeno investidor recebeu um pouco mais accoes que esperava, havendo o desejo de aliviar carga.
Vamos ver.......
É por isso que está lá a JP Morgan.. Vamos ver como corre, mas tenho confiança no dinheiro infinito que há lá fora e que procura yield e na mão da JP Morgan.
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O bull market na comecou ha quatro anos?
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onde é que se pode seguir a cotação dos CTT? Obrigado.
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Penso que só abre ás 10h30
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certo, mas por exemplo, no BPI Online segue apenas o psi20.
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Acções dos CTT começam a negociar às 10h30 (http://www.jornaldenegocios.pt/mercados/bolsa/opv_dos_ctt/detalhe/accoes_dos_ctt_comecam_a_negociar_as_10h30.html)
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https://europeanequities.nyx.com/pt-pt/products/equities/PTCTT0AM0001-XLIS
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Local, no bpi net podes ver no psi geral, que está lá o CTT.
Ab.
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Pelos cofs (https://europeanequities.nyx.com/pt-pt/products/equities/PTCTT0AM0001-XLIS/quotes)parece-me que vai haver um despejo no início da sessão:
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essas bid's na procura serão stop loss?
Não me parece muito certo estarem a colocar ordens logo a perder.
Tranquilo, obrigado, já estou preparado para a seguir. :)
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vamos ver....
Ordens na pré-abertura apontam para estreia dos CTT a 5,63 euros
05-12-2013 10:09:00
Os CTT vão estrear-se hoje em bolsa. Conhecidos os resultados da operação, os 25 mil accionistas podem começar a transaccionar os títulos da empresa de correios no mercado de capitais. De acordo com as ordens que já deram entrada no sistema, os títulos poderão arrancar a sessão acima do valor da OPV.
De acordo com os dados da Bloomberg, estão a ser colocadas para venda 2,9 milhões de títulos. As ordens de compra superam este número, ascendendo a 3,51 milhões de acções, sendo que o encontro destas ordens apontam para que os títulos possam arrancar a sessão nos 5,63 euros.
A confirmar-se esta cotação no arranque da negociação, agendado para as 10h30, os CTT poderão apresentar uma valorização de 1,99% face ao preço a que foram vendidas na OPV. O Governo definiu o preço de 5,52 euros, um valor que ficou no limite superior do intervalo de 4,10 a 5,52 euros.
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a mim aparece-me como +6%
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Bolas, nao se consegue negociar no Best!
Tenho cá para mim, que há muitos "pequenos" a tentar vender e sem conseguir.....
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Tatanka, porque não se consegue? o título não aparece disponível?
(eu comprei pelo DB e nem sequer tenho plataforma electrónica para negociar, terá que ser por telefone ou ao balcão >:( )
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Parabéns a quem entrou!
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Tatanka, porque não se consegue? o título não aparece disponível?
(eu comprei pelo DB e nem sequer tenho plataforma electrónica para negociar, terá que ser por telefone ou ao balcão >:( )
Estava entupido o site.
Devia estar tudo á fuçanga a tentar acompanhar.
Mas ja consegui. Aliviei carga a 5.80.
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Não percebo porque é que a euronext tem uma cotação de 5.79 e diz que isso são -1.86%.
Dá a impressão que têm como preço da "sessão anterior" os 5.90 (deve ser o target da JP Morgan para hoje :D :D)
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Acabadinhas de vender a 5,81.
Fiquei somente com 15% das que pedi.
Pode subir mais, mas preciso do dinheiro para outras coisas.
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Pouca força...
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O pessoal está a despachá-las e acredito que ainda hoje ou amanhã desçam.
Daqui a uma semana, os que são "investidores" vão guardá-las... e pode ser que suba.
Para quem não comprou e quer entrar eu acredito que baixem. Aliás, estive para as vender todas e recomprar mais abaixo... mas... há sempre o mas... o se ... e não pode ser.
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Na descida está o JP Morgan para comprar.
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Eu vendi as que tavam acima dos 5000 euros de investimento
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Não sei se é para acreditar muito nisso do JP morgan...
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O pessoal está a despachá-las e acredito que ainda hoje ou amanhã desçam.
Daqui a uma semana, os que são "investidores" vão guardá-las... e pode ser que suba.
Para quem não comprou e quer entrar eu acredito que baixem. Aliás, estive para as vender todas e recomprar mais abaixo... mas... há sempre o mas... o se ... e não pode ser.
Eu esperava de facto uma pressao vendedora forte esta manha.
Muito particular com vontade de aliviar carga e fazer uns cobres.
Mas nao se parece confirmar, vai-se suportando ali nos 5.80.
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Acho que, grosso modo, de manhã as pessoas mais "ansiosas" venderão.
Na minha opinião, depois de essas saírem poder-se-á ter uma noção mais real da tendência do titulo.
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A malta vai vender e agarrar na massa das mais valias e ir comprar os presentes de Natal ... :)
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Longe ainda vêm os tempos em que a bolsa portuguesa esteja eufórica.
A OPV dos CTT desse ponto de vista foi muito fraca.
O bull ainda está incipiente pelos lados do PSI.
Os barbeiros, taxistas, no metro, na carris, etc, ainda não entraram nesta...
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Longe ainda vêm os tempos em que a bolsa portuguesa esteja eufórica.
A OPV dos CTT desse ponto de vista foi muito fraca.
O bull ainda está incipiente pelos lados do PSI.
Os barbeiros, taxistas, no metro, na carris, etc, ainda não entraram nesta...
Se esta OPV foi fraca, como classificas a EDP-R? :)
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Longe ainda vêm os tempos em que a bolsa portuguesa esteja eufórica.
A OPV dos CTT desse ponto de vista foi muito fraca.
O bull ainda está incipiente pelos lados do PSI.
Os barbeiros, taxistas, no metro, na carris, etc, ainda não entraram nesta...
Se esta OPV foi fraca, como classificas a EDP-R? :)
não te lembras da TvCabo (não me recordo já como se chamava na altura)? e a edp (primeiras fases)? e cimpor? ...
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EDP R foi o canto do cisne...
Mas a procura para especulação foi brutal...
Esta teve uma procura baixa...não vejo euforia de uma OPV...e correu bem no aspecto que não se escangalhou por aí abaixo...se calhar até já é o JP Morgan a comprar...
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Longe ainda vêm os tempos em que a bolsa portuguesa esteja eufórica.
A OPV dos CTT desse ponto de vista foi muito fraca.
O bull ainda está incipiente pelos lados do PSI.
Os barbeiros, taxistas, no metro, na carris, etc, ainda não entraram nesta...
Se esta OPV foi fraca, como classificas a EDP-R? :)
não te lembras da TvCabo (não me recordo já como se chamava na altura)? e a edp (primeiras fases)? e cimpor? ...
Sim, existiram OPVs muito mais fortes, claro. Mas até estava com receio, que isto abrisse muito pior.
Muita gente, fez esta manha, dinheiro para as compras de Natal ;-)
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Estou convencido que, quando os CTT integrarem o PSI20 terá mais uma oportunidade de subida.
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também acredito nisso local...
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na linha da EDPR houve outras, Finibanco, Lisgráfica, Sonaecom, Martifer...
não estamos nessa fase, mas também não estamos (ainda, creio eu) na fase de subidas no primeiro dia de 30%, 50%, ...
era isso que queria dizer.
no entanto para o inicio do ano vamos ter pais OPVs, vamos ver como corre.
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Na EURONEXT diz que o mínimo de hoje foram 5,76 euros, mas na GB dizem-me que o meu stop nos 7,70 foi executado...
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na linha da EDPR houve outras, Finibanco, Lisgráfica, Sonaecom, Martifer...
não estamos nessa fase, mas também não estamos (ainda, creio eu) na fase de subidas no primeiro dia de 30%, 50%, ...
era isso que queria dizer.
no entanto para o inicio do ano vamos ter pais OPVs, vamos ver como corre.
Historicamente falando, vale sempre a pena ir á OPV, e vender no 1º dia.
Claro, podem-se levar alguns barretes, mas no agregado, compensa.
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Na EURONEXT diz que o mínimo de hoje foram 5,76 euros, mas na GB dizem-me que o meu stop nos 7,70 foi executado...
Alguem me pode confirmar o mínimo de hoje?
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Mas também não se esperava (pelo menos era a minha opinião) uma subida de 20 ou 30% nos primeiros dias. O governo era trucidado por ter vendido ao desbarato.
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Na EURONEXT diz que o mínimo de hoje foram 5,76 euros, mas na GB dizem-me que o meu stop nos 7,70 foi executado...
Alguem me pode confirmar o mínimo de hoje?
Segundo o site do NYSE: Baixa 5.70 [ 11:49 ]
Foi essa a hora em que as tuas saltaram?
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Na LJ Carregosa vi um mínimo de 5,7
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tem a ver com o preço de abertura, que não foi igual ao preço de venda na OPV
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na linha da EDPR houve outras, Finibanco, Lisgráfica, Sonaecom, Martifer...
não estamos nessa fase, mas também não estamos (ainda, creio eu) na fase de subidas no primeiro dia de 30%, 50%, ...
era isso que queria dizer.
no entanto para o inicio do ano vamos ter pais OPVs, vamos ver como corre.
Historicamente falando, vale sempre a pena ir á OPV, e vender no 1º dia.
Claro, podem-se levar alguns barretes, mas no agregado, compensa.
isso não há dúvida.
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no bpi temos abertura a 5,90 min a 5,70 máx a 5,95.
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COmeram a minhas e subiu,... que cacete...
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Porra Sniper, então tu meteste o stop num número redondo ?
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Tatanka, porque não se consegue? o título não aparece disponível?
(eu comprei pelo DB e nem sequer tenho plataforma electrónica para negociar, terá que ser por telefone ou ao balcão >:( )
Estava entupido o site.
Devia estar tudo á fuçanga a tentar acompanhar.
Mas ja consegui. Aliviei carga a 5.80.
fizeste 30 centimos? quantas accoes tinhas?
entao a estrategia eh comprar e vender logo, ehhe
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Bom, 30 cêntimos só por si não diz muito. :D
O Tatanka pode confirmar mas devem ter sido uns 5%, depois de comissões e antes de imposto.
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ja me esquecia dos impostos... mas e' por uma boa causa :D
os impostos sao retidos na fonte? nao da para nao pagar?
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os impostos sao retidos na fonte?
Não, são declarados no IRS e pagas 28% de taxa liberatória (ou podes optar pelo englobamento, se a tua taxa efectiva for inferior).
nao da para nao pagar?
Dá. Basta teres só menos valias. ;D ;D ;D ;D
Se um particular compra e vende através de um IF português é quase certo que é apanhado se não declarar. Já lá vai o tempo em que as finanças não sabiam nada da nossa vida. :D
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Bom, 30 cêntimos só por si não diz muito. :D
O Tatanka pode confirmar mas devem ter sido uns 5%, depois de comissões e antes de imposto.
Sim, exactamente.
Nem todos podem sacar 20% ao dia, como o amigo Zel ;-)
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se fizer 5% ao mes ja fico contente ;)
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Editar MensagemDenunciar esta mensagemResposta com citaçõesRe: Quanto valem os CTT?
por Sr_SNiper » 5/12/2013 15:05
Grande abraço. Boa sorte a quem está dentro Já não sou acionista dos CTT
Como estava altamente alavancado, tive que ativar a primeira e segunda regra sobre mercados
1ª Nunca transformar um lucro numa perda.
2ª Cumprir sempre o plano
PS: Eu ficava contente com 5% ao trimestre :)
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Não gostei...não correu mal...mas não gostei...
Acho que o risco/benefício era meio desequilibrado...
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bem se a JP não lhe mete a mão ainda vai fechar abaixo do preço de colocação
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Editar MensagemDenunciar esta mensagemResposta com citaçõesRe: Quanto valem os CTT?
por Sr_SNiper » 5/12/2013 15:05
Grande abraço. Boa sorte a quem está dentro Já não sou acionista dos CTT
Como estava altamente alavancado, tive que ativar a primeira e segunda regra sobre mercados
1ª Nunca transformar um lucro numa perda.
2ª Cumprir sempre o plano
PS: Eu ficava contente com 5% ao trimestre :)
essa primeira regra faz com que as saidas dependam das entradas, mas que culpa tem a saida do que fizeste na entrada :)
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Da perspectiva vendedora, como é que se explica de cerca de 35% do capital tenha mudado de mãos, se o "pequeno investidor" só teve direito a 15% do capital?
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Esta OPV com sabor a pato , ainda correu muito bem , para quem arriscou , podem se considerar uns felizardos .... :D
A estes níveis , vender fortemente .... 8)
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Esta OPV com sabor a pato , ainda correu muito bem , para quem arriscou , podem se considerar uns felizardos .... :D
A estes níveis , vender fortemente .... 8)
Podia ter ganho tanto... mas só vendi tudo :'( a preço médio de 5,68
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Há quem não tenha vendido nada...
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Há quem não tenha vendido nada...
não estás sozinho Local.....
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Há quem não tenha vendido nada...
não estás sozinho Local.....
pois não...
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Da perspectiva vendedora, como é que se explica de cerca de 35% do capital tenha mudado de mãos, se o "pequeno investidor" só teve direito a 15% do capital?
É uma boa pergunta
Quem terá comprado tanto e quem terá vendido.
Sabe-se qual a % com que cada institucional ficou na OPV?
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Outra coisa que resalva desta OPV foi a falta de informação por parte da CGD. Antigamente a informação era dada e difundida, com os CTT parece que há uma redoma de silêncio.
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Da perspectiva vendedora, como é que se explica de cerca de 35% do capital tenha mudado de mãos, se o "pequeno investidor" só teve direito a 15% do capital?
É uma boa pergunta
Quem terá comprado tanto e quem terá vendido.
Sabe-se qual a % com que cada institucional ficou na OPV?
Mais de 40% das acções diponíveis mudaram de mãos, impressionante!
A estreia em bolsa foi marcada também por uma forte liquidez, já que foram negociadas 38,8 milhões de acções. Um volume que representa pouco mais de 25% capital total, 37% das acções vendidas aos investidores (70% do capital) e 41,5% do capital disponível para negociação (excluindo o capital detido pelo Estado, pelos trabalhadores e o lote suplementar).
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Então mas JPM não andou a fazer de MM? :D
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Da perspectiva vendedora, como é que se explica de cerca de 35% do capital tenha mudado de mãos, se o "pequeno investidor" só teve direito a 15% do capital?
Um mecanismo possível é a múltipla contagem. Basta as mesmas acções mudarem mais do que uma vez de mãos.
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Uma das razões, não a principal, foi não saber quem são os institucionais para vender quase tudo.
Eu arriscava ficar mais uns tempos até o saber... mas, mas...
Quem sabe se um grande banco não tomou posição???? ;D
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O mercado também não está a ajudar a grandes euforias. O PSI corrigiu forte nos ultimos 3 dias.
Mantenho as minhas. As duas premissas do investimento ainda se mantêm: 1) a mão da JP Morgan por baixo durante 30 dias; 2) a necessidade de procurar por yield dos players internacionais que dispõem de dinheiro infinito.
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Os CTT para já estão a ter um desempenho semelhante aos correios belgas. O bpost entrou em bolsa por volta dos 14,5 euros e fechou no primeiro dia de negociação praticamente ao preço da OPV. Hoje cota à volta dos 16 euros.
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Sem querer emitir juízo acerca da opção de venda que o Governo fez, acho que o preço foi muito bom... para o Estado. Não vejo grande potencial.
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Dá ideia que estão a dar uma ajuda, para a accao nao cair abaixo do preço da OPV.
Vamos ver se aguenta.
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Os espanhois também querem colocar os correios na bolsa, não lhes convém que os ctt tenham um mau desempenho.
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Eu até acho que estão a absorver bastante bem a pressão vendedora dos alavancados e dos que acham que "está caro". Depois da secagem da venda, os tais institucionais estrangeiros que compraram 60%, começam a puxar por ela.
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Eu até acho que estão a absorver bastante bem a pressão vendedora dos alavancados e dos que acham que "está caro". Depois da secagem da venda, os tais institucionais estrangeiros que compraram 60%, começam a puxar por ela.
Parecem os argumentos da malta do BANIF, a força de acreditar...
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Eu até acho que estão a absorver bastante bem a pressão vendedora dos alavancados e dos que acham que "está caro". Depois da secagem da venda, os tais institucionais estrangeiros que compraram 60%, começam a puxar por ela.
Parecem os argumentos da malta do BANIF, a força de acreditar...
Foram mais os argumentos apresentados pelo Elder, do que os argumentos apresentados pelo camarada Sniper ;-)
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Eu até acho que estão a absorver bastante bem a pressão vendedora dos alavancados e dos que acham que "está caro". Depois da secagem da venda, os tais institucionais estrangeiros que compraram 60%, começam a puxar por ela.
Parecem os argumentos da malta do BANIF, a força de acreditar...
Foram mais os argumentos apresentados pelo Elder, do que os argumentos apresentados pelo camarada Sniper ;-)
:)
Bem, é verdade o que dizes, mas está implícito, uma vela vermelha gigante, depois outra vela vermelha, uma forte pressão vendedora... não me parece sinais bull... por isso não é necessário inventar sinais que a AT não diz.
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Eu até acho que estão a absorver bastante bem a pressão vendedora dos alavancados e dos que acham que "está caro". Depois da secagem da venda, os tais institucionais estrangeiros que compraram 60%, começam a puxar por ela.
Parecem os argumentos da malta do BANIF, a força de acreditar...
Foram mais os argumentos apresentados pelo Elder, do que os argumentos apresentados pelo camarada Sniper ;-)
:)
Bem, é verdade o que dizes, mas está implícito, uma vela vermelha gigante, depois outra vela vermelha, uma forte pressão vendedora... não me parece sinais bull... por isso não é necessário inventar sinais que a AT não diz.
Bem, parece-me que é que talvez estejas á procura de algum tipo de conforto, por já teres vendido a tua posição.
Abraço e bom fds.
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Eu até acho que estão a absorver bastante bem a pressão vendedora dos alavancados e dos que acham que "está caro". Depois da secagem da venda, os tais institucionais estrangeiros que compraram 60%, começam a puxar por ela.
Parecem os argumentos da malta do BANIF, a força de acreditar...
Foram mais os argumentos apresentados pelo Elder, do que os argumentos apresentados pelo camarada Sniper ;-)
:)
Bem, é verdade o que dizes, mas está implícito, uma vela vermelha gigante, depois outra vela vermelha, uma forte pressão vendedora... não me parece sinais bull... por isso não é necessário inventar sinais que a AT não diz.
Bem, parece-me que é que talvez estejas á procura de algum tipo de conforto, por já teres vendido a tua posição.
Abraço e bom fds.
Poderia, mas não é o caso, porque até poderia comprar tudo novamente a preço inferior ao que vendi. Simplesmente, para mim 2 velas vermelhas não são sinais bull por isso não compro antes de ter sinais blll, mas respeito todas as estratégias de negociação, simplesmente, tentar descobrir justificações bull em velas vermelhas, não o faço, mas desejo as maiores felicidades a quem está dentro dos CTT
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Não "banifem" o tópico... ;D
Parece-me que nestes primeiros dois dias já se sentiu a mão da JPM para não deixar que a cotação desça abaixo de 5,52€. Se no final do mês esta situação se manter estou tentado a vender a posição, pois tenho dúvidas que se aguente.
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Grande sessão, com fecho a 5.82€ (+5.24%).
Os mais aflitos que foram á OPV (alavancados e outros), já devem ter aliviado carga.
Noto também um aspecto curioso, 25% dos particulares, ficaram com menos de 100 acoes:
Mais de um quarto dos investidores recebeu menos de 100 acções dos CTT. E muitos outros ficaram com pouco mais de uma centena de títulos. Um número insuficiente para conseguir rentabilizar o dividendo a pagar em 2014, que ...
Com estes valores, dificilmente se cobrem as taxas de guarda, pergunto-me o que fará esta gente. Venderão, ou deixam-nas estar e esquecem-se delas ad eternum?
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Grande sessão, com fecho a 5.82€ (+5.24%).
Os mais aflitos que foram á OPV (alavancados e outros), já devem ter aliviado carga.
Noto também um aspecto curioso, 25% dos particulares, ficaram com menos de 100 acoes:
Mais de um quarto dos investidores recebeu menos de 100 acções dos CTT. E muitos outros ficaram com pouco mais de uma centena de títulos. Um número insuficiente para conseguir rentabilizar o dividendo a pagar em 2014, que ...
Com estes valores, dificilmente se cobrem as taxas de guarda, pergunto-me o que fará esta gente. Venderão, ou deixam-nas estar e esquecem-se delas ad eternum?
Medricas, eu pedi à home... 25000. Depois tive que vender parte ehehehehehe
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dois dos investidores institucionais já são conhecidos
Goldman Sachs compra 4,998% dos CTT e Deutsche Bank 2,04%
http://www.publico.pt/economia/noticia/deutsche-bank-tem-participacao-de-204-nos-ctt-1615915 (http://www.publico.pt/economia/noticia/deutsche-bank-tem-participacao-de-204-nos-ctt-1615915)
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dois dos investidores institucionais já são conhecidos
Goldman Sachs compra 4,998% dos CTT e Deutsche Bank 2,04%
[url]http://www.publico.pt/economia/noticia/deutsche-bank-tem-participacao-de-204-nos-ctt-1615915[/url] ([url]http://www.publico.pt/economia/noticia/deutsche-bank-tem-participacao-de-204-nos-ctt-1615915[/url])
imagino que até ao final da semana deverão aparecer mais nomes, tendo em conta o volume de transacções do 1º dia
a GS com 5% dos CTT penso que será bom para a cotação do título
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a GS com 5% dos CTT penso que será bom para a cotação do título
Visto por outro prisma, não sendo uma posição estratégica para a GS é capaz de limitar o potencial de valorização.
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uma coisa que nao tem propriamente a ver com os CTT; parece que estao a preparar a venda directa da Caixa Seguros pelo valor contabilistico a um Fundo Americano; Nesta fase do Bull Market relativamente inicial / intermedia eles nao o precisam de fazer;
Dispersando o capital em Bolsa eles podem encaixar mais dinheiro sem prejuizo dos investidores; e ja agora bem que poderiam consignar a receita adicional para investirem numa medida que todos podessem usufruir;
ou seja nao fosse so para pagar pensoes a reformados ou salarios a F.P
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http://www.jornaldenegocios.pt/empresas/detalhe/canada_vai_acabar_com_o_posto_de_carteiro_em_cinco_anos.html (http://www.jornaldenegocios.pt/empresas/detalhe/canada_vai_acabar_com_o_posto_de_carteiro_em_cinco_anos.html)
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Alguém sabe do dividendo e do PER?
já não pergunto o book value per share
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dividendos - 60 M€
http://www.publico.pt/economia/noticia/dividendos-generosos-pagam-mais-de-8-do-investimento-nos-ctt-1613118 (http://www.publico.pt/economia/noticia/dividendos-generosos-pagam-mais-de-8-do-investimento-nos-ctt-1613118)
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book value per share
1.765€
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No final das sessões são transaccionadas varias dezenas de milhares de acções, que tem puxado o preço uns cêntimos para cima. Isso é normal nas outras acções ou é só nos CTT?
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No final das sessões são transaccionadas varias dezenas de milhares de acções, que tem puxado o preço uns cêntimos para cima. Isso é normal nas outras acções ou é só nos CTT?
Qual é a probabilidade de se lançar uma moeda ao ar e sair sempre caras?
Parece uma tentativa de se segurar ou fazer subir a cotação. Pelo menos até à entrada no PSI20 não deve haver problemas pois vai haver compra forçada de fundos que seguem os índices e isso puchará a cotação para cima.
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dividendos - 60 M€
[url]http://www.publico.pt/economia/noticia/dividendos-generosos-pagam-mais-de-8-do-investimento-nos-ctt-1613118[/url] ([url]http://www.publico.pt/economia/noticia/dividendos-generosos-pagam-mais-de-8-do-investimento-nos-ctt-1613118[/url])
Alguém sabe a data em que o pagamento de dividendos deverá ocorrer?
No final das sessões são transaccionadas varias dezenas de milhares de acções, que tem puxado o preço uns cêntimos para cima. Isso é normal nas outras acções ou é só nos CTT?
Qual é a probabilidade de se lançar uma moeda ao ar e sair sempre caras?
Parece uma tentativa de se segurar ou fazer subir a cotação. Pelo menos até à entrada no PSI20 não deve haver problemas pois vai haver compra forçada de fundos que seguem os índices e isso puchará a cotação para cima.
Deverá ser a JP Morgan que tem contrato para segurar o preço por 30 dias, não?!
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Nota-se onde anda a JP Morgan.
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eu ainda não vendi as minhas e não tenciono vender tão cedo ... :)
já agora aproveito para desejar um bom natal e um prospero ano novo aos investidores dos CTT ;)
Cumprimentos
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eu ainda não vendi as minhas e não tenciono vender tão cedo ... :)
já agora aproveito para desejar um bom natal e um prospero ano novo aos investidores dos CTT ;)
Cumprimentos
Eu gostaria de desejar um bom natal e um prospero ano novo a todos os foristas deste magnifico forum, independentemente dos seus investimentos e desejar um 2014 cheio de sucesso
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eu ainda não vendi as minhas e não tenciono vender tão cedo ... :)
já agora aproveito para desejar um bom natal e um prospero ano novo aos investidores dos CTT ;)
Cumprimentos
Desejo a todos um Feliz Natal e um Ano Novo melhor que o anterior, sejam ou não investidores dos CTT.
Ah, já agora, desejo a melhor das sortes aos accionistas dos CTT.
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já agora o Boneco ...
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Não se esqueçam de enviar postais de natal. ;D
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Não se esqueçam de enviar postais de natal. ;D
Os CTT acordou!
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vamos lá ver se chega ao meu 1.º objectivo (5,95€), para descarregar parte das acções.
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As minhas já foram.
Como ensinamento disto retiro nunca mais ir a uma opv através de um banco que não dê para negociar online....
Não se esqueçam de enviar postais de natal. ;D
Os CTT acordou!
O contrato da JP Morgan para "segurar" o preço terminou ontem , não foi ?!?!?!?!?
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Sobre as movimentações que a JP Morgan fez nos CTT.
O JPMorgan accionou, durante quatro dias, os instrumentos disponíveis para estabilizar as acções dos CTT, um dos quais logo no primeiro dia de negociação. O período em que era possível “estabilizar” as acções já terminou.
Esta “estabilização” do preço das acções é permitida nas operações de entrada em bolsa e, no caso dos CTT, poderia decorrer durante um prazo máximo de 30 dias desde que as acções começaram a ser negociadas em bolsa. Ou seja, até ao arranque de 2014, a cotação da companhia podia beneficiar com estas operações realizadas pelo JPMorgan, um dos bancos que integra o sindicato bancário da OPV e da venda directa.
Os dias em que as acções foram estabilizadas foram a 5 de Dezembro, o primeiro dia de negociação, 6, 9 e 30 do mesmo mês, de acordo com um comunicado emitido esta terça-feira, 7 de Janeiro, para a Comissão do Mercado de Valores Mobiliários (CMVM).
O JPMorgan usou quatro vezes os instrumentos disponíveis para estabilizar as acções dos CTT, três das quais nas primeiras três sessões em que as acções negociaram.
A primeira vez que o JPMorgan estabilizou o preço das acções foi logo no dia 5, sessão em que as acções oscilaram entre um ganho de 7,79% e 0,36%, tendo sido esta última variação a de fecho. As acções fecharam a valer 5,54 euros.
No dia 6 de Dezembro, o banco fez o mesmo, num dia em que os títulos oscilaram entre um ganho de 0,90% e uma perda de 0,54%. Nesse dia as acções fecharam a recuar 0,18% para 5,53 euros.
No dia 9, os instrumentos voltaram a ser accionados, num dia em que os títulos variaram entre uma subida de 5,24% e uma queda de 0,18%. Nessa sessão as acções fecharam a valer 5,82 euros, o que corresponde a uma apreciação de 5,24% face ao dia anterior.
A última vez que o JPMorgan estabilizou as acções foi a 30 de Dezembro, dia em que os títulos oscilaram entre uma subida de 0,36% e uma descida de 0,54%. As acções fecharam esta sessão a valer 5,55 euros.
As empresas que entram em bolsa realizam este tipo de operações para garantir que há liquidez nos primeiros dias de negociação em bolsa e que não acontecem quedas abruptas nas cotações.
As acções dos CTT foram vendidas a 5,52 euros na oferta pública de venda (OPV), tendo o JPMorgan estabilizado as acções naquele valor nos dias 5, 6 e 9. Já no dia 30 de Dezembro, o banco estipulou um intervalo entre 5,52 e 5,51 euros.
As acções dos CTT fecharam esta terça-feira, 7 de Janeiro, nos 5,80 euros.
Consequentemente, a Parpública acabou por ficar com mais 1,5% dos CTT (a posição que foi usada para estabilizar as acções) o que na prática implica que a empresa do Estado fica com 31,5% dos Correios (tinha 30%). Esta operação sempre esteve prevista.
[url]http://www.jornaldenegocios.pt/mercados/bolsa/detalhe/jpmorgan_estabilizou_accoes_dos_ctt_quatro_dias.html[/url] ([url]http://www.jornaldenegocios.pt/mercados/bolsa/detalhe/jpmorgan_estabilizou_accoes_dos_ctt_quatro_dias.html[/url])
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Possas, por 0,02€ e com a ordem colocada. >:(
só a despesa de colocação de ordem está garantida.
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Possas, por 0,02€ e com a ordem colocada. >:(
só a despesa de colocação de ordem está garantida.
Pagas por colocar a ordem?
Parace que a JPM tava a ter um efeito negativo sobre a acção.
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afinal não, pensava que era logo cobrado.
então é só mesmo o galo dos 0,02€
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afinal não, pensava que era logo cobrado.
então é só mesmo o galo dos 0,02€
Está a 5.92 neste momento.
Não queres esquecer os 3 centimos? :)
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Já baixou 1 cêntimo.
Agora que já fiz a ordem, deixo estar. se calhar vou-me arrepender...
Mas confio no palpite da minha mulher. ;D
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Já baixou 1 cêntimo.
Agora que já fiz a ordem, deixo estar. se calhar vou-me arrepender...
Mas confio no palpite da minha mulher. ;D
lol
Se não for hoje vai nos proximos dias.
Eu só vendo mais lá em cima. hehehehehe
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Mais vale ela estar errada do que eu. ;D
Eu estou apenas a largar algumas, de forma a equilibrar o investimento ao valor que queria inicialmente. Devo vender o resto depois de receber os dividendos.
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já me livrei de 17% das acções detidas. ;D
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já me livrei de 17% das acções detidas. ;D
Lá se vai o lucro.
Se for como a minha quer logo uma "farda" nova.
É por isso que eu nunca lhe falo de bolsa. ;D
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Por acaso ela não é assim. Está bem ensinada. ;D
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já me livrei de 17% das acções detidas. ;D
Ah, mas então não ias despejar tudo ?
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Mas agora que ela ficou bull é que foste vender? :-\
Máximo histórico hoje e fecho em máximos. Manter.
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já me livrei de 17% das acções detidas. ;D
Ah, mas então não ias despejar tudo ?
crachava a acão. ;D
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Não, estou com ela fisgada nos dividendos. Sei que não é um bom método, mas é o que tenho de momento.
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Mas agora que ela ficou bull é que foste vender? :-\
Máximo histórico hoje e fecho em máximos. Manter.
reduzi apenas a exposição à acção. estava com excesso de acções para o previsto inicialmente.
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Pois... eu tinha deixado uma venda (restantes) para meses... uma ordem a 5.85... lá se foi.
Poderia ser ainda melhor... mas foi-se.
Estou a zero em CTT. Todos os negócios fossem como este.
Boa sorte a quem está a acumular e a vai manter.
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estou à espera que ela entre no PSI20 e tentar aproveitar essa subida momentânea.
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CTT em maximos históricos. ;D
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Até à entrada no PSI20 ainda deve valorizar, pois vai passar a haver compradores forçados: os fundos que seguem os índices.
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Até à entrada no PSI20 ainda deve valorizar, pois vai passar a haver compradores forçados: os fundos que seguem os índices.
Na ultima entrada que existiu no PSI20, olhei para o historico das cotações de varias empresas que incoroporaram o PSI20, e recordo-me que não existia outperformance significativa em relação ao indice.
Mas se quiserem montar um taskforce, para estudarmos esta questão de forma aprofundada, eu alinho :-)
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Até à entrada no PSI20 ainda deve valorizar, pois vai passar a haver compradores forçados: os fundos que seguem os índices.
Na ultima entrada que existiu no PSI20, olhei para o historico das cotações de varias empresas que incoroporaram o PSI20, e recordo-me que não existia outperformance significativa em relação ao indice.
Mas se quiserem montar um taskforce, para estudarmos esta questão de forma aprofundada, eu alinho :-)
Bem, na verdade até já existe um estudo bastante interessante sobre o tema: http://www.cmvm.pt/CMVM/Publicacoes/Cadernos/Documents/5c001534b6774a44a1ed2f24cf847d4dGustavoAlvesMadeira.pdf (http://www.cmvm.pt/CMVM/Publicacoes/Cadernos/Documents/5c001534b6774a44a1ed2f24cf847d4dGustavoAlvesMadeira.pdf)
O efeito positivo existe na altura em que se anuncia a entrada do titulo no PSI20.
Quando é tornada efectiva a incorporação no indice, a performance tende a ser negativa
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Até à entrada no PSI20 ainda deve valorizar, pois vai passar a haver compradores forçados: os fundos que seguem os índices.
Na ultima entrada que existiu no PSI20, olhei para o historico das cotações de varias empresas que incoroporaram o PSI20, e recordo-me que não existia outperformance significativa em relação ao indice.
Mas se quiserem montar um taskforce, para estudarmos esta questão de forma aprofundada, eu alinho :-)
Bem, na verdade até já existe um estudo bastante interessante sobre o tema: [url]http://www.cmvm.pt/CMVM/Publicacoes/Cadernos/Documents/5c001534b6774a44a1ed2f24cf847d4dGustavoAlvesMadeira.pdf[/url] ([url]http://www.cmvm.pt/CMVM/Publicacoes/Cadernos/Documents/5c001534b6774a44a1ed2f24cf847d4dGustavoAlvesMadeira.pdf[/url])
O efeito positivo existe na altura em que se anuncia a entrada do titulo no PSI20.
Quando é tornada efectiva a incorporação no indice, a performance tende a ser negativa
Isso deve ser em bear.
Em bull, sobe antes e depois. ;D
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Até à entrada no PSI20 ainda deve valorizar, pois vai passar a haver compradores forçados: os fundos que seguem os índices.
Na ultima entrada que existiu no PSI20, olhei para o historico das cotações de varias empresas que incoroporaram o PSI20, e recordo-me que não existia outperformance significativa em relação ao indice.
Mas se quiserem montar um taskforce, para estudarmos esta questão de forma aprofundada, eu alinho :-)
Bem, na verdade até já existe um estudo bastante interessante sobre o tema: [url]http://www.cmvm.pt/CMVM/Publicacoes/Cadernos/Documents/5c001534b6774a44a1ed2f24cf847d4dGustavoAlvesMadeira.pdf[/url] ([url]http://www.cmvm.pt/CMVM/Publicacoes/Cadernos/Documents/5c001534b6774a44a1ed2f24cf847d4dGustavoAlvesMadeira.pdf[/url])
O efeito positivo existe na altura em que se anuncia a entrada do titulo no PSI20.
Quando é tornada efectiva a incorporação no indice, a performance tende a ser negativa
O efeito tem de ser antes [os que estão a anticipar a entrada no índice compram com o intuito de venderem aos fundos que seguem índices] e durante a entrada [os anteriores compradores passam a vendedores a fim de prestarem um serviço aos compradores forçados (fundos de investimentos que seguem índices)]. Naturalmente que depois acaba, pois o automatismo tb. já acabou [os compradores forçados já estão servidos].
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Até à entrada no PSI20 ainda deve valorizar, pois vai passar a haver compradores forçados: os fundos que seguem os índices.
Na ultima entrada que existiu no PSI20, olhei para o historico das cotações de varias empresas que incoroporaram o PSI20, e recordo-me que não existia outperformance significativa em relação ao indice.
Mas se quiserem montar um taskforce, para estudarmos esta questão de forma aprofundada, eu alinho :-)
Bem, na verdade até já existe um estudo bastante interessante sobre o tema: [url]http://www.cmvm.pt/CMVM/Publicacoes/Cadernos/Documents/5c001534b6774a44a1ed2f24cf847d4dGustavoAlvesMadeira.pdf[/url] ([url]http://www.cmvm.pt/CMVM/Publicacoes/Cadernos/Documents/5c001534b6774a44a1ed2f24cf847d4dGustavoAlvesMadeira.pdf[/url])
O efeito positivo existe na altura em que se anuncia a entrada do titulo no PSI20.
Quando é tornada efectiva a incorporação no indice, a performance tende a ser negativa
O efeito tem de ser antes [os que estão a anticipar a entrada no índice compram com o intuito de venderem aos fundos que seguem índices] e durante a entrada [os anteriores compradores passam a vendedores a fim de prestarem um serviço aos compradores forçados (fundos de investimentos que seguem índices)]. Naturalmente que depois acaba, pois o automatismo tb. já acabou [os compradores forçados já estão servidos].
Já existe uma data para entrada do CTT no PSI20, ou para já, apenas uma intenção?
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Acho que ainda é só uma intenção. Porém esta deve ser uma profecia que se auto-realiza, devido à capitalização bolsista / dimensão dos CTT.
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Deve ser em Março
As novas regras de acesso ou permanência no PSI 20, a vigorar a partir da revisão anual de Março
http://www.publico.pt/economia/noticia/psi-20-vai-encolher-em-2014-apesar-da-entrada-dos-ctt-1617873 (http://www.publico.pt/economia/noticia/psi-20-vai-encolher-em-2014-apesar-da-entrada-dos-ctt-1617873)
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As minhas já foram.
Como ensinamento disto retiro nunca mais ir a uma opv através de um banco que não dê para negociar online....
Estive agora a ver e o DB sacou-me 113€ em comissões de venda :o
(e ainda hei-de pagar comissão de guarda de titulos q acho q são 10€)
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As minhas já foram.
Como ensinamento disto retiro nunca mais ir a uma opv através de um banco que não dê para negociar online....
Estive agora a ver e o DB sacou-me 113€ em comissões de venda :o
(e ainda hei-de pagar comissão de guarda de titulos q acho q são 10€)
113€ ???????????
Mas quantos milhoes de accoes tinhas ?!?!
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Grandas mamões.
150$ de comissões na IB dá para negociar vários milhões de dólares 8)
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Devem ter vendido em 10 negócios diferentes...fica registado...não se metam com eles...
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Tinha 6220 ações, venderam em 3 negócios
sobre o montante :Comissão de corretagem 0,07% + comissão bancaria. 0,23,
Imposto selo 4%
DB forever >:(
Acho q vou pedir ao Thorn para os por em tribunal :)
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Bem, na verdade até já existe um estudo bastante interessante sobre o tema: [url]http://www.cmvm.pt/CMVM/Publicacoes/Cadernos/Documents/5c001534b6774a44a1ed2f24cf847d4dGustavoAlvesMadeira.pdf[/url] ([url]http://www.cmvm.pt/CMVM/Publicacoes/Cadernos/Documents/5c001534b6774a44a1ed2f24cf847d4dGustavoAlvesMadeira.pdf[/url])
Outro
http://www.cmvm.pt/CMVM/Publicacoes/Cadernos/Documents/Artigo3Cadernos38.pdf (http://www.cmvm.pt/CMVM/Publicacoes/Cadernos/Documents/Artigo3Cadernos38.pdf)
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Bem, na verdade até já existe um estudo bastante interessante sobre o tema: [url]http://www.cmvm.pt/CMVM/Publicacoes/Cadernos/Documents/5c001534b6774a44a1ed2f24cf847d4dGustavoAlvesMadeira.pdf[/url] ([url]http://www.cmvm.pt/CMVM/Publicacoes/Cadernos/Documents/5c001534b6774a44a1ed2f24cf847d4dGustavoAlvesMadeira.pdf[/url])
Outro
[url]http://www.cmvm.pt/CMVM/Publicacoes/Cadernos/Documents/Artigo3Cadernos38.pdf[/url] ([url]http://www.cmvm.pt/CMVM/Publicacoes/Cadernos/Documents/Artigo3Cadernos38.pdf[/url])
Excelente!
A conclusão é exactamente a mesma do outro estudo.
Comprar no anuncio da inclusão no indice, e vender um dia antes de ser feita a incorporação.
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CTT on fire, a subir 4%
rimeira avaliação da empresa cotada em bolsa atribui um potencial de valorização de 15% aos títulos. BESI diz que os CTT estão a transaccionar em bolsa a desconto face às pares, o que não faz sentido, dado o potencial de crescimento superior.
O Espírito Santo Investment Bank, unidade de “research” do Banco Espírito Santo de Investimento (BESI), iniciou a cobertura das acções dos CTT com um preço-alvo de 7,00 euros e uma recomendação de “comprar”.
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BES, BCP e JPMorgan avaliam CTT em 7,12 euros por acção (http://www.jornaldenegocios.pt/mercados/detalhe/bes_bcp_e_jpmorgan_avaliam_ctt_em_712_euros_por_accao.html)
Os bancos de investimento iniciaram esta quarta-feira a cobertura dos Correios de Portugal, elogiando a eficiência nos custos e o elevado dividendo. Nas notas de research, a que o Negócios teve acesso, todos recomendam comprar acções dos CTT. Os títulos estão a reagir em alta na Bolsa de Lisboa e já tocaram na cotação mais elevada desde que se estrearam.
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UniCredit detém mais de 2% dos CTT
15/01/2014
O banco italiano UniCredit, através da sociedade gestora de fundos PAMSA, detém uma participação qualificada nos CTT, "correspondente a 3.128.282 acções, representando 2,085% do capital social e 2,085% dos direitos de voto" da empresa, segundo um comunicado da empresa à Comissão de Mercado de Valores Mobiliários (CMVM).
O UniCredit, que adquiriu a totalidade das acções no dia 10 de Janeiro de 2014, é a terceira instituição financeira a ter uma participação qualificada nos CTT. Tendo em conta o preço de fecho no dia 10 de Janeiro, esta compra poderá ter representado um investimento de 18,5 milhões de euros.
O banco norte-americano Goldman Sachs detém 5%, enquanto a instituição alemã Deutsche Bank comprou 2% do capital da empresa.
Em comunicado emitido a 11 de Dezembro, os CTT informaram que o Goldman Sachs detém 4,998% da empresa após a compra de 7.496.479 acções. A compra foi realizada a 5 de Dezembro de 2013 (dia em que a empresa se estreou em bolsa) e, tendo em conta o preço a que as acções foram vendidas na privatização, ou seja 5,52 euros, esta representa um investimento de 41,4 milhões de euros.
Já o Deutsche Bank adquiriu cerca de três milhões de acções da nova cotada na venda directa (antes da estreia em bolsa), ficando, assim, com 2,04% do seu capital, num investimento de 16,9 milhões de euros.
O Estado alienou 70% do capital dos CTT, tendo fixado o preço das acções a 5,52 euros, o que corresponde ao valor mais elevado do intervalo estabelecido pelo Governo no lançamento da operação. No total entraram em bolsa 105 milhões de acções dos CTT que começaram a negociar no dia 5 de Dezembro.
As acções do CTT encerraram a sessão desta quarta-feira, 15 de Janeiro, a valorizar 5,40% para 6,25%. Os títulos da empresa beneficiaram do início de cobertura de três bancos de investimento. BES, BCP e JPMorgan recomendam comprar acções da empresa e os preços-alvo apontam para uma média de 7,12 euros.
Fonte: BPINet
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Estão com pressa a chegar aos prices targets.
Já vai nos 6.5€ :D
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AUUUUUUUUU!!!
Ainda vou ficar rico antes de maio. ;D
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Rijas que nem aço.
Não há cá crise para esta menina.
Fizeram hoje novo maximo a 6.65€.
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Oscilações para baixo e para cima de 5%, 6%, 7%, 8% em poucos dias. Parece uma tecnológica :D
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no final da sessão sobem sempre uns cêntimos.
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Eu nem tinha visto.
Esta cena estava mesmo barato.
Deve ser aquela cena de ter que entrar para o psi20 e tarem a jogar na antecipação.
A continuar assim ainda fico rico antes de Abril ;D
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Da minha parte, espero vender toda a posição durante o dia de amanhã.
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da minha parte só vendo quando começar a descer... nao quero estar a descobrir topos
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da minha parte só vendo quando começar a descer... nao quero estar a descobrir topos
Há um provérbio que diz: quem não se farta ao comer, não se farta ao lamber...
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A minha estratégia passa por vender parte ou toda a carteira no dia anterior à entrada no psi20, de preferência depois de garantidos os dividendos.
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Há aqui um factor que me está a condicionar.
Os 2 price-targets existentes para os CTT, apontam para 7€, e 7.20€.
Sabemos que os price-targets têm pouco ou nenhum valor, no entanto creio não ser muito comum, a cotação ultrapassar os price-targets.
As casas costumam-se enganar para cima, não para baixo....
No entanto, como bem foi dito, a entrada no PSI20, e a distribuição dos dividendos (0.40€ ?), são um plus para o papel.
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Normalmente os price targets movem-se à frente da cotação.
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O dividendo é muito forte.
Em bull, torna as ações baratas no dia seguinte à distribuição.
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Penso que o dividendo está definido como uma percentagem dos lucros. Havendo crescimento dos lucros por expansão do negócio, por exemplo através da internacionalização para os PALOP ou outros, os CTT transformam-se numa verdadeira dividend cash cow. Os CTT são das melhores empresas de correios do mundo, com uma taxa de extravios reduzidíssima, por isso podem replicar com vantagem o modelo de negócio.
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Eu não tenho em conta os price targets.
Mas penso que se falou que a política de dividendos da REN é melhor que a dos CTT. Como os 0,40€ não estão garantidos para o ano, penso passar parte da carteira dos CTT para a REN.
De preferência comprar REN no dia anterior à saída do psi20.
Como é que é possivel que o BANIF se mantenha no psi20 e a REN esteja na baila para saír? Para mim faz muito pouco sentido.
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Eu não tenho em conta os price targets.
Mas penso que se falou que a política de dividendos da REN é melhor que a dos CTT. Como os 0,40€ não estão garantidos para o ano, penso passar parte da carteira dos CTT para a REN.
De preferência comprar REN no dia anterior à saída do psi20.
Como é que é possivel que o BANIF se mantenha no psi20 e a REN esteja na baila para saír? Para mim faz muito pouco sentido.
Os criterios são capitalização bolsista e liquidez.
Provavelmente na proxima revisão o Banif, salta fora.
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Eu não tenho em conta os price targets.
Mas penso que se falou que a política de dividendos da REN é melhor que a dos CTT. Como os 0,40€ não estão garantidos para o ano, penso passar parte da carteira dos CTT para a REN.
De preferência comprar REN no dia anterior à saída do psi20.
Como é que é possivel que o BANIF se mantenha no psi20 e a REN esteja na baila para saír? Para mim faz muito pouco sentido.
O que dizia o prospeto é que os CTT vão distribuir 90% dos lucros todos os anos. É claro que se os lucros cairem o dividendo cai, mas se subirem o dividendo sobe.
Os CTT são uma autentica vaca leiteira. O negocio dos CTT não requer grandes investimentos.
Dizer que o dividendo da Ren é melhor, à primeira vista não me parece.
Agora podes é dizer que a REN está mais barata que os CTT.
Já agora achas que a REN tá mais barata que os CTT?
Sabes qual o PER das duas?
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Eu tinha ideia que a distribuição de dividendos seria apenas para este ano e que seria apenas uma forma de valorizar temporariamente a acção.
Sobre a minha análise dos CTT, penso que estão num mercado que vai sofrer um grande decréscimo (como pode ter verificado pelo mercado americano) e que mais cedo ou mais tarde terão que se restruturar. Podem por exemplo criar o banco postal, que é talvez a principal via para o desenvolvimento da empresa.
Referi a REN devido à análise do Darkmoon, salvo erro o dividendo da REN ronda os 10% enquanto que os CTT ronda os 8%. E a REN já tem um histórico de distribuição de rendimentos ao contrário dos CTT.
Já agora achas que a REN tá mais barata que os CTT?
Não sei, não me debrucei ainda sobre isso. Mas estou a olhar para a REN como diversificação, pois neste momento tenho apenas CTT em carteira.
Sabes qual o PER das duas?
O PER dos CTT está nos 16, da REN não sei.
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O dividendo da ren está nos 7.1%, partindo do principio que distribui o mesmo valor do ano passado, coisa que acho que não, porque o lucro deste ano no 3º trimestre estava a cair 9% em relação ao ano anterior.
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Já agora, tenho 8 X mais ações da REN do que dos CTT.
Mas essas não são para vender.
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A REN tem de facto um histórico de distribuição de rendimentos, mas olhem para a cotação...
(http://chart.finance.yahoo.com/c/my/r/rene.ls?lang=en-US®ion=US)
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A REN tem de facto um histórico de distribuição de rendimentos, mas olhem para a cotação...
([url]http://chart.finance.yahoo.com/c/my/r/rene.ls?lang=en-US®ion=US[/url])
Sim é um facto, mas a ação quando estava abaixo dos 2€ era uma oportunidade de uma vida.
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A REN tem de facto um histórico de distribuição de rendimentos, mas olhem para a cotação...
([url]http://chart.finance.yahoo.com/c/my/r/rene.ls?lang=en-US®ion=US[/url])
Também tens de ter em conta, que essa cotação não mostra os dividendos, logo a cotação disso ajustada a dividendos... não deve andar mt longe dos máximos.
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A REN tem de facto um histórico de distribuição de rendimentos, mas olhem para a cotação...
([url]http://chart.finance.yahoo.com/c/my/r/rene.ls?lang=en-US®ion=US[/url])
Sim é um facto, mas a ação quando estava abaixo dos 2€ era uma oportunidade de uma vida.
pq?
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Pelo seu dividendo e pela sua estabilidade de resultados ano apos ano.
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Se a 2 era oportunidade de uma vida.. não é aos 2.40 que isso faz diferença ou faz? Pelo menos nao deveria ;D
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Se a 2 era oportunidade de uma vida.. não é aos 2.40 que isso faz diferença ou faz? Pelo menos nao deveria ;D
Eu já tenho as minhas. ;D
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Também tens de ter em conta, que essa cotação não mostra os dividendos, logo a cotação disso ajustada a dividendos... não deve andar mt longe dos máximos.
O que quero dizer é que a continuar assim a descer é dead money, isto é, os dividendos que se vão recebendo são comidos pela desvalorização do papel.
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Esta cena está mesmo imparavel 6,81.
Cá para mim descobriram um campo de petróleo numa das estações dos CTT. ;D
Podem ser os gajos da espirito santo saude, para enganar uns patos bravos. Esta é uma teoria à Gaia hehehehhehehe
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Bem, coloquei a ordem a 6.79€, compraram-me a 6.81 no leilão de fecho. Já dá para pagar um jantarinho á Maria :-)
Tecnicamente deve ser a accao mais apetecível do PSI, mas até por uma questão de gestão de risco, fechei a posição.
Com uma situação técnica excelente, a entrada do PSi20 á porta e 8% de dividendos, deve ser dos melhores sitios para investir uns patacos.
Boa sorte a quem fica.
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Vais fazer falta companheiro.
Boa sorte para o teu futuro. hehehehehehe
PS. tou a brincar
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Vais fazer falta companheiro.
Boa sorte para o teu futuro. hehehehehehe
PS. tou a brincar
Eu ainda volto, deixa lá ver se a apanho um bocadito mais abaixo
PS. Não estou a brincar :D
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A decisao de vender e uma decisao pessoal e nem sempre se pauta pelas expectativas que se tem sobre a evolucao do papel
a minha opiniao e que os CTT nao atinjiram o seu maximo ...
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CTT no PSI20 em Março. Só falta saber quando é que termina o período de direito aos dividendos.
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Transferência da saúde dos CTT para ADSE sem impacto no défice
06/02/2014
A receita da transferência do fundo de Saúde dos CTT para a ADSE, que tem vindo a ser adiada, poderá afinal não vir a ser registada nas contas públicas como uma receita extraordinária, com efeito no défice, ao contrário do que está previsto no Orçamento do Estado para 2014, escreve esta manhã o Público. Em causa estão 180 milhões de euros.
O plano do Governo seria transferir os benefícios e contribuições dos aposentados dos CTT relacionados com saúde para a ADSE. Para isso, os CTT pagariam 180 milhões de euros ao sistema de Saúde dos funcionários públicos, com efeito no défice orçamental de 2014. A medida estava prevista para o final do ano passado, tendo depois sido adiada para este ano. Ao que jornal apurou o adiamento poderá estar, pelo menos em parte, relacionado com a impossibilidade de, afinal, abater esse valor ao défice.
Por um lado a operação poderá ficar associada ao processo de privatização concretizado no final de 2013 e, nesse caso, qualquer receita abaterá à dívida, mas não ao défice – como aconteceu com a receita conseguida com a concessão da ANA no ano passado. Por outro lado, com a alteração das regras contabilísticas europeias, que entrará em vigor em Setembro deste ano, as receitas conseguidas com a transferências de fundos de pensões deixarão de contar para o défice – uma decisão que deverá também abarcar a operação com o fundo de Saúde dos CTT.
Parece que os CTT poderão livrar-se do fundo de pensões.
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Hoje vê-se uma mudança, com os institucionais a aumentarem a exposição aos CTT.
Nos dias anteriores apenas existia entradas fortes no final da sessão, hoje estão a existir entradas durante o dia.
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Até á entrada no PSI20, deve ser de manter sim.
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Até á entrada no PSI20, deve ser de manter sim.
Já tás novamente entre "nozes"? :)
É impressionante, hoje já fez novos maximos.
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Como a distribuição de dividendos apenas deverá ser efectivada em Abril, estou a pensar vender no último dia antes da entrada do PSI20 e recomprá-las no dia a seguir. O que acham desta estratégia?
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Como a distribuição de dividendos apenas deverá ser efectivada em Abril, estou a pensar vender no último dia antes da entrada do PSI20 e recomprá-las no dia a seguir. O que acham desta estratégia?
Tudo?
Se for tudo acho mal.
Mas tambem não perdes nada, ficas com o lucro em carteira.
Eu acho que o bull ainda vai a meio.
Isso do dia seguinte não é para mim, mas podes ter razão.
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Até á entrada no PSI20, deve ser de manter sim.
Já tás novamente entre "nozes"? :)
É impressionante, hoje já fez novos maximos.
Não, não me deu oportunidade de voltar a entrar, e pelos vistos não vai voltar a dar.
Estou á procura de outro CTT , mas o mais certo é acabar comprando um ETF de um indice.
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Como a distribuição de dividendos apenas deverá ser efectivada em Abril, estou a pensar vender no último dia antes da entrada do PSI20 e recomprá-las no dia a seguir. O que acham desta estratégia?
Não percebi o objectivo.
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Como a distribuição de dividendos apenas deverá ser efectivada em Abril, estou a pensar vender no último dia antes da entrada do PSI20 e recomprá-las no dia a seguir. O que acham desta estratégia?
Não percebi o objectivo.
Ele acha que no dia seguinte cai e ele compra mais barato do que vendeu.
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Como a distribuição de dividendos apenas deverá ser efectivada em Abril, estou a pensar vender no último dia antes da entrada do PSI20 e recomprá-las no dia a seguir. O que acham desta estratégia?
Não percebi o objectivo.
Ele acha que no dia seguinte cai e ele compra mais barato do que vendeu.
Pois, isso já entra na área da especulação.
Os estudos que se colocaram por cá, não falavam nesse efeito.
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Pois é isso mesmo. De acordo com o estudo por aqui divulgado, relativamente às entradas/saídas do PSI20 nota-se uma tendência do preço descer no dia a seguir à entrada do PSI20 e uma subida no dia a seguir à saída do PSI20.
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Hoje vê-se uma mudança, com os institucionais a aumentarem a exposição aos CTT.
Tens visto isso pelo volume dos negócios ?
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Pois é isso mesmo. De acordo com o estudo por aqui divulgado, relativamente às entradas/saídas do PSI20 nota-se uma tendência do preço descer no dia a seguir à entrada do PSI20 e uma subida no dia a seguir à saída do PSI20.
Não li esse estudo em concreto, mas receio que possas eventualmente estar a ler mais do que lá está. "[N]ota-se uma tendência do preço descer no dia a seguir à entrada do PSI20" não significa que no 2.º dia já começa a subir. Talvez haja alguma relação, apenas não estou a ver é um mecanismo óbvio para a existência de um efeito, pois não me ocorre nada de forçado.
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Hoje vê-se uma mudança, com os institucionais a aumentarem a exposição aos CTT.
Tens visto isso pelo volume dos negócios ?
Tenho seguido por aqui:
http://www.bolsadelisboa.com.pt/pt-pt/products/equities/PTCTT0AM0001-XLIS/quotes# (http://www.bolsadelisboa.com.pt/pt-pt/products/equities/PTCTT0AM0001-XLIS/quotes#)
Pode-se ver nos últimos 4 dias a maioria das transacções realizam-se na altura de fecho. E nos dias anteriores passou-se o mesmo. Hoje já se vê maior volume de negócios desde quase o início da sessão.
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O estudo está aqui:
http://www.cmvm.pt/CMVM/Publicacoes/Cadernos/Documents/5c001534b6774a44a1ed2f24cf847d4dGustavoAlvesMadeira.pdf (http://www.cmvm.pt/CMVM/Publicacoes/Cadernos/Documents/5c001534b6774a44a1ed2f24cf847d4dGustavoAlvesMadeira.pdf)
Refere que, em média o preço desce 0,4%. Mas depois também refere nos nos 15 dias a seguir à efectivação desce mais 3,02%
É como o Hermes refere:
"[N]ota-se uma tendência do preço descer no dia a seguir à entrada do PSI20" não significa que no 2.º dia já começa a subir.
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O estudo está aqui:
[url]http://www.cmvm.pt/CMVM/Publicacoes/Cadernos/Documents/5c001534b6774a44a1ed2f24cf847d4dGustavoAlvesMadeira.pdf[/url] ([url]http://www.cmvm.pt/CMVM/Publicacoes/Cadernos/Documents/5c001534b6774a44a1ed2f24cf847d4dGustavoAlvesMadeira.pdf[/url])
Refere que, em média o preço desce 0,4%. Mas depois também refere nos nos 15 dias a seguir à efectivação desce mais 3,02%
Na verdade nem valeria então, voltar a comprar no 2º dia.
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pois não, mas depois essa descida é compensada. Nem me vou chatear com isso e vou deixar andar.
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Gráfico actualizado
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Acabei de vender 25% da minha carteira de CTT.
Dass... esta cena está imparavel
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next stop... 3
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3 ?
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http://www.zerohedge.com/news/2014-02-10/youve-got-no-mail (http://www.zerohedge.com/news/2014-02-10/youve-got-no-mail)
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7,20€ tornou-te numa importante resistência.
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7,20€ tornou-te numa importante resistência.
:)
Ninguem para esta cena.
É a nova PTM heheheheh
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as minhas foram hoje a 7,24 ... :o :o :o :o
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Num dia em que o PSI20 desce mais de 1% para mim está a ser uma grande surpresa esta valorização.
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A noticia da licença bancária deve ser uma certeza, os CTT vão mesmo querer ser um banco.
Quando sair a noticia vai ser a loucura e nós vamos vender tudo nesse dia. hehehehehe
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as minhas foram hoje a 7,24 ... :o :o :o :o
Porquê vender em máximos ?
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as minhas foram hoje a 7,24 ... :o :o :o :o
Porquê vender em máximos ?
já não acredito...ainda que possa subir até à Lua. :D
além disso são cerca de 30% de ganho.
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Ui, o Automek a falar de ações!!!
Deve ser a 1ª vez, não? ;D
Já agora, quando é que achas que se deveria vender?
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quando começar a cair. :P
-
quando começar a cair. :P
:)
Quando isso acontecer, avisa. :P
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Como sou um grande prof Zandinga a minha Maria dizia:
- Daqui a pouco chega aos 6,90€
Ao que eu respondia:
- Isso ainda deve demorar a acontecer...
Passado uns dias...
- Daqui a pouco chega aos 7,10€
Ao que eu respondia:
- Isso ainda deve demorar a acontecer...
Ontem...
- Daqui a pouco chega aos 7,30€
Ao que eu respondia:
- Isso ainda deve demorar a acontecer...
;D
-
Caíu 12 cêntimos...
Nos dias anteriores a maioria dos negócios era realizado no fim da sessão. Agora parece que estão a mudar e a fazerem as aquisições durante a manhã.
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Caíu 12 cêntimos...
Nos dias anteriores a maioria dos negócios era realizado no fim da sessão. Agora parece que estão a mudar e a fazerem as aquisições durante a manhã.
Eu agora só vendo quando o automek der o sinal. ;D
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A notícia da passagem do fundo de pensões dos CTT para o Estado também favorece o papel.
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Isto não para...
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estou a ficar tentado a vender antes da entrada no psi20, pois depois deve descer (não sei é quanto).
Não me parece que valha 7,5€...
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estou a ficar tentado a vender antes da entrada no psi20, pois depois deve descer (não sei é quanto).
Não me parece que valha 7,5€...
Ainda falta 1 mês... o que diz a tua maria? Ela ainda não fala nos 10€?
Pode valer muito mais do que os 7,5€.
PS. Se fosse eu vendia metade, mas tu é que sabes.
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eu fala nos 8€...
Ela é que manda! ;D
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Isto não para...
creio que vai acontecer algo semelhante à ES Saúde daqui por um mês...
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Isto não para...
creio que vai acontecer algo semelhante à ES Saúde daqui por um mês...
Pois, eu tambem tou de olho.
Mas só compro quando fizer um mes e se der sinal.
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Isto não para...
creio que vai acontecer algo semelhante à ES Saúde daqui por um mês...
O que? Subir?
Porque?
Quanto aos CTT, a subida à "primeira divisão" penso ser dia 26 de Março, pelo que até lá deverá ter uma performance positiva ...
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Isto não para...
creio que vai acontecer algo semelhante à ES Saúde daqui por um mês...
O que? Subir?
Porque?
Quanto aos CTT, a subida à "primeira divisão" penso ser dia 26 de Março, pelo que até lá deverá ter uma performance positiva ...
e porque não? os ingredientes estão lá todos e são os mesmos (talvez com a excepção da subida ao psi).
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Eh pá, voçês parecem os gajos do Caldeirão :D
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também acho que até à entrada no psi20 ainda vai continuar a subir.
Até porque as compras estão-se a fazer de maneira diferente. Nos dias anteriores o normal seria o preço subir apenas no final da sessão, agora as compras são realizadas durante a sessão.
Depois... logo se vê.
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Eh pá, voçês parecem os gajos do Caldeirão :D
parecemos?! mas não somos !!!! :D :D :D
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Eh pá, voçês parecem os gajos do Caldeirão :D
Mas somos muito mais bonitos. ;D
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Posições relevantes:
Goldman Sachs 5%
BlackRock 2,04%
Pictet 2,09%.
Deutsche Bank 2,04%
Estado 31,5%
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Eh pá, voçês parecem os gajos do Caldeirão :D
O que é que tem a malta do caldeirao? Eu ando por lá
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Eh pá, voçês parecem os gajos do Caldeirão :D
O que é que tem a malta do caldeirao? Eu ando por lá
Eu sei. Sentis-te provocado?
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Nada mesmo, até porque 95% da malta lá é só idiotas, mas estou curioso
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Nada mesmo, até porque 95% da malta lá é só idiotas, mas estou curioso
And the 1 million goes to ... ;D
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Nada mesmo, até porque 95% da malta lá é só idiotas, mas estou curioso
Pronto, deste a resposta á tua pergunta 8)
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É diferente, la existem 150 participantes activos, aqui somos uns 20, dos 20 90% têm muitíssimo mais conecimento do wue os 150 do caldeirao, lá ja fui insultado, aqui a malta é muito mais educada
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É diferente, la existem 150 participantes activos, aqui somos uns 20, dos 20 90% têm muitíssimo mais conecimento do wue os 150 do caldeirao, lá ja fui insultado, aqui a malta é muito mais educada
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"O BPI subiu o preço-alvo anual dos CTT em 14%, para uma estimativa de 8,10 euros, com recomendação de compra, segundo uma nota de hoje."
DE
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Resultados a 12 de março.
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Quanto é que dá 0.40 a dividir por 5% ou por 4.5% ou 4%?
Será assim que calculam o price target!!!
Ou será assim que o mercado vê a coisa, afinal trata-se de um trade-off entre rendibilidades e riscos (CTT, REN vs OT Portugal)?
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Lucro dos CTT dispara 70% em ano de privatização
Os lucros dos CTT dispararam 70% para os 61 milhões de euros em 2013. Privatização no final do ano passado custou 4,4 milhões. Dividendo será de 40 cêntimos por acção.
http://economico.sapo.pt/noticias/lucro-dos-ctt-dispara-70-em-ano-de-privatizacao_188906.html (http://economico.sapo.pt/noticias/lucro-dos-ctt-dispara-70-em-ano-de-privatizacao_188906.html)
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http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/FR48904.pdf (http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/FR48904.pdf)
A redução de tráfego de correio endereçado continuou em 2013 a marcar a evolução desta área de negócio com uma taxa de contração relativamente ao ano anterior de 7,3%, substancialmente inferior à registada em 2012 (-8,8%).
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A continuarem assim, em 2014 o lucro será de igual ou superior 70M€
Excelente.
CTT uma CASH COW
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Para quem ficou, parabéns.
O Valves é que tinha razão.
Parabéns.
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Confirmam que os CTT vai passar para o psi20 no dia 21 de Março?
Fui ao site da cmvm e não encontrei nada.
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Pela informação que tenho, sim.
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Obrigado Tranquilo.
Fui pesquizar no site da bolsa de Lisboa e encontrei lá a confirmação.
https://europeanequities.nyx.com/sites/europeanequities.nyx.com/files/neia_2014-017_-_pt_-_psi_20_-_annual_review.pdf
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Bom não que seja grande sinal mas JPMorgan sobe target do CTT para 8,20 €
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A ver se me desfaço delas a 7,60€...
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Já foste local.
7,62€
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Não me parece correcto vender quando acaba de quebrar a resistência dos 7,50 e faz novos máximos históricos, mas cada um sabe de si... ;)
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Quem diria que alguma vez veríamos os CTT como estrela bolsista em vez de cancro agarrado ao Estado.
Está na hora de fazerem o mesmo à TAP, RTP e afins. Toda a gente ganha menos os comunas que querem cancros agarrados ao Estado.
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Eu apenas queria vender na
quinta feira sexta feira, mas nestas coisas as mulheres são muito persuasivas... ;) ;D
Assim sou eu a dar-lhe na cabeça, que deveria ter feito aquilo que pensava fazer. :)
P.S. correcção do dia da semana
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Não me parece correcto vender quando acaba de quebrar a resistência dos 7,50 e faz novos máximos históricos, mas cada um sabe de si... ;)
Sim, eu tambem acho.
A tua maria tava a ir tão bem... :)
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Bem, já estava a penar sair esta semana e voltar a entrar, num valor mais pequeno, daqui a umas semanas.
Desta vez vou tentar fazer como deve ser... :)
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Bem, já estava a penar sair esta semana e voltar a entrar, num valor mais pequeno, daqui a umas semanas.
Desta vez vou tentar fazer como deve ser... :)
Vais "raptar" um camião dos CTT. ;D
Achas que os CTT vão descer porquê?
A tendencia está contra ti.
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Já aqui foi referido num estudo, que à tendência ascendente para uma empresa que vai entrar no psi20, até ao último dia antes da entrada. No dia a seguir e mesmo nas semanas seguintes a tendência é descendente. Penso que a explicação é que antes da entrada os fundos vão comprando as acções para irem compondo a sua carteira. Depois de se efectivar essa entrada, a pressão compradora diminui.
Mas são tendências, só o futuro o dirá.
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Já aqui foi referido num estudo, que à tendência ascendente para uma empresa que vai entrar no psi20, até ao último dia antes da entrada. No dia a seguir e mesmo nas semanas seguintes a tendência é descendente. Penso que a explicação é que antes da entrada os fundos vão comprando as acções para irem compondo a sua carteira. Depois de se efectivar essa entrada, a pressão compradora diminui.
Mas são tendências, só o futuro o dirá.
É na segunda que entra no PSI?
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sim, sexta feira é o último dia fora do mesmo.
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Fonix, já teve a 7.95!!!
AAAUUUUUUUUUUUUUU....
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Já tenho razões para dar na cabeça da maria... :)
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Já tenho razões para dar na cabeça da maria... :)
Olha, se a ação endoidecer até sexta feira, aí sim acredito que volte até aos 7,50€.
Vou tar atento...
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Pelo menos já tenho garantido um bom jantar (feito pela Maria). ;D
Não se perde tudo. ;D
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...
limpinho!
o que vale é que a AT (simples, dos manuais de bolso) não serve para nada
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xiiii nem reparei nela hoje ...
O que me entristece é se vender isto daqui a nada o fisco sózinho neste trade leva-me quase 5 mil euros!
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Tens de fazer uma wash sale noutro sitio que não esteja a correr bem e esperar que no próximo ano a taxa seja menor (cof, cof :D)
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A nível pessoal ter até tenho... num hedge mas eu acho que estes fdp's que não teem outro nome não fazem consolidação entre acções e derivados
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A nível pessoal ter até tenho... num hedge mas eu acho que estes fdp's que não teem outro nome não fazem consolidação entre acções e derivados
Pois não, isso por acaso é um roubo pegado.
O ideal é ter uma SGPS ou... outro instrumento semelhante.
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pronto o Thorn já confirmou .. ridiculo.
Isto hoje em dia as acções ja nem vale a pena ter em nome indivudual...mais vale abrir empresa, mesmo uma LDA. O IRC é 25% o que hoje em dia o individuo já nao tem vantagem (antes era 0% mais valias ainda valia a pena ter em nome idividual hoje em dia já não vale...).
Isto para não falar dos resultados transitados... pode-se transportar resultados negativos até quantos anos? 5-7? Ouvi faalar que iam estender para 12 salvo erro ...
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pronto o Thorn já confirmou .. ridiculo.
Isto hoje em dia as acções ja nem vale a pena ter em nome indivudual...mais vale abrir empresa, mesmo uma LDA. O IRC é 25% o que hoje em dia o individuo já nao tem vantagem (antes era 0% mais valias ainda valia a pena ter em nome idividual hoje em dia já não vale...).
Isto para não falar dos resultados transitados... pode-se transportar resultados negativos até quantos anos? 5-7? Ouvi faalar que iam estender para 12 salvo erro ...
o problema na Lda é alguns custos fixos, tipo contabilística (TOC)... 100 a 200 euro mes... reporte trimestral... segurança social do sócio-gerente (embora de para isentar em determinadas condições)... etc...
Há formas melhores...
Conheço tres casos:
1- Que tem uma off-shore (+-300€ ano de custos)... off shore é Belize, uma IBC. Outro amigo tem uma no Panama.
2- Ter uma pessoa amiga com domicilio num local com melhor fiscalidade e abrir uma conta em nome dessa pessoa... há poupanças que vão de 8% a 28% por cento.
3- Há uma teceria muito manhosa para dizer aqui.
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diz no secret ;D
essa do belize então é o pacote mais simples porque em média custa a' volta de 800-1000 anuais
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Tenho de dar o braço a torcer ao Valves. Eu algures lá para trás disse que os CTT não iriam valorizar 40%, como aconteceu nos correios britânicos, senão o governo era acusado de ter vendido muito barato. Afinal...
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O governo vai buscar o desbarato ao IRS
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ainda falta os acionistas deliberarem sobre o eventual banco postal....
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Vender ou não vender hj.....antes da entrada no PSI na segunda feira...... ?
O que acham ?
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Vender ou não vender hj.....antes da entrada no PSI na segunda feira...... ?
O que acham ?
Eu esperava pelo final do dia para decidir.
Mas nunca vendia tudo, vendia para aí metade, para tentar recomprar nos 7,60€.
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Obrigado Heras.
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Eu vendi a carteira toda porque vou mudar de entidade financeira. Senão não teria vendido tudo e faço tenção de voltar a entrar (mas menos acções), de preferência abaixo do meu preço de venda. :)
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Eu vendi a carteira toda porque vou mudar de entidade financeira. Senão não teria vendido tudo e faço tenção de voltar a entrar (mas menos acções), de preferência abaixo do meu preço de venda. :)
Para que entidade vais?
Vais para a dif? eheheheheheheh
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Até ía, mas apenas por causa do Thorn. :)
Mas não tenho carteira suficiente para ser cliente. :)
Mudei para o Best, porque não tem comissões de manutenção e um maior n.º de instrumentos financeiros, que não tinha no BPI. Eu até pedi a transferência de carteira, mas como entre o dia 12 e o dia 18 não fizeram nada, tive que vender a carteira.
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Local, parece que o problema das transferências é igual em todos.
O Best levou 10 dias a fazer uma transferência de títulos. (depois do PAF ter dado a ordem!!!)
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Pois... Para entrar é só rosas.. ou melhor nem tanto, pedem os documentos presencialmente ou em alternativa autenticados e um sem n.º e burocracias que até são desnecessárias mas obrigatórias.
Agora tenho mais um "enrredo", já vendi as acções, o dinheiro está disponível para negociação, mas não para transferência.
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Eu so faço tenções de sair quando começar a descer.
Ja diminui os time frames para gráficos menores, e quando a tendencia inverter ai saio.
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Dirigentes aproveitam máximos das acções dos CTT para vender acções
24 Março 2014, 19:36 por Diogo Cavaleiro | diogocavaleiro@negocios.pt
Três directores dos Correios de Portugal ganharam, cada um, mais de 10 mil euros ao venderem títulos da empresa. Gestores aproveitaram máximos em bolsa e antecipação à entrada para o PSI-20.
Três dirigentes dos CTT venderam, na semana passada, acções representativas do capital da empresa, aproveitando as cotações mais elevadas desde que se estrearam em bolsa. Em antecipação à entrada da companhia para o principal índice da Bolsa de Lisboa, cada um dos dirigentes conseguiu, com as operações, ganhar mais de 10 mil euros.
O director de clientes empresariais, João Pedro Gonçalves, foi aquele que mais dinheiro gerou porque foi quem mais acções vendeu neste grupo de três dirigentes. Juntamente com a sua mulher, o responsável dos CTT alienou 2.110 títulos dos CTT, o que rendeu um ganho de 16.078,20 euros (sem contabilizar comissões), já que cada acção foi vendida a 7,62 euros. Em carteira, o gestor ficou ainda com outras 1.000 acções dos CTT.
A operação ocorreu a 19 de Março, dia em que a empresa somou mais de 5% em bolsa para um valor que, então, era inédito. Mas se João Pedro Gonçalves tivesse esperado mais um dia, como fizeram duas outras dirigentes dos Correios, teria gerado mais dinheiro.
Carla Cruz, vogal do conselho de gerência da Postcontacto (correio publicitário) e dirigente dos CTT, tinha 1.300 acções da empresa. Decidiu vendê-las a todas a 20 de Março. Conseguiu concretizar a operação a 7,80 euros por acção. Juntou 10.140 euros.
A um preço mais elevado vendeu a directora de operações Correio Publiciário, Isabel Lourenço. Desfez-se de 1.250 títulos a 8 euros cada, gerando 10.000 euros. Ainda tem 250 acções nas suas mãos.
Já a 13 de Março, o director da comunicação institucional havia alienado toda a sua participação accionista nos CTT. Miguel Garção vendeu 3.130 acções a 7,33 euros cada, o que resultou num ganho de 22.942,90 euros.
Estas transacções foram reveladas pelos Correios de Portugal em comunicados à Comissão do Mercado de Valores Mobiliários e disponíveis no site da empresa, respeitando uma norma imposta pelo código de valores mobiliários (ver caixa).
Os dirigentes, tal como os administradores, podem ter acesso a informação privilegiada e, por isso, são obrigados a comunicar negócios com valores mobiliários da respectiva empresa. O objectivo é, em parte, que os agentes do mercado tenham noção de como os dirigentes de uma empresa vêem a avaliação que o mercado faz das acções.
Ganho de 40% desde OPV
Neste caso, os dirigentes alienaram acções dos CTT numa altura em que a companhia de serviço postal estava em forte alta. A 20 de Março, o Negócios escreveu que os investidores que adquiriram acções a 5,52 euros, o preço a que foram vendidas na oferta pública de venda, estavam a registar ganhos potenciais de 40% (só são ganhos reais quando as acções são vendidas). Aliás, o ganho seria maior no caso de trabalhadores da empresa, que tiveram direito a um desconto de 5% nessa operação.
Não é possível calcular as mais-valias obtidas pelos dirigentes da companhia com estas operações, porque não se sabe a que preço estes títulos foram adquiridos, apenas o preço a que foram vendidos.
Os CTT têm apresentado um desempenho muito positivo desde a entrada em bolsa. Iniciaram-se a 5,52 euros, seguem agora nos 7,78 euros. Na sexta-feira passada, os títulos chegaram mesmo a superar os 8 euros, tendo alcançado um recorde intra-diário nos 8,06 euros. A antecipação à integração no PSI-20, esperada desde Dezembro mas confirmada em Fevereiro, levou à valorização das acções. Esta segunda-feira, dia em que se efectivou a referida entrada, os títulos corrigiram e resvalaram 2,75%.
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Depois da privatização, Royal Mail vai despedir 1300 trabalhadores
http://www.publico.pt/economia/noticia/depois-da-privatizacao-royal-mail-vai-despedir-1300-trabalhadores-1629616 (http://www.publico.pt/economia/noticia/depois-da-privatizacao-royal-mail-vai-despedir-1300-trabalhadores-1629616)
Em zonas rurais de Portugal a distribuição de correio já não é feita directamente pelos CTT, mas sim subcontratada.
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bom parece que nem a promoção ao psi 20 o para...
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xiiiii.. bad move...
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Os 8 euros são uma referência importante.
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Parabéns a quem aguentou e sabe da poda. E neste aspecto disse e volto a dizer o Vvalves é que acertou em cheio!
Eu não tive ...
Agora somente se deveria entrar se o banco postal arrancar... e mesmo aí.
Mas posso estar errado como estive quando saí com o lucro... cadinho pequenino com quem agora saiu.
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alguém sabe qual a data do dividendo?
Penso que possa haver nova puxada para cima com a corrida ao dividendo ...
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alguém sabe qual a data do dividendo?
Penso que possa haver nova puxada para cima com a corrida ao dividendo ...
http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/emit_dividendos.cfm?num_ent=%24%23TS%5B%22P%20%20%0A (http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/emit_dividendos.cfm?num_ent=%24%23TS%5B%22P%20%20%0A)
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Data de ex-dividendo: 19 de maio de 2014
Data de pagamento de dividendo: 22 de maio de 2014
Com a cotação a 8, o DY é de 5%.
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Isto hoje foi um dia do catano.
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http://economico.sapo.pt/noticias/ipo-dos-ctt-eleito-melhor-negocio-do-ano-pela-the-banker_192620.html (http://economico.sapo.pt/noticias/ipo-dos-ctt-eleito-melhor-negocio-do-ano-pela-the-banker_192620.html)
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Estava à espera do dividendo (dia 19) mas isto hoje está a ser tão mau, que tive que sair (pela 2ª vez).
Com este volume e devido ao facto de ter invertido não tendo sequer conseguido testar os máximos, parece-me que a tendência já inverteu para baixo. É uma pena. :'(
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...
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Parece que saíste a boa hora Elder. Aquilo afundou que nem um calhau.
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[url]http://economico.sapo.pt/noticias/ipo-dos-ctt-eleito-melhor-negocio-do-ano-pela-the-banker_192620.html[/url]
bem independentemente do facto de estar a ser um excelente negocio para toda a gente esta OPV vai ficar na historia como um passo em direccao a modernidade ...
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Mas boa reputação,
já os CTT tinham.
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Deixo uma análise técnica aos CTT, para os apreciadores dessa arte :)
CTT demonstram força no pós-dividendo (http://www.youtube.com/watch?v=Up6cP0LrzLo#ws)
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Deixo uma análise técnica aos CTT, para os apreciadores dessa arte :)
Excelente explicação do uso da AT na construção de uma estratégia de negociação nos mercados! ;)
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Obrigado Artista!
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Posições relevantes:
Goldman Sachs 5%
BlackRock 2,04%
Pictet 2,09%.
Deutsche Bank 2,04%
Estado 31,5%
Morgan Stanley 2,03% 15-5-2014
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Posições relevantes:
Goldman Sachs 5%
BlackRock 2,04%
Pictet 2,09%.
Deutsche Bank 2,04%
Estado 31,5%
Morgan Stanley 2,03% 15-5-2014
JP Morgan 2,02 19-5-2014
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A maria do local é que tinha razão. heheheheheheh
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he,he As mulheres têm sempre razão. ;D
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Nota que os CTT estao a corrigir com o PSI, inverterao a sua tendencia para cima assim que o indice bolsista Portuguesa tambem o fizer;
sera que os CTT estao a dar uma segunda oportunidade para os atrasados que ainda nao entraram no titulo ?
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he,he As mulheres têm sempre razão. ;D
Eheh, coneço um velhote, reformado dos CTT, comprou na OPV 5k delas.
Dizia-me o gajo, eh pá isto é que foi comprei 5k e em 3 meses ganhei 3k, vendi aos 8€.
Mas elas nunca mais lá voltam. 8)
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he,he As mulheres têm sempre razão. ;D
Eheh, coneço um velhote, reformado dos CTT, comprou na OPV 5k delas.
Dizia-me o gajo, eh pá isto é que foi comprei 5k e em 3 meses ganhei 3k, vendi aos 8€.
Mas elas nunca mais lá voltam. 8)
O velhote deve tar meio "croco", ganhou 3K?!
O velhote explicou as contas ou isso não interessa nada e tu compraste a ovelha por esse preço e agora queres que um gajo compre essa cena pelo mesmo preço que tu deste? ;D
PS. brincadeirinha
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he,he As mulheres têm sempre razão. ;D
Eheh, coneço um velhote, reformado dos CTT, comprou na OPV 5k delas.
Dizia-me o gajo, eh pá isto é que foi comprei 5k e em 3 meses ganhei 3k, vendi aos 8€.
Mas elas nunca mais lá voltam. 8)
O velhote deve tar meio "croco", ganhou 3K?!
O velhote explicou as contas ou isso não interessa nada e tu compraste a ovelha por esse preço e agora queres que um gajo compre essa cena pelo mesmo preço que tu deste? ;D
PS. brincadeirinha
O que tentei aqui passar, foi que até velhotes "crocos" como lhe chamas, vão à euforia.
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he,he As mulheres têm sempre razão. ;D
Eheh, coneço um velhote, reformado dos CTT, comprou na OPV 5k delas.
Dizia-me o gajo, eh pá isto é que foi comprei 5k e em 3 meses ganhei 3k, vendi aos 8€.
Mas elas nunca mais lá voltam. 8)
O velhote deve tar meio "croco", ganhou 3K?!
O velhote explicou as contas ou isso não interessa nada e tu compraste a ovelha por esse preço e agora queres que um gajo compre essa cena pelo mesmo preço que tu deste? ;D
PS. brincadeirinha
O que tentei aqui passar, foi que até velhotes "crocos" como lhe chamas, vão à euforia.
Heras, mete aí sumo no post. Explica aí as contas
Repara se ele comprou 5K a 5.52€ e vendeu a 8€.
Ganhou 12K, ou não vendeu a 8€, ou então fez como eu, foi vendendo.
Eu também vendi parte a 7,80€, mas também vendi mais barato do que 7,80€.
Eu acho que quem comprou CTT fez bem.
A história é que soa a armanço por parte do "velhote".
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5000€ de accões
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Na OPV dos CTT não houve euforia dos particulares. A acção subiu depois devido ao interesse dos institucionais por uma empresa que não tem dívida, tem um dos maiores dividendos e boas perspectivas de crescimento.
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Neste momento a capitalização dos CTT vale 75% da da PT.
Quem em 1992 (quando se deu separação dos negocios correios e telecomunicações) teria sido capaz de prever que passados 20 anos o patinho feio da separação valeria quase tanto como a beldade?
A gestão da PT desde compras de paginas web na euforia dot com por valores exorbitantes, a decisoes que levam a um falhanço na internacionalização até acabar no rocambolesco frete feito ao GES, deveria ser um study case da incompetência.
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Tinha de se comparar incluindo a brutalidade de dividendos ao longo dos anos
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Neste momento a capitalização dos CTT vale 75% da da PT.
Quem em 1992 (quando se deu separação dos negocios correios e telecomunicações) teria sido capaz de prever que passados 20 anos o patinho feio da separação valeria quase tanto como a beldade?
A gestão da PT desde compras de paginas web na euforia dot com por valores exorbitantes, a decisoes que levam a um falhanço na internacionalização até acabar no rocambolesco frete feito ao GES, deveria ser um study case da incompetência.
Se calhar tanto as compras das páginas web como a incompetência actual com o papel comercial são um e o mesmo fenómeno.
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Normalmente essas "páginas" tinham por detrás empresas fundadas por amigos da administração, ou por filhos de amigos ou coisa no género. Era uma forma de subsidiar os amigos novinhos com um futuro promissor. Isso tudo à mistura com uma grande dose de incompetência e um sentido de urgência do género "a concorrência está toda a atirar-se para isso portanto eu também tenho de o fazer". No fundo estas empresas são geridas com 2 objetivos: ficarem bem na fotografia (isso valoriza-as em mercado) e darem dinheiro aos administradores. O resto, gerar valor, ter produtos vendáveis, ter a dívida controlada e o camandro, é secundário.
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Nota que os CTT estao a corrigir com o PSI, inverterao a sua tendencia para cima assim que o indice bolsista Portuguesa tambem o fizer;
sera que os CTT estao a dar uma segunda oportunidade para os atrasados que ainda nao entraram no titulo ?
De acordo:
CTT - TARGET 8/9 até 31/12/2014.
+ lucros via redução de custos cerca 10M€/14M€
+ lucros via produos financeiros
+ lucros via Banco Postal (se for para avançar)
+ lucros via "lojas do cidadão" nos postos dos CTT (mais circulação pessoal+vendas)
(...)
tudo isto com muita dinheiro em caixa
LINDO
CASH COW
A história repete-se, mas a PT, considerando a participação da OI ZERO (vendida à cotação atual) vale quanto?
A ZON vale quanto?
Eu tenho a ligeira ideia que o mercado está a exagerar pela negativa no caso da PT.
A ver vamos.
reparem que ela tem estado cotada nos preços atuais há já alguns dias..
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he,he As mulheres têm sempre razão. ;D
Eheh, coneço um velhote, reformado dos CTT, comprou na OPV 5k delas.
Dizia-me o gajo, eh pá isto é que foi comprei 5k e em 3 meses ganhei 3k, vendi aos 8€.
Mas elas nunca mais lá voltam. 8)
Hoje voltaram aos 7,95. Estou longo para o lp e curto no cp.
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Foi hoje publicado em Diário da República o Decreto-Lei que permite ao Estado optar pela venda directa institucional da parcela de 31,5% que ainda detém nos CTT, uma operação que poderá acontecer a partir do final de Agosto.
Segundo o documento, o ministério de Maria Luís Albuquerque passa a poder optar pela alienação por oferta privada a investidores qualificados, nacionais ou estrangeiros.
O mesmo documento passa também a permitir a modalidade de colocação acelerada, uma alternativa onde o preço não é conhecido à partida e resulta antes das ofertas recebidas, as quais não são reveladas ao mercado até que todas as ofertas sejam recebidas.
http://economico.sapo.pt/noticias/estado-prepara-venda-directa-de-315-dos-ctt_199769.html (http://economico.sapo.pt/noticias/estado-prepara-venda-directa-de-315-dos-ctt_199769.html)
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Nos últimos 6 meses a cotação tem oscilado grosso-modo entre os 7 e os 8 euros. Considero que a cotação estará pressionada nas próximas semanas por causa da 2.ª fase de privatização, que aponto vir a ser feita em torno dos 7,5 euros, linha média dessa banda de variação.
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Ainda vão chegar aos 9/10 euros....
Os institucionais só compram se tiverem margem para ganhar algo decente.
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O Governo está a vender os últimos 31,5% que ainda detém nos CTT a desconto. O valor de venda varia entre 7,19 e 7,50 euros, ou seja, abaixo do preço do fecho desta quinta-feira, 7,81 euros.
http://www.jornaldenegocios.pt/empresas/privatizacoes/detalhe/governo_vende_ctt_entre_719_e_750_euros_por_accao.html (http://www.jornaldenegocios.pt/empresas/privatizacoes/detalhe/governo_vende_ctt_entre_719_e_750_euros_por_accao.html)
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Desde que o Estado vendeu a última tranche, o volume de transacções tem aumentado bem......
Posições "dominantes" a formarem-se ?
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Os ultimos resultados semestrais dos CTT foram bastante bons
A manutencao da cotacao a estes niveis depende da capacidade que os CTT forem tendo de aproveitarem logistica instalada que tem ( no fundo a grande vantagem competitiva que possuem ) ( centros de armazenamento e distribuicao e lojas ) para crescerem em outras areas nomeadamente na area empresarial ( assumindo por exemplo em outsourcing a logistica integral de empresas; ou na gestao das encomendas expresso; ou por ultimo na prestacao de servicos financeiros ao publico em geral na rede de lojas que possuem;
para ja os ultimos dados sao animadores :
vendas mostram grande resilencia estao a estabilizar muito por culpa das encomendas expresso que cresceram 17 % o correio continua naturalmente a cair; seria interessante saber a evolucao da logistica associada ao segmento empresarial mas nao deve ter sido mau;
Vendas - igual
EBITDA + 10 % 122 MEuros
Resultados liquidos + 14 % 61Meuros
Divdend yeld ( 6% ) de num contexto de taxas de juro muito proximas de zero
Divida liquida - 19 Meuros
cap bolsista - aprox 1000 M
EV - 1020M
EV / EBITDA - 8,1
Conclusao : a empresa esta um pouco cara mas esta segura por uma div yeld de 6 % num contexto da maior relevancia num contexto de taxas de juro proximas de zero ...
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os ctt teem uma divida de apenas 19 milhoes ??? entao esperem um bom dividendo durante muito tempo
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uma olhadela aos resultados dos primeiros 9 meses com alguns comentarios :
vendas - 530 milhoes ( + 1,2 % )
EBITDA - 101 milhoes ( + 9 % )
resultados liquidos - 81 milhoes ( + 16,5 % )
passivo ( + 18 % ) embora o aumento do passivo se tenha ficado a dever ao aumento do passivo corrente ( nao remunerado ), a divida liquida praticamente ficou inalterada;
- o negocio da area de correios continua a cair, embora o correio editorial tenha subido 1,2 % mas atendendo que se trata de ( jornais e revistas nao podemos contar que subidas deste tipo de correio se mantenham eternamente no longo prazo )
por outro lado os CTT aproveitaram o facto de estar na moda para aumentarem as tarifas do servico universal em 4 % o que atenuou bastante o decrescimo no volume de trafego de correio
- o negocio da area de encomendas expresso e um negocio bastante mais prometedor mas onde os CTT enfrentam bastante mais concorrencia ( DHL;UPS; fedex; ) dai que o crescimento do volume de negocios nao se tenha materializado por um aumento das receitas ( que efectivamente ate cairam ligeiramente tendo a margem do EBITDA e obviamente o EBITDA caido bastante mais ...
- o negocio dos servicos financeiros parece por agora potencialmente vir a tornar-se a galinha dos ovos de ouro dos CTT (num contexto de taxas de juro muito baixas que vieram para ficar, produtos como os certificados de aforro ou PPR ganham um dinamismo acrescido;
nao admira que as vendas deste tipo de produtos tenham subido cerca de 30 % ! face ao ano anterior e com o banco postal este tipo de actividades podem vir efectivamente a assumir um peso determinante nos negocios dos CTT;
Como conclusao os resultados apresentaram grande resilencia e ate crescimento com as vendas consolidadas a subirem 2 % e o EBITDA consolidado a subir 8 % a custa de um aumento de 30 % dos proveitos 60 % do EBITDA no negocios de servicos financeiros
os CTT estao a conseguir pelo menos nesta fase ajustar a sua empresa a queda do seu principal negocio os correios fazendo a rotacao para area de servicos financeiros;
o banco postal e a prestacao da area de servicos logisticos a empresas sao instrumentos importantes que os CTT deverao desenvolver para continuar a rotacao do seu negocio no futuro;
o titulo CTT continua suportado na solidez e na capacidade de gerar dividendos por parte da empresa ...
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O que acham da suposta entrada dos CTT na PT via outros fundos?
Daí a descida de hoje...
Eu não me importava de reentrar novamente...
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Estão a obrigar os CTT a alavancarem-se brutalmente para comprar uma posição minoritária numa empresa em que provavelmente não vão conseguir ter sinergias nenhumas, não vão mandar em nada, etc. Provavelmente, vai-lhes lixar o dividend yield e os yields seekers vão se embora do papel.
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Estão a obrigar os CTT a alavancarem-se brutalmente para comprar uma posição minoritária numa empresa em que provavelmente não vão conseguir ter sinergias nenhumas, não vão mandar em nada, etc. Provavelmente, vai-lhes lixar o dividend yield e os yields seekers vão se embora do papel.
Acho que este fundo disse que iria vender a PT. A venda deve ser às peças e os CTT já devem ter a parte deles marcada.
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eu corroboro o que aqui foi escrito, os CTT sao uma empresa com cashflows relativamente estaveis e em rotacao para a area financeira e para a area de servicos logisticos ; Estas ultima seriam as unicas areas onde os CTT ao adquirirem empresas poderiam obter um lucro economico ( os CTT tem as infrastruturas de base, balcoes abertos ao publico com dispersao nacional e entrepostos logisticos e rede transportes com cobertura nacional )
o unico cuidado que os CTT devem ter e no caso de nao crescerem organicamente mas via aquisicoes
e nao pagarem um valor demasiado caro o que configuraria uma situacao em que os possiveis sobre lucro economico provenientes das sinergias iriam parar as maos dos accionistas da empresa adquirente mesmo antes da aquisicao se efectivar ; Parece estranho mas em muitos casos a euforia dos adquirentes face a expectativas de ganhos futuros traduz-se num valor de compra elevado que anula apartida os ganhos com sinergias ...
No caso concreto da PT, esta ultima e uma empresa com fortes necessidades de investimento que procuraria nos CTT o cashflow para isso ...
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Os CTT continuam no caminho da criacao de valor para os accionistas e por isso de uma potencial valorizacao em bolsa;
a aquilo que se depreende do comunicado e que aproveitando o facto de terem uma rede de lojas abertas ao publico com ampla cobertura em territorio nacional os CTT fizeram um acordo que preve a venda junto do publico que aflui aos balcoes dos CTT de servicos de telecomunicacoes da PT/Altice caso esta ultima adquira a PT recebendo a cabeça 15 milhoes de Euros; no fundo o que e mais importante os CTT apenas servem de plataforma de vendas de servicos de telecomunicacoes mantendo-se afastados de qualquer ligacao mais forte e potencialmente mais problematica ao negocio de telecomunicacoes ...
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Estou a olhar para os resultados dos CTT la para o fde semana comento ...
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O bull dos CTT terá acabado hoje. Todo os grandes tubarões yield-seekers (GS, JPM, Blackrock...) estavam investidos nos CTT porque o compromisso era ter um payout sempre de 90% dos resultados. Foi isso que o Board garantiu aquando do IPO. Agora dizem que vai ser o valor que eles quiserem. Ninguém vai querer ficar no papel... ::)
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O bull dos CTT terá acabado hoje. Todo os grandes tubarões yield-seekers (GS, JPM, Blackrock...) estavam investidos nos CTT porque o compromisso era ter um payout sempre de 90% dos resultados. Foi isso que o Board garantiu aquando do IPO. Agora dizem que vai ser o valor que eles quiserem. Ninguém vai querer ficar no papel... ::)
Até ao pagamento do dividendo deve ter alguma sustentação, continua a ser um dos maiores dividend yield com cerca de 5%.
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Uma coisa bem feita este ano pelos CTT foi a politica de pricing aproveitaram para aumentar o preco medio dos servicos do correio em 4 % ), e isso parece ter contribuido para estancar a queda nas vendas do negocio que lhes da o maior EBITDA ( correio ) e contribuindo inclusive para o seu crescimento em 73 % passou de 87 M para 151 nesta area de negocio;
Ja no negocio expresso e encomendas as coisas não são tão simples ( e verdade que os CTT conseguiram aumentar a quota de mercado num mercado em que enfrentam concorrencia e em que lideram mas provavelmente a custa de uma reducao das vendas em valor e no esmagamento das margens ( passou de 5,7 % para 4,5 % ) e de uma reducao do EBITDA de 7,4 M para 5,8 M
O negocio de servicos financeiros esteve tambem esta muito bem contrariando a idea de que so os bancos conseguem vender servicos financeiros;
as vendas subiram em 24 % ( a boleia dos certificados de aforro ) e o EBITDA em 41,8 % sendo de longe o negocio que lhes da maior margem; estao a analisar a compra do Activo Bank ao BCP no ambito da abertura do banco postal a vantagem aqui e adquirir o Know how de um banco que praticamente nao tem cobertura nacional ao nivel de agencias - trata-se de um banco digital- e que da lucros;
os CTT entrariam depois com a cobertura nacional e com as pessoas
eu pessoalmente acredito que o negocio pode mesmo realizar-se o titulo foi puxado convenientemente para maximos na altura em que saiu a noticia e nao a fumo sem fogo;
Como pontos menos positivos esta efectivamente o payout e adicionalmente o facto de nao terem crescido ainda muito na area de servicos logisticos as empresas ( fizeram-no em Mocambique em parceria com um banco com resultados muito bons e poderiam alargar a outro tipo de sectores;)
o titulo deve corrijir apos os dividendos em linha com o PSI 20 e mais tarde no ano voltar a subir
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Uma coisa bem feita este ano pelos CTT foi a politica de pricing aproveitaram para aumentar o preco medio dos servicos do correio em 4 % ), e isso parece ter contribuido para estancar a queda nas vendas do negocio que lhes da o maior EBITDA ( correio ) e contribuindo inclusive para o seu crescimento em 73 % passou de 87 M para 151 nesta area de negocio;
Ja no negocio expresso e encomendas as coisas não são tão simples ( e verdade que os CTT conseguiram aumentar a quota de mercado num mercado em que enfrentam concorrencia e em que lideram mas provavelmente a custa de uma reducao das vendas em valor e no esmagamento das margens ( passou de 5,7 % para 4,5 % ) e de uma reducao do EBITDA de 7,4 M para 5,8 M
O negocio de servicos financeiros esteve tambem esta muito bem contrariando a idea de que so os bancos conseguem vender servicos financeiros;
as vendas subiram em 24 % ( a boleia dos certificados de aforro ) e o EBITDA em 41,8 % sendo de longe o negocio que lhes da maior margem; estao a analisar a compra do Activo Bank ao BCP no ambito da abertura do banco postal a vantagem aqui e adquirir o Know how de um banco que praticamente nao tem cobertura nacional ao nivel de agencias - trata-se de um banco digital- e que da lucros;
os CTT entrariam com a cobertura nacional e com as pessoas que pelo que esta a vista nao tem dados maus resultados na venda de servicos financeiros aos balcoes dos CTT
eu pessoalmente acredito que o negocio pode mesmo realizar-se o titulo foi puxado convenientemente para maximos na altura em que saiu a noticia e nao a fumo sem fogo;
Como pontos menos positivos esta efectivamente o payout e adicionalmente o facto de nao terem crescido ainda muito na area de servicos logisticos as empresas ( fizeram-no em Mocambique em parceria com um banco com resultados muito bons e poderiam alargar a outro tipo de sectores;
o titulo deve corrijir apos os dividendos em linha com o PSI 20 e mais tarde no ano voltar a subir
Esta na minha watchlist , com tendencia para o curto no entanto pode alterar.
Teoricamente a compra do Activo deveria ser algo positivo , contudo , penso sera dficil blindar os CTT a conflitos de interesse e agendas de grupos de pressao/pessoais (apesar de ja se estarem a instalar) . Por outro lado , talvez chegue para todos , o Activo tem boa carteira de clientes e os custos operacionais nao devem ser muito elevados .
Disclaimer: toda a informação supra nao deve ser considerada visto que nao sao apresentados factos e é meramente uma opinião pessoal.
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Boa tarde
algumas conclusoes relativamente aos resultados do 1 trimestre de 2015 :
Nota-se uma importante resilencia as ameaça do negocio ainda core dos CTT (correios ) uma vez que o trafego dos correios mantece-se relativamente estavel as receitas acabaram por subir mais de 6 %; a boleia do aumento de 4 % dos precos; O cash flow operacional subiu mais de 7 % e representa ainda quase 70 % do total do Cash flow gerado pelo total das areas de negocio em que os CTT estao presentes;
Na minha opiniao O Trafego postal e para os CTT a verdadeira galinha dos ovos de ouro, e onde a empresa retira a maior parte dos seus lucros e detem uma forte posicao dominante ( + de 90 % do share ) esta situação so possivel em virtude de existirem fortes barreiras a entrada de novas empresas no sector ; Mesmo apos a liberalizacao deste Mercado os CTT continuam com o monopolio do negocio em Portugal em areas muito importantes vedadas a concorrencia e que pesam 80 % no negocio total ! - cartas registadas; o correio com peso inferior a 50 gramas; ( a maior parte das cartas normais esta dentro desse peso;) ou ainda citacoes ou todo tipo de cartas oficiosas etc etc;
No negocio da gestao de trafego postal onde as vantagens competitivas estao muito assentes em economias de escala nenhuma empresa pode aspirer fazer frente aos CTT apenas operando na area de Mercado aberta que pesa 22 % do total de trafego; dai os CTT terem o total do dominio do Mercado;
Ao contrario do trafego do correio o negocio do trafego expresso encomendas tem ainda muito potencial de crescimento; se pensarmos por exemplo que cada vez que se faz uma compra on – line o produto e expedido directamente do entreposto logistico para o cliente em casa e que se estima que a compra de produtos on line va crescer 5 % ate 2018 se percebe o potencial do negocio deste sector;
O problema aqui e que os CTT estao a crescer mas a custa da margem do negocio; as receitas operacionais cresceram 2,1 % mas o EBITDA caiu -1,9 % aqui o alerta e que tendendo este negocio a aumentar a sua importancia no total das vendas dos CTT convinha que esta area de negocio aumentasse a sua lucratibilidade;
O negocio dos servicos financeiros vão de vento em popa e em transicao para o banco postal sendo mesmo o negocio que no presente da mais dinheiro aos CTT e tambem aquele com mais potencial de crescimento ; ( venda de produtos financeiros aos balcoes dos CTT puxado pelas vendas de certificados de aforro )
As vendas aumentaram 50,5 % e o EBITDA aumentou 66 % e ja pesa mais de 30 % do total do cashflow libertado pelos negocios dos CTT Mais tarde com o crescimento e o desenvolvimento do banco postal os numeros serao outros;
Notar que os 100 Meuros de investimento necessarios não São um problema para os CTT que tem 530 Meuros em depositos a prazo;
No computo geral Os CTT estao bem distribuiram um dividendo liquido de 0,35 cts relativo a 2014 ( Div yeld 3,5 % ) a tendencia sera continuar a distribuir este nivel de dividendos para o proximo ano o que e excelente pensando que as taxas de juro oferecidas pelos depositos a prazo estao proximas de zero o risco aqui neste caso muito provavelmente vai compensar !
o unico problema no curto/medio prazo e mesmo o PSI20 que com problemas adicionais na banca ( Montepio ) podera sofrer mais uma correccao ( aproveitar para na volatilidade para comprar mais)
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http://observador.pt/2015/11/27/banco-ctt-saiba-um-bom-candidato-ao-dinheiro/ (http://observador.pt/2015/11/27/banco-ctt-saiba-um-bom-candidato-ao-dinheiro/)
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.....já existe quem fale em (re-) nacionalizar....eh.eh.... 8)
Anacom: CTT “não têm de pedir autorização” para fechar lojas
Os CTT não são obrigados a pedir autorização à Anacom para o fecho das 22 lojas. Mas o regulador vai apurar se viola a concessão de serviço postal universal no final deste trimestre.
https://eco.pt/2018/01/05/anacom-ctt-nao-tem-de-pedir-autorizacao-para-fechar-lojas/ (https://eco.pt/2018/01/05/anacom-ctt-nao-tem-de-pedir-autorizacao-para-fechar-lojas/)
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Alguém tem opinião sobre os CTT de momento? CB de 460 milhões é desajustada? Dividendo atrativo
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Com os fundamentais a deteriorarem-se, não vale a pena tentar descobrir fundos -- a menos que tenhas uma tese qualquer para que os fundamentais parem de se deteriorar.
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Uma das coisas que me chamou a atenção foi a queda do Capital Próprio dos CTT. 21% de 12/2016 para 12/2017. Não sou entendido em Relatórios e contas mas é um valor que verifico sempre. 21% num ano é assustador... numa empresa sólida...
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de facto o cenário não é bonito.
penso que estão a apostar muito no banco ctt. Ou ganha de facto muito mercado em pouco tempo, ou não percebo como poderá ser uma grande fonte de retorno para os CTT.
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Reparem na evolução da posição dos institucionais e dos curtos nos CTT.
O que faria o Buffet nesta altura numa empresa destas...
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O que faria o Buffet?
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Comprava a empresa toda e punha aquilo a mexer no segmento.
Consolidacao nas encomendas e afins...
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esta conversa toda é a negaçao pelos proprios do filme onde estão metidos, encomendas com correncia brutal e margens esmagadas..... o buffet como disse no meu artigo só comprou uma x na vida uma empresa como os ctt foi a berkshire hataway original, e pos o cash original a trabalhar, agora que os ctt distribuiram a massa toda, e tendo em conta as employee liabilities ja tem net debt, mas disse que o pior negocio dele foi comprar os textile mills porque nao tinham futuro, já tive esta conversa toda tal e qual quando foi da oi, nao digo que os ctt vao falir, mas ainda tem muito que cair com os dados em cima da mesa....
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de facto o cenário não é bonito.
penso que estão a apostar muito no banco ctt. Ou ganha de facto muito mercado em pouco tempo, ou não percebo como poderá ser uma grande fonte de retorno para os CTT.
então se distribuiram mais dividendos que lucros e natural......
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Pelo andar da carruagem ja se ve o filme a Gestmin controla a empresa e vai fazer uma OPA (ou ficar maioria) e depois os CTT ficam rentaveis.
E so mais um cenario tipo os do banco ctt ha dois anos (iam dar lucro...)
Pena q realidade tenha e esteja bem diferente mas o bpi santander big best ccam dao muito lucro
Foi um erro q pena!!!!!!!
Coitadinhos nao sabiam o q faziam....
Para os especialistas
Qual vai ser resultado 1trimestre CTT
5
10
15
?
Espero que 15 ou 10 no minimo.
Menos q isso e novamente muito MAU.
MA GESTAO.
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Existiu um desenvolvimento que pode ser ligeiramente favorável para os CTT desde Janeiro 2018.
As taxas USU que são cobradas internacionalmente por envios da China, que são o que possibilitam aqueles custos de envio inacreditáveis, foram revistas em alta. Não consegui imediatamente achar em quanto, mas essa alta flui positivamente (e exclusivamente) para os correios nacionais, logo, para os CTT. Lietralmente toda a alta é ganho.
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Existiu um desenvolvimento que pode ser ligeiramente favorável para os CTT desde Janeiro 2018.
As taxas USU que são cobradas internacionalmente por envios da China, que são o que possibilitam aqueles custos de envio inacreditáveis, foram revistas em alta. Não consegui imediatamente achar em quanto, mas essa alta flui positivamente (e exclusivamente) para os correios nacionais, logo, para os CTT. Lietralmente toda a alta é ganho.
e o Banco CTT...
Já deviam estar muito a frente...
Ou não sabem ou não querem....
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Existiu um desenvolvimento que pode ser ligeiramente favorável para os CTT desde Janeiro 2018.
As taxas USU que são cobradas internacionalmente por envios da China, que são o que possibilitam aqueles custos de envio inacreditáveis, foram revistas em alta. Não consegui imediatamente achar em quanto, mas essa alta flui positivamente (e exclusivamente) para os correios nacionais, logo, para os CTT. Lietralmente toda a alta é ganho.
e o Banco CTT...
Já deviam estar muito a frente...
Ou não sabem ou não querem....
Por acaso aí discordo.. o Banco CTT deve ter sido provavelmente um dos bancos "novos" a conseguir mais mercado de sempre em Portugal.
A ideia que tenho é que o Activo Bank levou 4 anos a chegar aos 100 mil clientes (2010-2014 ou 2015)...banco ctt em um pouco mais de 1 ano, conseguim 200 mil clientes. Notável.
"Banco CTT chega aos 200 mil clientes
27 de julho, 2017
Mais de 700 novos clientes por dia escolheram o Banco CTT desde o início deste ano. O Banco CTT conta já com mais de 200 mil clientes, atingindo uma meta ambiciosa pouco mais de um ano após o início da sua oferta ao público em geral. A oferta simples, transparente e competitiva é a receita por trás deste elevado desempenho."
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Existiu um desenvolvimento que pode ser ligeiramente favorável para os CTT desde Janeiro 2018.
As taxas USU que são cobradas internacionalmente por envios da China, que são o que possibilitam aqueles custos de envio inacreditáveis, foram revistas em alta. Não consegui imediatamente achar em quanto, mas essa alta flui positivamente (e exclusivamente) para os correios nacionais, logo, para os CTT. Lietralmente toda a alta é ganho.
e o Banco CTT...
Já deviam estar muito a frente...
Ou não sabem ou não querem....
Por acaso aí discordo.. o Banco CTT deve ter sido provavelmente um dos bancos "novos" a conseguir mais mercado de sempre em Portugal.
A ideia que tenho é que o Activo Bank levou 4 anos a chegar aos 100 mil clientes (2010-2014 ou 2015)...banco ctt em um pouco mais de 1 ano, conseguim 200 mil clientes. Notável.
"Banco CTT chega aos 200 mil clientes
27 de julho, 2017
Mais de 700 novos clientes por dia escolheram o Banco CTT desde o início deste ano. O Banco CTT conta já com mais de 200 mil clientes, atingindo uma meta ambiciosa pouco mais de um ano após o início da sua oferta ao público em geral. A oferta simples, transparente e competitiva é a receita por trás deste elevado desempenho."
Se comparares com o banco big ou best ou bankinter desde a compra em nível de clientes, rendimentos, resultados e solidez....
Vais ver q ja nao e nada bem assim.
O Banco CTT tem de dar lucro e ponto.
O resto e conversa fiada...
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o activo é outro segmento ....
O dos CTT é muito mais abrangente , por isso o boom..., nao so do online como a garantia dos varios balcoes , o que é super importante para iletrados , velhos e para quem nao usa net.
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Uma coisa que tenho notado nos CTT:
Capital próprio
- 2014 : 249 M€
- 2015 : 252 M€
- 2016 : 233 M€
- 2017 : 184 M€
- 09/2018 : 135 M€
Eu não leio as contas, apenas vou à tabela do capital próprio e vejo isto... Não é preocupante? Para os acionistas claro!
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os ctt não estavam a distribuir dividendos > que o os resultados líquidos?
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https://eco.pt/2018/11/05/ctt-juntam-se-ao-aliexpress-para-o-black-friday-da-china/?fbclid=IwAR0aKenu9JsQ7QzeFpw0mWVEeBvt4NZLO8FSuD0o-wrGjBZdDp6EGdvbEuM
CTT juntam-se ao AliExpress para o Black Friday da China
Os utilizadores portugueses vão ter acesso exclusivo a uma plataforma cheia de produtos com descontos e promoções. As encomendas serão entregues pelos CTT e a China Post.
Aempresa dos correios portuguesa aliou-se ao AliExpress naquele que é conhecido como o Festival das Compras, uma espécie de “Black Friday“ na China. Com esta parceria, os clientes nacionais têm acesso a uma plataforma exclusiva, acessível através do site dos CTT, beneficiando de descontos extra.
São várias as promoções, cupões de desconto e vales que já estão à distância de um click e vão estar até aos dias 11 e 12 de novembro. Com a união dos CTT ao AliExpress — pertencente ao Grupo Alibaba –, os utilizadores portugueses que realizem compras na plataforma vão ter acesso a descontos exclusivos, anunciou a empresa dos correios em comunicado.
Portugueses compram mais online. Mas estão mais desconfiados
Ler Mais
O acesso a esta plataforma exclusiva deverá ser feito através do site dos CTT e os clientes portugueses terão ainda disponíveis os serviços de envio ePacket e China Post Registered Mail para receberem pela empresa nacional as suas encomendas, lê-se no comunicado.
“Esta parceria mostra bem a importância crescente do e-commerce em Portugal e o papel dos CTT na liderança e desenvolvimento deste ecossistema. A associação a um gigante de comércio eletrónico como o AliExpress permite às duas empresas dar a conhecer, de forma coordenada, as capacidades no âmbito das vendas na internet para todo o mundo, do lado da AliExpress, e das entregas à escala de todo o território nacional, do lado dos CTT“, diz Alberto Pimenta, diretor de e-commerce da empresa dos correios.
O Festival “Double Eleven” acontece desde 2009 e tem o seu ponto alto no chamado “Dia dos Solteiros”, semelhante ao “Black Friday”, em que os produtos à venda na plataformas apresentam descontos muito competitivos. O AliExpress conta atualmente com mais de 100 milhões de utilizadores e, só no ano passado, contou com mais de 17 milhões de compradores durante o Festival das Compras.
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Eu nao sei se é friday monday ou wednesday, mas quando os ctt anunciarem o novo dividendo cheira me que vamos ter um black qualquer coisa.... 8)
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Eu nao sei se é friday monday ou wednesday, mas quando os ctt anunciarem o novo dividendo cheira me que vamos ter um black qualquer coisa.... 8)
Não sei se já não estará refletido no preço.
Relembro que entre 2015 e 2018 CTT subiram de 5 para 10 e desceram para praticamente 2,8. desvalorização de praticamente 75% deste máximos. é um fortíssimo bear market.
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Eu nao sei se é friday monday ou wednesday, mas quando os ctt anunciarem o novo dividendo cheira me que vamos ter um black qualquer coisa.... 8)
Não sei se já não estará refletido no preço.
Relembro que entre 2015 e 2018 CTT subiram de 5 para 10 e desceram para praticamente 2,8. desvalorização de praticamente 75% deste máximos. é um fortíssimo bear market.
Muito bem, relembra me qual e o per dos ctt, essa dos custos de restruturacao e um lexico bonito mas com o correio a cair e para o ano a formula de aumento de precos ser a inflacao - 1.28 por cento, os sf a cairem 30 pc e o banco na cepa torta.... Esta bem esta , o que nao faltam e bear markets em pt de 80 e 90 por cento......a serio quem tem este papel e porque? Porque as encomendas sao um setor em crescimento com uma margem ebitda patetica a qual retidada a depriacao rende perto de bola...obviamente quem tem este titulo tinha tambem a portugal telecom...
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Parece que o governo vai elevar a fasquia para a necessidade de serem empresas de segurança a tranportar valores de 15K para 150K sem que se perceba bem porquê. Cheira a que os CTT se querem meter nisso.
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Eu nem sabia que existia essa limitação...parece-me bem que se acabe com isso
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O início de um novo ano também é sinónimo de saldos, já fez as suas compras online? Conheça os Cacifos Automáticos CTT 24H, um serviço que permite receber as suas encomendas online em vários pontos da cidade de Lisboa.
http://ctt24h.pt/Home/Pickup?Length=4 (http://ctt24h.pt/Home/Pickup?Length=4)
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OPINIÃO - A tragédia dos CTT
O que o governo de Passos Coelho fez ao decidir a privatização dos CTT foi criminoso. Esse crime foi prosseguido placidamente pelo actual. O que vai acontecer a seguir? Zero. Zerinho. Nem uma cartinha, nem um bilhete-postal.
https://www-publico-pt.cdn.ampproject.org/v/s/www.publico.pt/2019/01/22/opiniao/editorial/tragedia-ctt-1858839/amp?amp_js_v=a2&_gsa=1#referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&_tf=De%20%251%24s&share=https%3A%2F%2Fwww.publico.pt%2F2019%2F01%2F22%2Fopiniao%2Feditorial%2Ftragedia-ctt-1858839 (https://www-publico-pt.cdn.ampproject.org/v/s/www.publico.pt/2019/01/22/opiniao/editorial/tragedia-ctt-1858839/amp?amp_js_v=a2&_gsa=1#referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&_tf=De%20%251%24s&share=https%3A%2F%2Fwww.publico.pt%2F2019%2F01%2F22%2Fopiniao%2Feditorial%2Ftragedia-ctt-1858839)
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https://www-publico-pt.cdn.ampproject.org/v/s/www.publico.pt/2019/01/22/opiniao/editorial/tragedia-ctt-1858839/amp?amp_js_v=a2&_gsa=1#referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&_tf=De%20%251%24s&share=https%3A%2F%2Fwww.publico.pt%2F2019%2F01%2F22%2Fopiniao%2Feditorial%2Ftragedia-ctt-1858839 (https://www-publico-pt.cdn.ampproject.org/v/s/www.publico.pt/2019/01/22/opiniao/editorial/tragedia-ctt-1858839/amp?amp_js_v=a2&_gsa=1#referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&_tf=De%20%251%24s&share=https%3A%2F%2Fwww.publico.pt%2F2019%2F01%2F22%2Fopiniao%2Feditorial%2Ftragedia-ctt-1858839)
Temos que salvar os CTT! :)
Avante, Camaradas, Abril sempre!!
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Paguei o seguro do carro a 31/12 e o agente enviou-me a carta verde nesse dia.
Passado 15 dias liguei para lá a dizer que a carta verde não tinha chegado e enviaram de novo.
Hoje, dia 23/01, nem a primeira carta verde nem a segunda...
Lixo de empresa.
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Aqui vem 1 vez por semana, penso eu. Digo isto pois quando vem traz logo várias coisas. Ontem trouxe 1 carta normal, 2 registadas e 2 pacotes do ebay.
Exceto o correio azul, até agora não falhou.
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SERVIÇO PÚBLICO - Costa pressionado pelo PS a prometer reversão da privatização dos CTT
Administração dos CTT está a ser “gulosa” e “selvagem”, acusam socialistas. Autarcas em revolta recorrem aos tribunais.
https://www.publico.pt/2019/01/21/politica/noticia/pcp-be-levam-votos-nacionalizacao-ctt-aliados-ps-1858517 (https://www.publico.pt/2019/01/21/politica/noticia/pcp-be-levam-votos-nacionalizacao-ctt-aliados-ps-1858517)
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Uma coisa que tenho notado nos CTT:
Atualização do capital próprio:
- 2014 : 249 M€
- 2015 : 252 M€
- 2016 : 233 M€
- 2017 : 184 M€
- 2018 : 148 M€
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https://eco.sapo.pt/2019/02/21/ctt-afundam-7-em-bolsa-nao-resistem-a-queda-de-lucros-e-corte-do-dividendo/
https://eco.sapo.pt/2019/02/21/ps-aguarda-auditoria-para-propor-medidas-sobre-futuro-dos-ctt/
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CTT - Fecho dos CTT. “Mais dia, menos dia, não temos nada"
No ano passado fecharam 70 estações dos CTT por causa do plano de reestruturação da empresa. Em muitos casos, os serviços passaram para as cãmaras municipais, papelarias e até uma florista, em Arraiolos. Moradores desfiam queixas mas também encontram vantagens. Retrato de um país que deixou de ter CTT públicos em 2014.
https://www.publico.pt/2019/03/10/economia/noticia/ctt-1862164 (https://www.publico.pt/2019/03/10/economia/noticia/ctt-1862164)
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BOLSA - CTT em mínimos históricos já valem menos de metade do IPO
As ações dos CTT já estiveram a cair mais de 3,5%, atingindo o valor mais baixo de sempre. Os títulos já valem menos de metade do valor a que foram vendidos no IPO. O mínimo foi atingido no dia em que a empresa viu a concorrência aumentar no mercado português.
https://www.jornaldenegocios.pt/mercados/bolsa/detalhe/ctt-em-minimos-historicos-ja-valem-menos-de-metade-do-ipo (https://www.jornaldenegocios.pt/mercados/bolsa/detalhe/ctt-em-minimos-historicos-ja-valem-menos-de-metade-do-ipo)
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As acções dos CTT estão hoje a fazer um novo minimo . Com a queda de resultados nos ultimos anos e a queda abrupta do dividendo de 0.38 para 0.10 euros apresenta um DY de 3.8% muito baixo para a media do PSI que apresenta para varias das cotadas DY entre os 6% e os 10% .
Sem um bom dividendo , com resultados sempre a cairem e previsivel abrandamento da atividade futura com cada vez menos cartas e mais comunicações eletronicas , poderá até fazer novos minimos bastante inferiores numa correcção de mercado , sem existir grande atratividade desta cotada relativamente aos seus pares no PSI ou no mesmo setor na europa
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O dividend yield é 3.8%, e os CTT até parecem estar a melhorar em várias frentes.
Porém, ainda assim é demasiado difícil, uns 80% do EBITDA vêm de correio normal, e dentro do correio normal a esmagadora maioria é correio transaccional, tipo contas, extractos, etc. Ora, tudo isso tem uma probabilidade elevada de se tornar obsoleto. Contas, extractos, tudo a chegar por email ou via apps.
Isso torna os CTT demasiado difíceis, embora a acção neste momento já esteja barata.
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Obrigado pela correcção . Estava na ideia dos 2% no DY , mas 3.8% é de facto o dividendo atual . Mesmo assim pouco atrativo para um negocio que tem visto os resultados continuamente a cairem sem sinais ainda de inversão . Face aos pares na Europa apresenta um PER de 12 contra um PER de 7 na BPOST e POSTNL . Já demonstrou que na diversificação de negocios não tem tido sucesso na inversão dos maus resultados desde há varios anos .
Sendo o dividendo aceitavel num mundo com taxas de juro a zero , as perspetivas futuras do negocio e o historico de varios anos com a mesma gestão sem conseguir dar a volta aos resultados e com um grafico em queda continua, ainda não me faz ter confiança numa entrada longa neste titulo .
Sendo o unico titulo do PSI18 negativo este ano ( o BCP juntou-se tambem negativo no ano ) a não beneficiar do otimismo dos investidores , numa correcção de mercado ou sentimento negativo no mercado como está hoje a ocorrer pode ser penalizada com vendas e atingir novos minimos. Para investidores acreditarem no titulo teremos de ver um forte volume na compra em subidas e uma inversão no grafico .
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Boas pessoal,
infelizmente o psi-20 não tem uma cotada de longo prazo. só temos especulação.
o papel é uma coisa sem futuro, as comunicações é um negocio sem margem nenhuma, os supermercados idem... o que sobra? o bcp LOL
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Barata porque? Custos de restruturacao é um eufemismo! Com o correio a tombar assim ainda ha muito carteiro pa despedir
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Concordo com o Artista Romeno , há varios anos em cada ano têm sido apontados custos extraordinarios de reestruturação unicos e depois todos os anos se tornam correntes em diferentes rubricas e aparecem sempre custos extraordinarios de reestruturaçao todos os anos . Todos os anos reestruturam uma coisa ou rubrica diferente com forte impacto negativo nos resultados
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Nao é so nos ctt...brincar aos nao recorrentes ja é um truque velho. Uma coisa tipica de empresas na penuria e inventarem artimanhas para que os resultados sejam apresentados de modo ultra complicado. Um exemplo é a bpost. Qualquer pessoa que pegue nos resultados de uma apple lvmh ou unilever entende os. Nestes operadores postais deve ser preciso um doutoramento para entender os resultados
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A/C dos CTT: Os correios espanhóis estão a caminho de Portugal - https://zap.aeiou.pt/ctt-correios-espanhois-a-caminho-247622
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Barata porque? Custos de restruturacao é um eufemismo! Com o correio a tombar assim ainda ha muito carteiro pa despedir
"Barato" se ignorarmos que o correio, e dentro deste o correio transaccional, são dinossauros. Levando isso em conta não há hipõterse (apesar de ainda se estar a aguentar, mas o destino parece óbvio).
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Nao é so nos ctt...brincar aos nao recorrentes ja é um truque velho. Uma coisa tipica de empresas na penuria e inventarem artimanhas para que os resultados sejam apresentados de modo ultra complicado. Um exemplo é a bpost. Qualquer pessoa que pegue nos resultados de uma apple lvmh ou unilever entende os. Nestes operadores postais deve ser preciso um doutoramento para entender os resultados
Há uma clara tentativa de conseguir outro negócio, mas não sei o quão rápido conseguirão escalar: é utilizar os balcões existentes para outras vendas como por exemplo banco ctt.
A par com activo bank, e apesar de alguns procedimentos típicos do sec XIX, a melhor oferta para um conta retalho é claramente CTT.
E com o tempo têm vindo a melhorar significativamente.
A minha teoria é que vão diversificar fortemente as vendas de artigos e serviços aos balcões. Porque os CTT sem o correio só têm isso: uma marca e uma rede de balcões já preparada.
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OS CTT vão ter muita dificuldade em incrementar os ganhos da atividade bancaria . Concede pouquissimo credito . Com taxas juro a zero pouco se ganha nos emprestimos . Credito pessoal ou cartão de credito tenho ideia que é uma parceria com Cetelem , logo o grosso dos proveitos devem ser da Cetelem . Adquiriu agora por 100 MILHÕES de euros , a 321 uma empresa de concessão de credito a carros usados maioritariamente que cresceu muito o credito concedido e com alguns resultados positivos . Com isto penso espera mostrar melhores resultados acrescidos ao BancoCTT . O reverso da medalha é quando agora a atividade economica abrandar a minha experiencia é que segmento carros usados é dos que sofre mais dificuldades na recuperação de credito e depois tudo vai depender das garantias reais que existam nesses creditos . Só vendo quais garantias , mas duvido do sucesso deste segmento .
BancoCTT tem enormes custos de estrutura e resultados penso que continuam a ser negativos , sem se conseguir grandes receitas .
A banca tem melhorado com ajuda de cobrar fortes custos de manutenção quase em todas as contas e mais juros , encargos e receitas semelhantes .
Como CTT sempre se recusaram a cobrar despesas de manutenção das contas , não têm muito como ir buscar dinheiro aos clientes e monetizar a carteira . Não vejo banco a ser um sucesso , tal como aconteceu ate aqui , nem ter grandes lucros . Resultados CTT têm caido a pique ao longo dos anos com estas estrategias e gestão . A gestão e a mesma , logo não acredito em grandes mudanças futuras nos resultados .
Quando acção estava a 4 euros e alguns referiam que com aquela queda abrupta de resultados podia visitar no medio prazo os 2.50 ninguem acreditava e no entanto ja lá está . É possivel que nos proximos meses venha para baixo dos 2.50 euros .
A queda de resultados há anos , injecções continuas de capital no banco sem resultados , reestruturações e queda dos dividendos de 0.48 para 0.38 e depois para 0.10 foram enormes machadadas no titulo e não vejo nenhuns sinais de inversão graficos ou fundamentais nem melhor futuro nos resultados .
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Corrijam-me se estiver errado mas, um banco vive das poupanças que consegue atrair e, com isso, alavancar créditos à economia (maturidades curtas, médias e longas) e assim gerando receitas. Num país onde:
- a taxa de poupança das famílias é baixíssima
- o endividamento das famílias não sendo dos piores, é ainda assim elevado
- a capacidade do país em gerar crescimento é patologicamente anémica
- o 'melhor' período da economia portuguesa parece ter ficado para trás
- a banca, que já foi portuguesa, ultrapassou milagrosamente o período da crise
- provavelmente há bancos a mais para o capital existente em Portugal
...será bom negócio abrir um banco? Sendo este o plano B (e C, D) dos CTT, não estará a empresa 'tramada' a longo prazo?
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OS CTT vão ter muita dificuldade em incrementar os ganhos da atividade bancaria . Concede pouquissimo credito . Com taxas juro a zero pouco se ganha nos emprestimos . Credito pessoal ou cartão de credito tenho ideia que é uma parceria com Cetelem , logo o grosso dos proveitos devem ser da Cetelem . Adquiriu agora por 100 MILHÕES de euros , a 321 uma empresa de concessão de credito a carros usados maioritariamente que cresceu muito o credito concedido e com alguns resultados positivos . Com isto penso espera mostrar melhores resultados acrescidos ao BancoCTT . O reverso da medalha é quando agora a atividade economica abrandar a minha experiencia é que segmento carros usados é dos que sofre mais dificuldades na recuperação de credito e depois tudo vai depender das garantias reais que existam nesses creditos . Só vendo quais garantias , mas duvido do sucesso deste segmento .
BancoCTT tem enormes custos de estrutura e resultados penso que continuam a ser negativos , sem se conseguir grandes receitas .
A banca tem melhorado com ajuda de cobrar fortes custos de manutenção quase em todas as contas e mais juros , encargos e receitas semelhantes .
Como CTT sempre se recusaram a cobrar despesas de manutenção das contas , não têm muito como ir buscar dinheiro aos clientes e monetizar a carteira . Não vejo banco a ser um sucesso , tal como aconteceu ate aqui , nem ter grandes lucros . Resultados CTT têm caido a pique ao longo dos anos com estas estrategias e gestão . A gestão e a mesma , logo não acredito em grandes mudanças futuras nos resultados .
Quando acção estava a 4 euros e alguns referiam que com aquela queda abrupta de resultados podia visitar no medio prazo os 2.50 ninguem acreditava e no entanto ja lá está . É possivel que nos proximos meses venha para baixo dos 2.50 euros .
A queda de resultados há anos , injecções continuas de capital no banco sem resultados , reestruturações e queda dos dividendos de 0.48 para 0.38 e depois para 0.10 foram enormes machadadas no titulo e não vejo nenhuns sinais de inversão graficos ou fundamentais nem melhor futuro nos resultados .
Não te tenho dados precisos para mostrar, mas ideia que tenho (e porque acompanhei como cliente o projeto activo bank) é que os CTT atingiram os 100 mil clientes no banco em muito menos tempo que o AB.
A ideia que tenho - se encontrar a fonte coloco aqui - é que o AB levou quase 5 anos 2010 -> 2015, e o CTT 1 ano e meio.
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CTT tiveram ajuda da banca tradicional meter comissoes
ate CGD....
e pessoas preferem ir balcão
ainda pode crescer mais se não fosse pessoas estarem presas ao credito habitação nos outros bancos
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Até pode ter um milhão de clientes que não é significativo . O que interessa é quanto esses clientes deixam de receitas no banco . Com pouquissimo credito concedido , com taxas juro a zero , sem cobrar nenhum valor pela manutenção das contas , a receita até pode ser quase nula .
Para banco continuar com resultados negativos da atividade é porque as receitas são muito pequenas e não crescem significativamente .
A ideia que tenho numa entrevista que li do presidente banco CTT é que a maioria dos clientes são no segmento jovens ou pessoas mais idade e reformados habituais clientes CTT e com baixos rendimentos e com menor possibilidade de recorrer a grandes creditos.
A prova de fogo para o banco é quando cobrar pela manutenção das contas quantas se manterão em atividade .
Não interessa ter um milhão de clientes se isso gerar um rendimento muito baixo que possa nem cobrir os custos .
Por isso os resultados não pararam de cair nos CTT . Massivas injecções de capital que depois não existem para distribuir, para investir nas areas encomendas para reforço ou dividendos , e resultados muito baixos no bancoCTT
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Até pode ter um milhão de clientes que não é significativo . O que interessa é quanto esses clientes deixam de receitas no banco . Com pouquissimo credito concedido , com taxas juro a zero , sem cobrar nenhum valor pela manutenção das contas , a receita até pode ser quase nula .
Para banco continuar com resultados negativos da atividade é porque as receitas são muito pequenas e não crescem significativamente .
A ideia que tenho numa entrevista que li do presidente banco CTT é que a maioria dos clientes são no segmento jovens ou pessoas mais idade e reformados habituais clientes CTT e com baixos rendimentos e com menor possibilidade de recorrer a grandes creditos.
A prova de fogo para o banco é quando cobrar pela manutenção das contas quantas se manterão em atividade .
Não interessa ter um milhão de clientes se isso gerar um rendimento muito baixo que possa nem cobrir os custos .
Por isso os resultados não pararam de cair nos CTT . Massivas injecções de capital que depois não existem para distribuir, para investir nas areas encomendas para reforço ou dividendos , e resultados muito baixos no bancoCTT
errado. se o banco começar a cobrar a malta sai fora.
atingir os 100 mil e 1 milhão é muito relevante. é a diferença entre um projeto ser viável ou não.
banco ctt e faço aqui uma aposta pessoal: será o banco mais rápido a atingir 1 milhão de clientes, e vai ter lucro (só que baixo).
E outra aposta pessoal: banco irá diversificar fortemente a oferta de bens e sobretudo serviços aos balcões nos próximos anos.
se me perguntam se isso será relevante? Penso que não...será provavelmente uma pequena empresa cotada em bolsa.
"O Banco CTT está a ganhar entre 600 a 700 clientes por dia, sendo que a geração dos millennials constitui 40% da sua base de 300 mil clientes, disse o presidente-executivo do banco, Luís Pereira Coutinho."
https://www.dinheirovivo.pt/banca/banco-ctt-esta-a-ganhar-600-clientes-por-dia/ (https://www.dinheirovivo.pt/banca/banco-ctt-esta-a-ganhar-600-clientes-por-dia/)
Quantos bancos vocês conhecem a atingir 300k clientes em praticamente 2 anos partindo do nada?
zero.
agora os lucros obviamente serão sempre baixos ... há pouca margem para cobrar serviços aos clientes, e a maioria dos clientes só consegue aos clientes com crédito habitação que têm mais dificuldade em sair.
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Os investidores quando compram um titulo não querem saber quantos clientes tem a cotada, se não conseguir monetizar essa base de clientes .
Querem saber se lucros vão aumentar consistentemente e se existe uma inversão dos maus resultados recorrentes há varios anos
A questão de quantos clientes tem é secundaria e menos relevante se os resultados da cotada continuam a cair ou estão estagnados .
Quem quer comprar cotadas pelo crescimento passado , presente e futuro aqui não encontra opção . Quem quer comprar dentro de aposta no setor compra as congeneres europeias BPOST e POSTNL por exemplo que tendo as mesmas dificuldade do setor , têm um PER mais baixo e mais interessante para compra .CTT PER 12 , BPOST e POSTNL 7. Para CTT estar em linha com setor e apelativo para institucionais terá de estar a um valor bastante inferior que compare com os atuais 7 nalgumas empresas do setor .
Em termos de analise grafica , pela qual se rege grande parte das transações hoje, temos apenas um grafico em queda há anos e sem interesse no titulo dos investidores e sem nada no aspecto fundamental que faça o mercado apostar no titulo , e por isso tem nos ultimos dias feito minimos historicos sucessivos
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Os investidores quando compram um titulo não querem saber quantos clientes tem a cotada, se não conseguir monetizar essa base de clientes .
Querem saber se lucros vão aumentar consistentemente e se existe uma inversão dos maus resultados recorrentes há varios anos
A questão de quantos clientes tem é secundaria e menos relevante se os resultados da cotada continuam a cair ou estão estagnados .
Quem quer comprar cotadas pelo crescimento passado , presente e futuro aqui não encontra opção . Quem quer comprar dentro de aposta no setor compra as congeneres europeias BPOST e POSTNL por exemplo que tendo as mesmas dificuldade do setor , têm um PER mais baixo e mais interessante par compra .CTT PER 12 , BPOST e POSTNL 7.
Em termos de analise grafica , pela qual se rege grande parte das transações hoje, temos apenas um grafico em queda há anos e sem interesse no titulo dos investidores e sem nada no aspecto fundamental que faça o mercado apostar no titulo , e por isso tem nos ultimos dias feito minimos historicos sucessivos
vão ter muita dificuldade em monetizar...mas escreve aí... nos próximos 20 anos, o activobank e o banco ctt estão na linha da frente para serem o futuro da actividade bancária em portugal.
mais dificuldade terão os outros há medida que atual geração com créditos bancários deixar de existir.
há 5 anos atrás ajudei abrir conta a um familiar de 55 anos no activo bank....no início ele estava com receio...óbvio...hoje passados 5 anos? já fechou as contas todas - todas - bes, montepio, etc. só activo bank. e não quer outra coisa. naltura o montepio cobrava 2,5 euros nem sei porquê...extrapolando para hoje ele já poupou 150 euros.
como diria jorge jesus limpinho limpinho.
agora concordo que os CTT serão sempre algo pequeno no futuro. há limites para alavancar a sua rede balcões + marca...mas no banco ctt estão a aproveitar bem..300k clientes? uiii.... é surreal em tão pouco tempo.
Fica aqui escrito: será o banco mais rápido de sempre a chegar a 1milhão de clientes. Se conseguirem 20% a pedir crédito habitação + 10% a pedir crédito consumo com eles....já dá uns trocos.
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O activo banco não é do bcp!?
Porquê é bom? Em quê?
É comparável ao banco Best?
Entre um e outro valem os dois?
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Eu , e penso que grande parte do mercado quando compro um titulo a 2.50 euros , quero saber se o titulo daqui a 3 ou 6 ou 9 meses tem uma probabilidade elevada com base em todos os factos conhecidos , de estar acima de 3 euros e eu ganhar com o dinheiro investido ou estar abaixo dos 2.50 euros e eu estar potencial ou realmente a perder dinheiro . Se é para perder dinheiro numa cotada , ou se penso que a probabilidade maior é desvalorizar não a compro. Onde vai estar daqui a 20 anos para grande parte do mercado penso que é irrelevante .
Quem investe o dinheiro quer conseguir rentabilidade positivas e não saber a base de clientes daqui a 20 anos .
E quanto a isso neste momento CTT é uma aposta no escuro , cara em relação aos pares europeus do setor e com maior probabilidade de desvalorizar .
Essa é a analise que me interessa , se o meu investimento no prazo de 1 ano vai estar positivo ou negativo e eu a perder dinheiro .
Compro uma cotada para valorizar . Não sou adiminstrador dos CTT , é-me indiferente clientes da empresa daqui a 1 ou 20 anos se eu tiver perdido dinheiro nesse investimento.
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mas ha empresas e fundos apostam longo prazo nova gereção fazem propaganda nos novos e tal mesmo sem ganhar grande coisa no curto e medio prazo
banca tradicional como esta agora queimada com novos
ha empresas querem ter fatia maior mercado muitas vezes para ganhar tem perder lucros
desde ctt não andem para ai comprar empresas a maluca ( tipo opas caras ou fusoes) , fazer produtos tipo poupanças seguras e depois e contrario...
estão 1000 vezes melhor que montepio e outros bancos :(
(dito isto como eu não sou fundo
a 1 euro são boa compra !)
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https://www.jornaldenegocios.pt/mercados/bolsa/detalhe/ctt-ja-valem-menos-de-400-milhoes-ainda-ha-espaco-para-mais-quedas?utm_medium=Social&utm_source=Whatsapp&utm_campaign=BotoesSite&utm_content=whatsapp (https://www.jornaldenegocios.pt/mercados/bolsa/detalhe/ctt-ja-valem-menos-de-400-milhoes-ainda-ha-espaco-para-mais-quedas?utm_medium=Social&utm_source=Whatsapp&utm_campaign=BotoesSite&utm_content=whatsapp)
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Tal como aconteceu no passado recente , em que alguns fundos internacionais foram aumentando a exposição em posições curtas qualificadas nos CTT , antes de posteriores quedas mais acentuadas , tem vindo a ser constituido um aumento das posições curtas qualificadas neste titulo , mesmo agora com novos minimos historicos .
As posições curtas qualificadas passaram de 3.08 % no final de Fevereiro para os atuais 3.54%.
Com estas apostas do mercado vejo uma possibilidade elevada deste titulo continuar a fazer novos minimos nos proximos tempos .
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Lucros dos CTT caem 38% para 3,7 milhões
....O EBITDA (resultado antes de juros, impostos, amortizações e depreciações) da empresa de serviço postal desceu 7,5% de janeiro a março para 21 milhões de euros “atingindo uma margem de 11,9% no primeiro trimestre de 2019. Esta evolução deveu-se ao desempenho do Correio e Outros (-3,0 milhões de euros) e do Expresso; Encomendas (-1,6 milhões de euros), que não foram compensados pelo crescimento nas áreas de negócio dos Serviços Financeiros (+2,5 milhões de euros) e do Banco (+0,3 milhões de euros)”.
https://www.dinheirovivo.pt/empresas/lucros-dos-ctt-caem-38-para-37-milhoes/ (https://www.dinheirovivo.pt/empresas/lucros-dos-ctt-caem-38-para-37-milhoes/)
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.....bye,..bye Lacerda....eh.eh... :-\
Presidente dos CTT apresenta demissão
https://www.cmjornal.pt/cm-ao-minuto/detalhe/francisco-de-lacerda-renuncia-a-lideranca-dos-ctt (https://www.cmjornal.pt/cm-ao-minuto/detalhe/francisco-de-lacerda-renuncia-a-lideranca-dos-ctt)
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....os CTT continuam o "roubo" descarado...neste país....
....além de os serviços de distribuição de correio e encomendas ter piorado muito.....desde a "privatização".....
....com o correio "verde" a não ser distribuído durante semanas a fio.....
....com o dito "azul/prioritário" a ser entregue, muitas vezes apenas na semana seguinte ao da recepção.....
....já sem sequer mencionar o serviço dito "expresso" ....que de expresso nada tem....
....agora deram-se ao desplante de aumentar (sem qualquer aviso ou justificação) para quase o dobro.....
....um dos piores serviços que prestam muito mal....mas onde lamentavelmente possuem o monopólio.....
....o serviço de "reexpedição" de correio da morada recebida para aquela diferente, onde se pretende vir a recebê-la.....
Âmbito Nacional
Período de Adesão
1 mês 3 meses 6 meses 12 meses
Pessoas Singulares 25,00 € 65,00 € 110,00 € 150,00 €
Pessoas Coletivas (a) 90,00 € 140,00 € 195,00 €
https://www.ctt.pt/correio-e-encomendas/receber-correio/servicos-de-conveniencia/reexpedicao-de-correspondencias.html#panel1-2 (https://www.ctt.pt/correio-e-encomendas/receber-correio/servicos-de-conveniencia/reexpedicao-de-correspondencias.html#panel1-2)/quote]
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também é dos Champalimaud?
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.... Os "pequenos acionistas" detém +61% das acções, mas na prática os CTT são controlados pelo Champas....é mais uns quantos :-[
https://www.ctt.pt/ctt-e-investidores/relacoes-com-investidores/estrutura-acionista.html (https://www.ctt.pt/ctt-e-investidores/relacoes-com-investidores/estrutura-acionista.html)
.... E suposto prestarem um serviço público de distribuição de correio e serviços afins....
...que prestam muito mal e porcamente.
. Sobretudo desde que foram privatizados....... >:(
... Quando apenas 10 paizes europeus (-20%) o fizeram.... Eh :-\
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https://zap.aeiou.pt/relatorio-governo-passos-ctt-313131
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https://www.dnoticias.pt/pais/ctt-nao-podem-pagar-subsidio-de-mobilidade-no-periodo-inferior-a-15-dias-da-efectivacao-da-viagem-XG5923312 (https://www.dnoticias.pt/pais/ctt-nao-podem-pagar-subsidio-de-mobilidade-no-periodo-inferior-a-15-dias-da-efectivacao-da-viagem-XG5923312)
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https://www.dnoticias.pt/pais/ctt-confirmam-novo-horario-de-funcionamento-a-partir-de-amanha-LJ5964915# (https://www.dnoticias.pt/pais/ctt-confirmam-novo-horario-de-funcionamento-a-partir-de-amanha-LJ5964915#)
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Conhecem algum serviço de envio de vales ou equivalente online? É difícil de acreditar mas os ctt não fazem isso. Tenho até a ideia que é necessário ir à estação com o valor em numeráro na mão, o que ainda é mais absurdo.
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Já não têm os antigos vales postais ?!
https://www.ctt.pt/particulares/dinheiro-e-seguros/transferir-dinheiro/vale-postal (https://www.ctt.pt/particulares/dinheiro-e-seguros/transferir-dinheiro/vale-postal)
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Eu queria enviar online.
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Hoje vi uma referência ao Xoom. Não sei se fará isso.
https://www.xoom.com/portugal/send-money (https://www.xoom.com/portugal/send-money)
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Hoje vi uma referência ao Xoom. Não sei se fará isso.
https://www.xoom.com/portugal/send-money (https://www.xoom.com/portugal/send-money)
Obrigado. O Xoom obriga a ir a um ponto de recolha e eu queria entrega em mão. Lá tive de ir à estação dos CTT, mas deu para pagar com multibanco. A experiência até foi boa, o remetente só precisa identificar-se e ditar os dados ao funcionário e fazer duas pequenas rúbricas. O vale é imprimido automaticamente e o preço é 3 e poucos euros com entrega do dinheiro em mão no dia seguinte.
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Hoje vi uma referência ao Xoom. Não sei se fará isso.
https://www.xoom.com/portugal/send-money (https://www.xoom.com/portugal/send-money)
Obrigado. O Xoom obriga a ir a um ponto de recolha e eu queria entrega em mão. Lá tive de ir à estação dos CTT, mas deu para pagar com multibanco. A experiência até foi boa, o remetente só precisa identificar-se e ditar os dados ao funcionário e fazer duas pequenas rúbricas. O vale é imprimido automaticamente e o preço é 3 e poucos euros com entrega do dinheiro em mão no dia seguinte.
Os CTT vão entregar o dinheiro em mão à pessoa ?! Não fazia ideia.
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Hoje vi uma referência ao Xoom. Não sei se fará isso.
https://www.xoom.com/portugal/send-money (https://www.xoom.com/portugal/send-money)
Obrigado. O Xoom obriga a ir a um ponto de recolha e eu queria entrega em mão. Lá tive de ir à estação dos CTT, mas deu para pagar com multibanco. A experiência até foi boa, o remetente só precisa identificar-se e ditar os dados ao funcionário e fazer duas pequenas rúbricas. O vale é imprimido automaticamente e o preço é 3 e poucos euros com entrega do dinheiro em mão no dia seguinte.
Os CTT vão entregar o dinheiro em mão à pessoa ?! Não fazia ideia.
Sim.
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Encomenda da Amazon Espanha. Paguei entrega expresso para chegar antes das férias.
Veio pelos CTT. Entregavam ontem entre as 9 e as 19h. Vieram de manhã. Estavam duas pessoas em casa. Não tocaram.
Hoje vinham novamente entre as 9 e as 19h. Novamente não tocaram. Meteram outra encomenda (mais pequena) no correio.
Nunca telefonaram.
Posso levantar a partir de 2ª feira nos correios, durante 5 dias úteis. Estou de férias... Não dá para reencaminhar, nem para mudar o prazo. Na linha telefónica aceitam reclamações, mas é só para melhoria do serviço. Não sáo respondidas... PQP!
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Também já tive chatices com eles e ainda por cima não assumem o erro.
Envia um email para a provadoria deles. Uma pessoa tem de reclamar.
Por mim nunca serei acionista deles.
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Péssimo serviço, prejuízos no trimestre e a ação já subiu 65% desde os mínimos de março... ::)
É o mercado que temos.
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Encomenda da Amazon Espanha. Paguei entrega expresso para chegar antes das férias.
Veio pelos CTT. Entregavam ontem entre as 9 e as 19h. Vieram de manhã. Estavam duas pessoas em casa. Não tocaram.
Hoje vinham novamente entre as 9 e as 19h. Novamente não tocaram. Meteram outra encomenda (mais pequena) no correio.
Nunca telefonaram.
Posso levantar a partir de 2ª feira nos correios, durante 5 dias úteis. Estou de férias... Não dá para reencaminhar, nem para mudar o prazo. Na linha telefónica aceitam reclamações, mas é só para melhoria do serviço. Não sáo respondidas... PQP!
Isto não se aplica?
https://www.ctt.pt/ajuda/particulares/receber/gerir-correio-e-encomendas/o-que-e-o-siga-e-como-o-usar (https://www.ctt.pt/ajuda/particulares/receber/gerir-correio-e-encomendas/o-que-e-o-siga-e-como-o-usar)
https://www.ctt.pt/feapl_2/app/open/objectSearch/objectSearch.jspx (https://www.ctt.pt/feapl_2/app/open/objectSearch/objectSearch.jspx)
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Encomenda da Amazon Espanha. Paguei entrega expresso para chegar antes das férias.
Veio pelos CTT. Entregavam ontem entre as 9 e as 19h. Vieram de manhã. Estavam duas pessoas em casa. Não tocaram.
Hoje vinham novamente entre as 9 e as 19h. Novamente não tocaram. Meteram outra encomenda (mais pequena) no correio.
Nunca telefonaram.
Posso levantar a partir de 2ª feira nos correios, durante 5 dias úteis. Estou de férias... Não dá para reencaminhar, nem para mudar o prazo. Na linha telefónica aceitam reclamações, mas é só para melhoria do serviço. Não sáo respondidas... PQP!
Isto não se aplica?
https://www.ctt.pt/ajuda/particulares/receber/gerir-correio-e-encomendas/o-que-e-o-siga-e-como-o-usar (https://www.ctt.pt/ajuda/particulares/receber/gerir-correio-e-encomendas/o-que-e-o-siga-e-como-o-usar)
https://www.ctt.pt/feapl_2/app/open/objectSearch/objectSearch.jspx (https://www.ctt.pt/feapl_2/app/open/objectSearch/objectSearch.jspx)
Para aquele tipo de encomenda, não dá.
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Eu já tive várias situaçõe idênticas com esses tipos e sempre fiz queixa no livro de reclamações electrónico (via ANACOM). Não serve de nada, claro, a resposta é sempre chapa três, tipo vamos averiguar, obrigado pelo alerta, blá, blá, blá, mas depois não acontece nada.
Numa delas meteu a Amazon e foi mesmo fraude. A encomenda nunca saiu dos armazéns dos CTT e actualizaram o sistema de manhã e depois ao final da tarde. Foi na altura da pandemia, estavam com muito movimento e presumo que fizeram isso porque contratualmente tinham de cumprir standards com a Amazon. O sistema da amazon recebe, via algum interface qualquer, essa informação, e deu o artigo como entregue, o que era falso.
Dessa vez fiz uma reclamação também à Amazon, falei com duas pessoas e cancelei a encomenda (depois o livro foi entregue e fiquei com ele à borla). Agradeceram o feedback negativo mas, pelos vistos, continuam a usar esses incompetentes em Portugal.
Há duas semanas encomendei uma coisa da Amazon espanha e veio pela Correos espanhola. Não estava em casa e deixaram num porta guarda chuvas que tenho ao lado da porta e deram como entregue. Não sei se é mesmo a Correos que está a distribuir ou se usam alguém cá.
Os artistas dos Correios também têm o hábito de fazer o mesmo em encomendas registadas que sejam volumosas ou pesadas. Nem as trazem e vêm só deixar o postal, com se não estivesse ninguém em casa.
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No mês de Junho, como a carta verde de uma viatura que renovou o seguro no dia 1 não chegava, e já estava a chegar ao fim do mês, reclamei no site dos CTT do atraso. A dita carta chegou no dia 30 de Junho junto com outra correspondência que normalmente chega no final de maio, ou seja em Junho apenas recebi correio no dia 30.
Para dar uma resposta formal à minha reclamação os CTT pediram os meus dados, ou seja, eu reclamava que não recebia cartas e os CTT decidem dar a resposta por carta. Sem surpresa, a carta com a resposta chegou mais de duas semanas depois de ser enviada.
Já me posso dar por contente por receber com atraso pois as cartas para a malta de Constância foram entregues numa ribanceira junto à A23
https://www.mediotejo.net/abrantes-centenas-de-cartas-por-entregar-encontradas-ao-abandono-c-video/ (https://www.mediotejo.net/abrantes-centenas-de-cartas-por-entregar-encontradas-ao-abandono-c-video/)
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Pois por isso é que em tomar tb houve cartas perdidas....
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Perguntei qual a compensação, se não receber uma encomenda expresso no dia seguinte e se ela se extraviar, a resposta não há compensação e posso fazer um seguro com eles se eles para o caso de eles perderem a encomenda.
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Perguntei qual a compensação, se não receber uma encomenda expresso no dia seguinte e se ela se extraviar, a resposta não há compensação e posso fazer um seguro com eles se eles para o caso de eles perderem a encomenda.
Faz uma reclamação e pede para te devolver o dinheiro do envio. Eles respondem com uma carta standard e tu respondes a dizer que não aceitas, que não foi o serviço contratado.
Eles enviam o cheque passado para aí 6 meses.
Sempre que eles falham faço a mesma coisa tenho para aí 8 processos aberto com eles, mas eles devolvem sempre o dinheiro.
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Desculpa li mal, tava a dizer para quem envia, não para quem recebe.
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Desculpa li mal, tava a dizer para quem envia, não para quem recebe.
Ou melhor é para quem contrata o serviço, porque podes contratar uma receção por CTT expresso.
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O regulador conseguiria apanhar facilmente isto por amostragem se tivesse um painel de controle (qualquer empresa de direct mail antigamente fazia isso para saber quando é que os mailings chegavam, inclusivamente com amostragem por distribuição geográfica).
Se a ANACOM tem este painel, então devia ver-se porque é que não aplica coimas muito elevadas. Se é por permissividade, se é a lei que não o permite por estar mal feita.
O bolso dos accionistas é melhor ponto de partida para as reestruturações. Coima atrás de coima até perderem tudo e alguém se começar a preocupar com o assunto.
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Ontem recebi uma encomenda que fiz no Aliexpress e que o tracking indicava que estava em Portugal desde Abril
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Precisava de mandar uma encomenda, com recolha em casa e entrega em casa. Já usei CTT expresso no passado e para isso funcionou bem.
Fui ao site, blá, blá, blá, rementente, destinatário, tudo ok, quando se tenta finalizar "Não foi possível satisfazer o seu pedido. Por favor, tente novamente ou contacte a Linha CTT Expresso 707 200 118."
Tentei multiplas vezes, sempre o mesmo. Limpei cookies, etc, o mesmo. Firefox idem. Até fui repescar o IE, mas deu no mesmo.
Tentar ligar a um nojo de empresa pelo 707 mais valia dar dinheiro à caridade. O alternativo 21* não funciona do telemóvel e do fixo funciona mas não deixa escolher opções, não indo a lado nenhum (parece que o 21* só do estrangeiro - os tipos não são estúpidos).
Conformei-me a ter de ir aos correios.
Chego lá às 17:36. Já tinha fechado. Antigamente fechavam às 18:00, agora deve ser daqueles locais onde a covid ataca às 17:30.
O melhor é que 17:30 é horário alargado:
https://www.ctt.pt/grupo-ctt/media/noticias/lojas-ctt-com-horario-alargado (https://www.ctt.pt/grupo-ctt/media/noticias/lojas-ctt-com-horario-alargado)
Agora podem vir as Selecções do Readers Digest a dizer que os CTT foram eleitos pela 17ª vez como marca de confiança.
CTT = LIXO
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Encomenda da Amazon Espanha. Paguei entrega expresso para chegar antes das férias.
Veio pelos CTT. Entregavam ontem entre as 9 e as 19h. Vieram de manhã. Estavam duas pessoas em casa. Não tocaram.
Hoje vinham novamente entre as 9 e as 19h. Novamente não tocaram. Meteram outra encomenda (mais pequena) no correio.
Nunca telefonaram.
Posso levantar a partir de 2ª feira nos correios, durante 5 dias úteis. Estou de férias... Não dá para reencaminhar, nem para mudar o prazo. Na linha telefónica aceitam reclamações, mas é só para melhoria do serviço. Não sáo respondidas... PQP!
Isto não se aplica?
https://www.ctt.pt/ajuda/particulares/receber/gerir-correio-e-encomendas/o-que-e-o-siga-e-como-o-usar (https://www.ctt.pt/ajuda/particulares/receber/gerir-correio-e-encomendas/o-que-e-o-siga-e-como-o-usar)
https://www.ctt.pt/feapl_2/app/open/objectSearch/objectSearch.jspx (https://www.ctt.pt/feapl_2/app/open/objectSearch/objectSearch.jspx)
Para aquele tipo de encomenda, não dá.
Tive que pedir a um amigo para levantar.
Pela linha telefónica disseram que bastava o CC de quem levanta (novas regras). Ele chega à estação: 14 pessoas à espera. Pergunta ao balcão. Só pode levantar com o CC do destinatário! Vai-se embora.
Lê no aviso: basta o CC de quem levanta. Volta à estação no dia seguinte. Ah é desses avisos ( com ar de que lhes estão a retirar o único poder que tinham). Então pode levantar.
Parece que deixaram de tocar às campainhas e, às vezes, facilitam o levantamento. Podem ou não exigir CC do destinatário. Se for de empresa, podem exigir certidão permanente ou bastar o carimbo. Numa ocasião um funcionário disse à minha filha que deixava levantar porque estava bem-disposto!
Depois das férias contarei a Longa novela do registo predial em tempos de Covid..
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Uma vez levei o cc de outra pessoa e o aviso. Como o aviso não estava assinado não me deixaram levantar...
Encomendei um carregador pela amazon e recebi o email a dizer que foi enviado pela ctt expresso, pelos vossos relatos já estou a tremer
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Uma vez levei o cc de outra pessoa e o aviso. Como o aviso não estava assinado não me deixaram levantar...
Encomendei um carregador pela amazon e recebi o email a dizer que foi enviado pela ctt expresso, pelos vossos relatos já estou a tremer
Esqueci-me de dizer: não foi preciso o meu CC mas teve que ser assinado. Claro que sem CC basta um rabisco qualquer.
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É melhor tremer de facto tinha uma encomenda em correio verde 3 dias atrasada
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Encomendei uma série de material (Amazon, Ebay), embrulhos pequenos e médios, e todos foram entregues pelos CTT sem espinhas.
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Tem de ver com a zona, certamente.
CTT Expresso, comigo, não me lembro de ter falhado. Embora, uma vez em dezenas, tenham deixado aviso sem tocar.
A questão de levantar já tive problemas quando não é para mim. Mas penso que com foto do CC no telemóvel já me têm entregue.
Por outro lado, muitas vezes a CTT Expresso deixa no elevador e tocam para subir. Não confirmam nada. Mesmo quando vêm à porta, entregam e seguem sem pedir CC. Pelo menos nesta época Covid tem sido assim...
Já o CTT normal... Sou assinante da Visão em papel e, em 2020, 3 em cada 4 semanas chega atrasada... A da semana passada chegou no dia. A de há duas semanas nem chegou... Já pedi para rescindir a assinatura, ainda aguardo resposta...
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por aqui em 5 anos so falhou uma carta e nem foi este ano
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Tenho um amigo que trabalha lá e grego vê-se ele para tratar de tudo com a reduçáo de pessoal
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Durante o corona é que tiveram de bombar em trabalho
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Recebi hoje o carregador. Da minha experiência, nesta zona ainda não tive problemas.
Penso que está demasiado dependente do espírito do carteiro que trabalha em cada local.
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Recebi hoje o carregador. Da minha experiência, nesta zona ainda não tive problemas.
Penso que está demasiado dependente do espírito do carteiro que trabalha em cada local.
Sim, depende muito da sorte das equipas que se apanha também
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E do gajo que substitui o carteiro que foi de férias e que está danado por ter uma área maior.
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Já o CTT normal... Sou assinante da Visão em papel e, em 2020, 3 em cada 4 semanas chega atrasada... A da semana passada chegou no dia. A de há duas semanas nem chegou... Já pedi para rescindir a assinatura, ainda aguardo resposta...
Ligaram-me. Disseram para na próxima vez que atrasar lhes ligar a avisar que eles reclamam para os CTT e estes terão de lhes transmitir/notificar o dia em que a minha revista é entregue. Segundo eles, o código postal está contratualizado para eu a receber à 4ª feira! E de facto, já aconteceu. Isto nem eu sabia...
Duas frases de quem me ligou em que tive de me rir:
"O senhor tem a certeza de que quer rescindir? Tem um desconto muito simpático." :o
"A editora também está interessada em saber se a revista chega no dia pois está a pagar aos CTT pelo serviço." :o
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Agora dá para aceder mas está tudo desconfigurado. Parece que estão a alterar o layout.
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NÃO TOCAM À CAMPAINHA, NÃO SOBEM AS ESCADAS E OS AVISOS NÃO CHEGAM. AS QUEIXAS SÃO MUITAS E OS CTT DIZEM-SE "ATENTOS"
A página no https://portaldaqueixa.com/brands/ctt/complaints (https://portaldaqueixa.com/brands/ctt/complaints) dedicada aos CTT fala por si: são inúmeras as reclamações que visam o serviço prestado pelos Correios portugueses. Há de tudo: encomendas perdidas, avisos que não chegaram a ser entregues, coisas que chegam em mau estado. Com a pandemia, os dedos apontados aumentaram. Confinada, a população repara em pormenores que antes não via.
https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/campainhas-que-nao-se-tocam-escadas-que-nao-se-sobem-avisos-que-nao-chegam-as-queixas-sao-muitas-e-os-ctt-dizem-se-atentos (https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/campainhas-que-nao-se-tocam-escadas-que-nao-se-sobem-avisos-que-nao-chegam-as-queixas-sao-muitas-e-os-ctt-dizem-se-atentos)
Eu tive um período de receber muitas encomendas e era uma chatice com essa situação de nem tocarem à campainha. Reclamei e nada, uma cartinha bonita desse género que iriam indagar e tal e então resolvi eu o problema. Fiz uma espera ao carteiro e só lhe disse que para a próxima que o esperasse se não entregasse as encomendas a conversa era outra. Não sei como foi, se comunicou aos outros ou não, só sei que nunca mais falhou e já lá vão uns 3/4 anos .