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Autor Tópico: Este Governo  (Lida 596744 vezes)

tote

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Re:Este Governo
« Responder #2420 em: 2014-08-30 20:44:35 »
...
P.S. - AGORA vamos testar a COERÊNCIA de algumas pessoas.
Especialmente em ti tu e na Luisa ... pois defendem o Estado nestas coisas.... logo....
devem estar contentes... ;D

Primeiro, noto que esquivou-se ao comentário (para não variar).
Segundo, os meus comentários foram emitidos numa situação análoga e ANTERIOR a esta e estão expressos em vários tópicos do "tempo Sócrates". E provavelmente o seu tb...  :D

« Última modificação: 2014-08-30 20:45:40 por tote »

JoaoAP

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Re:Este Governo
« Responder #2421 em: 2014-08-30 21:44:46 »
Como disse agora o Marques Mendes:
se o desemprego tivesse aumentado TU e o PS vinham dizer que o Governo nada faz...
como foram menores.... também são criticados...

Agora, da minha parte:
não conheço a fundo estes estágios, mas se forem para depois garantir pelo menos metade deles saiem com contrato, acho que o governo fez bem.

ah.. e já agora:
eu nunca disse que aprovo tudo o que o governo faz...
por exemplo, e já o disse, o corte na despesa não foi totalmente como eu gostaria que fosse...
e disse-o por exemplo, nas Fundações, etc...

AGORA não tenhas dúvida de que este governo, no GLOBAL, está a fazer melhor que o PS e Sócrates!!
e MAIS:
o grande culpado disto tudo foram OS GASTOS DO SÓCRATES ... PSD também tiveram culpa, mas os do PS... desde o começo do RSI do Guterres etc... e a terminar no DESPESISTA SÓCRATES  deram a machada final!
E vai para lá agora um, António COSTA que deverá ser igual....

Automek

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Re:Este Governo
« Responder #2422 em: 2014-08-30 22:03:21 »
Os liberais do forum já muitas vezes defenderam que esses subsídios deviam acabar porque é uma distorção da economia, portanto não há coerência nenhuma a defender.

Subsidiar actividade económica (ainda por cima não rentável) com extorsão de impostos é uma medida claramente socialista (ou não fossem este um governo de socialistas).

tote

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Re:Este Governo
« Responder #2423 em: 2014-08-30 22:07:30 »
Como disse agora o Marques Mendes:
se o desemprego tivesse aumentado TU e o PS vinham dizer que o Governo nada faz...
como foram menores.... também são criticados...

Agora, da minha parte:
não conheço a fundo estes estágios, mas se forem para depois garantir pelo menos metade deles saiem com contrato, acho que o governo fez bem.

ah.. e já agora:
eu nunca disse que aprovo tudo o que o governo faz...
por exemplo, e já o disse, o corte na despesa não foi totalmente como eu gostaria que fosse...
e disse-o por exemplo, nas Fundações, etc...

AGORA não tenhas dúvida de que este governo, no GLOBAL, está a fazer melhor que o PS e Sócrates!!
e MAIS:
o grande culpado disto tudo foram OS GASTOS DO SÓCRATES ... PSD também tiveram culpa, mas os do PS... desde o começo do RSI do Guterres etc... e a terminar no DESPESISTA SÓCRATES  deram a machada final!
E vai para lá agora um, António COSTA que deverá ser igual....

EU?  ;D
Vc sabe lá o que eu digo ou disse. Se soubesse, não dizia esses disparates.

Agora diga lá se qdo o Sócrates teve os tais estágios (basicamente iguais) emitiu uma opinião  do tipo "se forem para depois garantir pelo menos metade deles saiem com contrato, acho que o governo fez bem" - foi?  :D :D :D

Tal como no caso Carlos Costa vs Constâncio, tal como BES vs BPN, tal como Estágios Sócrates vs Estágios Passos Coelho (e tantos outros casos), a VOSSA (a malta do fórum que tem palas) coerência é ZERO. Será que têm consciência que é caricato?





tote

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Re:Este Governo
« Responder #2424 em: 2014-08-30 22:11:04 »
Os liberais do forum já muitas vezes defenderam que esses subsídios deviam acabar porque é uma distorção da economia, portanto não há coerência nenhuma a defender.

Subsidiar actividade económica (ainda por cima não rentável) com extorsão de impostos é uma medida claramente socialista (ou não fossem este um governo de socialistas).

Concordo (com exceção ser uma medida claramente socialista). Mas onde estão esses liberais? Só davam a cara há 4 anos atrás?
Que se manifestem CONTRA a medida, ou GOZEM com as estatísticas do desemprego.... tal e qual o fizeram no passado.

Automek

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Re:Este Governo
« Responder #2425 em: 2014-08-30 23:06:26 »
Ser contra os apoios não é necessário demonstrar porque faz parte dos princípios de qualquer liberal.

Gozar com a taxa de desemprego também não vejo qual o propósito. As taxas de desemprego sempre foram marteladas ao longo dos anos por medidas que visavam ocultar o desemprego (aliás à semelhança das estatísticas da saúde, educação e outras).
É difícil pegar numa taxa de desemprego de hoje e compará-la com outra de há 6 anos, 9 ou 12 anos. Cada uma está manipulada à sua maneira.

Zel

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Re:Este Governo
« Responder #2426 em: 2014-08-31 01:46:44 »
o tote nao anda bem da bola desde o caso da domestica da favela, quer vinganca
« Última modificação: 2014-08-31 01:46:59 por Neo-Liberal »

vbm

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Re:Este Governo
« Responder #2427 em: 2014-08-31 09:15:20 »
"a doméstica da favela"!

Dava um capítulo de uma estorinha :)

Gozar um pacífico cidadão pela hipotética
contradição entre a utilidade doméstica e
a verdade pública, é não perceber nada
nem de política, nem de economia,
doméstica e pública.

No entanto, é tão fácil enfrentar 'gozismos'
tão primários assim, que avalio suficiente
uma arte menor de toureio para o gozão
marrar repetidamente contra o pedaço
de pano vermelho!


JoaoAP

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Re:Este Governo
« Responder #2428 em: 2014-08-31 10:09:59 »

EU?  ;D
Vc sabe lá o que eu digo ou disse. Se soubesse, não dizia esses disparates.

Agora diga lá se qdo o Sócrates teve os tais estágios (basicamente iguais) emitiu uma opinião  do tipo "se forem para depois garantir pelo menos metade deles saiem com contrato, acho que o governo fez bem" - foi?  :D :D :D

Tal como no caso Carlos Costa vs Constâncio, tal como BES vs BPN, tal como Estágios Sócrates vs Estágios Passos Coelho (e tantos outros casos), a VOSSA (a malta do fórum que tem palas) coerência é ZERO. Será que têm consciência que é caricato?
Onde é que eu disse que o Sócrates teve este tipo de estágios?

A coerência mantém-se.
O que não estive de acordo com este governo disse-o várias vezes, tanto no tópico da Politica, como no forum principal!
É óbvio que este governo não é perfeito.... muito longe disso!

Ainda agora, se não fosse o CDS lá tínhamos mais um aumento de impostos! Quando se devia cortar na despesa...

MAS ... critiquei menos este governo do que o que quando o Sócrates - PS - estiveram no governo! Sem dúvida!
Os governos do PS foram , na globalidade, maus para a economia! Isto é, MUITO PIOR do que os governos do PSD...
e não te preocupes... aí vem o António Costa e depois veremos novamente....

ah.... ressalvo o governo Central do Soares! a única vez que o PS fez o que devia fazer!

Zel

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Re:Este Governo
« Responder #2429 em: 2014-08-31 15:36:09 »
"a doméstica da favela"!

Dava um capítulo de uma estorinha :)

Gozar um pacífico cidadão pela hipotética
contradição entre a utilidade doméstica e
a verdade pública, é não perceber nada
nem de política, nem de economia,
doméstica e pública.

No entanto, é tão fácil enfrentar 'gozismos'
tão primários assim, que avalio suficiente
uma arte menor de toureio para o gozão
marrar repetidamente contra o pedaço
de pano vermelho!



eh um pouco como gozar com os que tinham escravos e simultaneamente criticavam a escravatura, um poeta como tu nao percebe pois tb tem a sua dose de contradiccoes que prefere nao escrutinar

vbm

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Re:Este Governo
« Responder #2430 em: 2014-08-31 15:53:21 »
Por certo, tourear é isso mesmo:
o toureado investe onde nada há,
precisamente numa clara contradição nihilista.

A 'doméstica da favela' coopera com a 'dona de casa'
no arrumo e limpeza da mesma. É essa a sua produção
de utilidade. Recebe o salário que lhe dá de comer, viver,
e voltar ao trabalho após o descanso e o lazer.

Que mais é que tu querias?
Contra o que te insurges?

Que tem de mal a favelada
e a sua dona de casa?

Zel

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Re:Este Governo
« Responder #2431 em: 2014-08-31 16:12:30 »
vbm, se nao sabes e precisas de perguntar se calhar deverias aprender a conter as criticas antes de te informares melhor, assim tens pouco de sabio iluminado

o problema surgiu qd o tote criticou ordenados baixos em portugal (ordenados de exploracao, mercado selvagem etc) e simultaneamente paga ordenados ainda mais baixos, de mercado, a sua domestica brasileira. se ha injustica e exploracao em portugal o que dizer da domestica do tote? porque nao pagar um ordenado justo, fora das regras do mercado injusto e selvagem? porque criticar o que os outros pagam mas tentar poupar na sua parte?

tu nao deves gostar disto qd tb tens contradiccoes engracadas que preferes nao enfrentar. por exemplo finges ser democrata mas as tuas ideias sao tipicas dum autocrata prussiano iluminado. deves saber de quem falo. :)
« Última modificação: 2014-08-31 18:14:22 por Neo-Liberal »

vbm

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Re:Este Governo
« Responder #2432 em: 2014-08-31 16:41:42 »
Ó neoliberal! Eu por acaso, acho-te graça.

E não estou a gozar, nem a ofender.

Embora possa tourear, podendo
ser ou não colhido, claro.
Não sou nenhum ás!

Eu sei que a polémica da favela
veio da crítica aos ordenados baixos
que por cá se pagam. Acho que foste
insistente demais a espicaçá-lo, e
nem sei se a 'doméstica da favela'
tem um tipo de vida relativo
muito inferior ao das domésticas
semi-desempregadas, agora
com a crise em Portugal.

Foi uma discussão e debate que nunca me interessou.

Já o que dizes de ser um autocrata velado de democrata,
preocupa-me um pouco, porque receio ter porventura
essa tendência, o que seria desastroso se fosse
político - que não sou.

Mas sou eleitor-cidadão. Tenho do direito de preferir
isto a aquilo, indicando a razão e tenho a inteligência
de ponderar e hierarquizar razões.

Por isso, não me canso de censurar o relativismo
do Incognitus e a indiferença anémica perante
coisas diferentes, umas melhores, outras
uma verdadeira porcaria.

Mesmo politicamente, eu de facto acho que um governante
sério e responsável deve guiar-se pelo que a ciência
e o conhecimento aconselhem ser o melhor,
e seguir esse caminho, impor
essa política.

O povo tem de ser instruído, não pode ser
o joguete de vigaristas e demagogos,
e deve opor-se e depor
governos corruptos
e ineptos.

Mas isto que penso, julgo eu, jamais me filiará
a nenhuma corrente fascista ou social-fascista
da política que silencie o livre pensamento.

Prefiro ser um crítico lúcido e modesto cidadão
do que militante enganado de qualquer néscio governante.
« Última modificação: 2014-08-31 16:43:37 por vbm »

Incognitus

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Re:Este Governo
« Responder #2433 em: 2014-08-31 17:58:01 »
vbm, há muita coisa que defendes que não tem suporte nenhum na ciência e que se trata simplesmente de gostos pessoais, os quais não te indignaria serem apoiados com recursos dos outros e carácter de obrigatoriedade, não obstante serem apenas isso, gostos pessoais.

É geralmente nesses casos que vês o tal relativismo.
« Última modificação: 2014-08-31 17:58:37 por Incognitus »
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

Incognitus, www.thinkfn.com

vbm

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Re:Este Governo
« Responder #2434 em: 2014-08-31 19:28:18 »
vbm, há muita coisa que defendes que não tem suporte nenhum na ciência e que se trata simplesmente de gostos pessoais, os quais não te indignaria serem apoiados com recursos dos outros e carácter de obrigatoriedade, não obstante serem apenas isso, gostos pessoais.

É geralmente nesses casos que vês o tal relativismo.

Pois, Incognitus, esse é um bom argumento, pela plausibilidade,
e me dá o ónus de provar que não me refiro a meros gostos pessoais,
aos quais tenho direito como qualquer um e cada qual.

Mas tens de ser  razoável, isto é um meio de comunicação fácil e livre,
não é muito adequado a exposições de coerentes demonstrações,
falamos aqui algo livre e espontaneamente, muitas vezes, sim,
avançando meros gostos pessoais.

Porém, politicamente, penso que os governantes, por certo,
não precisam de ser sábios por aí além, mas devem
ter bons conselheiros, escutar e reflectir,
na verdade, procurar agir em acordo
com o conhecimento existente
sobre o objecto da acção política.

Devem ter ideia
do que convém ao povo colectivamente e
respeitar e fazer respeitar os direitos dos cidadãos.


Por fim, concluo: os gostos discutem-se, debatem-se,
não se impõem, mas podem ser motivo digno
de fazer escândalo e por exemplo,
um político 'bater com a porta',
demitir-se e proclamar
porquê!

 

tote

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Re:Este Governo
« Responder #2435 em: 2014-09-01 02:31:25 »
A "doméstica da favela" é uma invenção do Neo Liberal.
Ele diz que já viveu no brasil, e provavelmente tem alguma fantasia com uma doméstica das favelas mal paga  :D

Acho que o Neo Liberal fica atrás do teclado a imaginar como será a vida dos outros  :D :D Cuidado, isso pode fazer mal à cuca!



vbm

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Re:Este Governo
« Responder #2436 em: 2014-09-01 16:15:51 »
lol

Kaspov

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Re:Este Governo
« Responder #2437 em: 2014-09-02 01:12:28 »
Quem é o "autocrata prussiano iluminado"?
Frederico o Grande?
Bismarck?
Outro?
Gloria in excelsis Deo; Jai guru dev; There's more than meets the eye; I don't know where but she sends me there

Zel

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Re:Este Governo
« Responder #2438 em: 2014-09-02 01:27:14 »
o frederico  :D

Kaspov

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Re:Este Governo
« Responder #2439 em: 2014-09-02 01:44:44 »
É uma grande honra para alguém ser comparado a uma personalidade tão extrordinária...   :D
Gloria in excelsis Deo; Jai guru dev; There's more than meets the eye; I don't know where but she sends me there