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Autor Tópico: Investir em Obrigações - Tópico principal  (Lida 446416 vezes)

Beruno

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Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #1780 em: 2017-12-09 01:41:42 »
Acredito que a proposta seja para quem tem grandes quantidades tipo 50 ou 100 milhoes como fundos de investimento ou de pensoes. E esses se tentassem vender essa quantidade no mercado secundario, nao sei se haveria liquidez ou investidores alerta com essa quantidade para comprar. Nao sei se numa semana vendiam 50 milhoes mantendo a obrigaçao na casa dos 104%. A pressao vendedora iria trazer a cotaçao para baixo

Mas tambem nao acredito que tenha muito sucesso esta proposta de recompra. Quem nao estiver aflito nao vai vender, porque tem um cupao muito bom numa maturidade a 2 anos. Em dolares, so se veem yields deste genero com maturidades acima dos 5 anos

blucah

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Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #1781 em: 2017-12-09 11:27:43 »
Tens que ver também que estás a investir em USD e compras em EUR, logo é importante avaliar a evolução do USD/EUR.

Não sei de onde tiraste esta ideia.
Eu não compro em EUR. É capital que tive sempre em USD.

Bem, vou permanecer com estas obrigações até à maturidade.
Obrigado :)
« Última modificação: 2017-12-09 11:35:04 por blucah »

SrSniper

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Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #1782 em: 2017-12-09 14:27:03 »
Tens que ver também que estás a investir em USD e compras em EUR, logo é importante avaliar a evolução do USD/EUR.

Não sei de onde tiraste esta ideia.
Eu não compro em EUR. É capital que tive sempre em USD.

Bem, vou permanecer com estas obrigações até à maturidade.
Obrigado :)
Se não pretendes converter em EUR, então pronto :)
Maravilha

Beruno

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Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #1783 em: 2017-12-13 19:13:13 »
Entretanto a edp la conseguiu comprar os 500 milhoes de divida sua

Eu hoje tambem vendi a divida que tinha da OI, entre os 42 a 43,5%. O saldo medio de aquisiçao rondava os 65%.

Estou a pensar entrar em mais utilities. Reforçar na ren, edp e ree, e entrar na total, engie, enagas e endesa. E tambem na abertis, ferrovial, axa e allianz (e comprar mais divida do benfica para 2019). E deixar algum disponivel a pensar na proxima crise

Pekenobuda

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Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #1784 em: 2017-12-13 20:42:55 »
Beruno, já vi que investes á procura de income via dividendos, qual a tua yield média em equity?

Qual o teu dividend yield mínimo que exiges para investir em equity no âmbito da tua estratégia?
« Última modificação: 2017-12-13 20:44:10 por Pekenobuda »

Artista Romeno

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Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #1785 em: 2017-12-13 21:22:44 »
Beruno, já vi que investes á procura de income via dividendos, qual a tua yield média em equity?

Qual o teu dividend yield mínimo que exiges para investir em equity no âmbito da tua estratégia?
investir em empresas que dão dividendos sem saber se os podem dar é uma asneira monumental, a oi deu dividendos os CTT também dá e daí, falaram em generalli e axa, são empresas que não analisei para mim, mas por exemplo sabem o que significa solvencia II, ou racio combinado antes de meterem dinheiro nesse setor? :o

SrSniper

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Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #1786 em: 2017-12-13 22:28:14 »
Entretanto a edp la conseguiu comprar os 500 milhoes de divida sua

Eu hoje tambem vendi a divida que tinha da OI, entre os 42 a 43,5%. O saldo medio de aquisiçao rondava os 65%.

Estou a pensar entrar em mais utilities. Reforçar na ren, edp e ree, e entrar na total, engie, enagas e endesa. E tambem na abertis, ferrovial, axa e allianz (e comprar mais divida do benfica para 2019). E deixar algum disponivel a pensar na proxima crise

Porquê vender hoje e porque aquele preço?
Hoje foram transaccionados números muito grandes das PT 2016

Beruno

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Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #1787 em: 2017-12-13 23:30:19 »
Desculpa, as minhas decisoes de investimento nao sao liçao porque sao essencialmente emocionais. Sempre gostei do sector energetico e das utilities por causa do dividendo. A minha ideia sempre foi a de: comprar, nao ligar às oscilaçoes da cotaçao e ficar 20 anos a receber dividendos para que o investimento se pague a si independentemente da cotaçao andar a subir e a descer. Vou essencialmente espreitar o per em relaçao a outras cotadas do sector, e o dividend payout ratio

Aquilo que me "salvou" deste desaire da OI (estava satisfeito com 75K ja ha uns 6 anos e fui comprar mais 100K quando a cotaçao da divida caiu para perto dos 50%, acreditando que um gigante das telecoms ia ter sempre o interesse de investidores internacionais em a "salvar". Grande erro) foi o investimento na portucel e em divida publica (especialmente na emissao de 2037 que foi onde enfiei mais dinheiro e vendi quase ao triplo do valor que comprei).

E tou a chegar a uma altura muito stressante do ano, o natal, em que basicamente trabalho de manha a noite, e venho para casa controlar vendas/stocks e fazer pedidos todos os dias (ontem deitei-me quase as 04h, e as 7h ja tava a começar para levar os putos a creche, e portanto tive que tomar uma decisao. Acredito que nao irao subir dos 50%, por isso salvei o que pude.

Ja tenho muita divida do benfica e da mota engil, tenho alguma do grupo pestana (cupao de 3,5%, so para diversificar senao na altura enfiava tudo na mota engil quando esta esteve tremida), tenho muito ja na ren tambem. Na portucel, a estes valores nao vale muito a pena reforçar, ainda que tenha um saldo medio a rondar os 2,60€. Perto de 20% do cash que tenho está na Silvip e no Fundimo, muito aqui tambem

Queria começar a colocar porçoes mais pequenas num monte de cotadas em euros, nomes conhecidos e pagadoras de dividendos para estar o mais diversificado possivel, mas depois de tantos anos coma as bolsas a subir fico a pensar que so me resta: 1- ir colocando o dinheiro que for ganhando num fundo de tesouraria ate haver um crash; 2- ou colocar numa diversidade de utilities/energeticas com dividendo acima dos 5%; 3- ou colocar tudo na emissao que o benfica tiver mais proxima da maturidade. Para ja, vou por mais um poco na Ren e o resto num fundo de tesouraria. A partir de janeiro logo verei

Beruno

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Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #1788 em: 2017-12-13 23:35:01 »
Disclaimer: sou do porto, nao do benfica, e ate tenho meia duzia de patacos em divida do porto

Ingenting

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Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #1789 em: 2017-12-15 09:10:57 »
Disclaimer: sou do porto, nao do benfica, e ate tenho meia duzia de patacos em divida do porto

Deixa lá, eu nunca tive cancro da mama e já tive acções da Puma Biotechnology.

Beruno

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Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #1790 em: 2017-12-18 15:53:24 »
Comprei uma obrigaçao da jose de mello saude. Espero que tenha sido uma imprecisao de um mercado iliquido como o das obrigaçoes, e que tenha sido alguem que precisasse do "guito" para as prendas de natal ou para pagar a passagem de ano. Maturidade 2023, cupao 4%, comprei a 100,25%

Beruno

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Artista Romeno

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Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #1792 em: 2018-05-17 19:21:44 »
Com estes valores de nominal é dificil de diversificar, mas onde é que voces "apostavam" as vossas preciosas poupanças??:

netflix 3,625% 2027 https://www.boerse-stuttgart.de/en/Netflix-Inc-bond-XS1603948032

ence 5,375% 2022 https://www.boerse-stuttgart.de/en/Ence-Energia-y-Celulosa-SA-bond-XS1117280112

cma cgm 6,5% 2022 https://www.boerse-stuttgart.de/en/CMA-CGM-SA-bond-XS1647100848

sfr numericable 5,375% 2022 https://www.boerse-stuttgart.de/en/SFR-Group-SA-bond-XS1028956222

altice 7,25% 2022 https://www.boerse-stuttgart.de/en/Altice-Luxembourg-SA-bond-XS1061642317

petrobras 4,75% 2025 https://www.boerse-stuttgart.de/en/Petrobras-Global-Finance-BV-bond-XS0982711714
Todas menos a netflix, a ir po universo altice se for ring fenced ia pa numericable, ence talvez tb....dessas todas e a melhor o resto e lixo, nao vamos inventar

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Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #1793 em: 2018-05-17 19:33:41 »
Israelitas , mas tens de ter conta nos EUA.
Eles sao bons pagadores e a guerra nao tem fim , precisam de financiar aquilo tudo.


Counter Retail Trader

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Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #1794 em: 2018-06-12 12:17:03 »
Quem é que comprou obrigações do SCP ?  ;D
Acho que em  Novembro vai haver novo default...

A ação ainda cai pouco , pouca liquidez? isto era um short ate quase ao zero , mas dificilmente sera assim.


SPORTING CLUBE DE PORTUGAL-FUTEBOL (SCP) 
   
Delayed Quote. Delayed  - 06/12 11:30:19 am
0.61 EUR   -6.15%
 
 
« Última modificação: 2018-06-12 12:24:16 por Nelson Piquet »

Counter Retail Trader

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Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #1795 em: 2018-06-29 21:02:43 »
SAD LANÇA NOVO EMPRÉSTIMO OBRIGACIONISTA
BENFICA 15:53
Por
Redação
A SAD do Benfica vai lançar novo empréstimo obrigacionista no valor de 45 milhões de euros, conforme pode ler-se em prospeto enviado à Comissão do Mercado de Valores Mobiliários (CMVM).

A oferta, que prevê taxa de remuneração na ordem dos 4 por cento ao ano, estará disponível entre 2 e 13 de julho, com obrigações de valor nominal de cinco euros e montante de subscrição mínimo de 100 euros.


SrSniper

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Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #1796 em: 2018-06-30 00:16:47 »
O scp parece que sempre se vai safar... As obrigações já estão a 95%

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Elder

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Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #1799 em: 2018-07-03 10:28:57 »
O scp parece que sempre se vai safar... As obrigações já estão a 95%

Duvido que a CMVM aprove o rollover desta dívida até os novos orgãos sociais tomarem posse (meados de setembro). Vejo 2 cenários:

- Cenário optimista (jogadores voltam e há alguma liquidez para pagar salários): em novembro, pedem adiamento por mais 3 meses e tentam fazer o rollover, dependente dos patos que entrarem no comboio da nova divida (vão ter de pagar 7% ou 8% de taxa) para seduzirem os mais indecisos.

- Cenário pessimista (jogadores não voltam e passa a haver salários em atraso): proposta de conversão destas obrigações em VMOC com opção de reembolso do lado do emitente, que nunca será exercida obviamente.