Olá, Visitante. Por favor entre ou registe-se se ainda não for membro.

Entrar com nome de utilizador, password e duração da sessão
 

Autor Tópico: Investir em Obrigações - Tópico principal  (Lida 446816 vezes)

JoseM

  • Sr. Member
  • ****
  • Mensagens: 375
    • Ver Perfil
Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #1760 em: 2017-11-15 12:56:00 »
Quando disse amanhã era só como exemplo. Percebo que seria impossível.

OBRIGADO Automek.... Muito Obrigado pela explicação. Melhor seria impossível :)

Automek

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30976
    • Ver Perfil
Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #1761 em: 2017-11-16 23:11:13 »
A ISDA decidiu que ocorreu evento de crédito na petróleos da venezuela
http://www.zerohedge.com/news/2017-11-16/venezuela-pdvsa-cds-triggered-isda-says-credit-event-has-occured

SrSniper

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2013
  • Lose your opinion, not your money
    • Ver Perfil
Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #1762 em: 2017-11-17 16:48:44 »
Um pequeno artigo escrito por mim sobre a emissão de obrigações da GALP no montante de 500 milhões de euros efectuado este mês.

http://surfaratendencia.pt/obrigacoes-da-galp/

Ingenting

  • Full Member
  • ***
  • Mensagens: 153
    • Ver Perfil
Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #1763 em: 2017-11-17 17:29:39 »
Um pequeno artigo escrito por mim sobre a emissão de obrigações da GALP no montante de 500 milhões de euros efectuado este mês.

http://surfaratendencia.pt/obrigacoes-da-galp/


É curioso que afirmes o seguinte:

"Hoje em dia somos constantemente bombardeados com noticias económicas e financeiras nos vários meios de comunicação social, muitas delas numa linguagem técnica incompreensível para o português médio que investe no mercado de capitais."

E logo a seguir falas em YTM. O português médio (nem eu, de resto) faz ideia do que é o YTM. Certo, o google é nosso compincha...

SrSniper

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2013
  • Lose your opinion, not your money
    • Ver Perfil
Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #1764 em: 2017-11-17 17:51:20 »
Compreendo o que dizes.
O primeiro parágrafo do texto é uma citação de um jornal sobre essa emissão.  Acredito que quase a totalidade das pessoas não compreendao o significado devido a ser muito técnico.  A YTM é se calhar a palavra menos técnica e mais usada quando se fala de obrigações. Obviamente que posso colocar entre parentes o significado, mas é de fácil compreencao se visto o significado. Mas agradeço a opinião. Relativamente ao restante o que achaste?

Counter Retail Trader

  • Visitante
Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #1765 em: 2017-11-18 19:53:00 »
todo o texto é tecnico .

Como economista que es poderias abordar mais o tema macro do sector por exemplo , e depois em concreto da GALP e dos seus maiores acionistas , o que depois podera levar ao risco do sector e dos maiores acionistas da GALP.

Poderias ter so escrito isto por exemplo :

"Para a GALP, esta emissão é assim muito positiva, pois irá reduzir o custo que paga pela sua dívida. Para o pequeno investidor que pretende investir em obrigações, esta emissão não se mostra muito apetecível. Só pelas comissões de compra e venda que terão que pagar às corretoras (que se situam, no mínimo, a cerca de 0,2% na compra mais 0,2% na venda, mais 2% sobre os cupões pagos, o que faz com que se o investidor precisar de fechar a posição antes da maturidade a sua rendibilidade baixe), o negócio torna-se dispensável. O interesse do mesmo baixará mais acentuadamente quanto mais longe estiver a maturidade. A rentabilidade cairá para patamares apenas ligeiramente superiores a um Depósito a Prazo, e em linha com as Obrigações da Republica ou CTPM, que mesmo nos ambientes mais adversos terão sempre uma protecção superior aos conferidos por uma empresa privada. Assim, conclui-se que este é um excelente negócio, mas apenas para a GALP."


Counter Retail Trader

  • Visitante
Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #1767 em: 2017-11-19 17:49:24 »
por acaso nunca mais me lembrei , ver se na Degiro ha israelitas , pagavam 4% e mais.

SrSniper

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2013
  • Lose your opinion, not your money
    • Ver Perfil
Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #1768 em: 2017-11-20 21:43:13 »
todo o texto é tecnico .

Como economista que es poderias abordar mais o tema macro do sector por exemplo , e depois em concreto da GALP e dos seus maiores acionistas , o que depois podera levar ao risco do sector e dos maiores acionistas da GALP.

Poderias ter so escrito isto por exemplo :

"Para a GALP, esta emissão é assim muito positiva, pois irá reduzir o custo que paga pela sua dívida. Para o pequeno investidor que pretende investir em obrigações, esta emissão não se mostra muito apetecível. Só pelas comissões de compra e venda que terão que pagar às corretoras (que se situam, no mínimo, a cerca de 0,2% na compra mais 0,2% na venda, mais 2% sobre os cupões pagos, o que faz com que se o investidor precisar de fechar a posição antes da maturidade a sua rendibilidade baixe), o negócio torna-se dispensável. O interesse do mesmo baixará mais acentuadamente quanto mais longe estiver a maturidade. A rentabilidade cairá para patamares apenas ligeiramente superiores a um Depósito a Prazo, e em linha com as Obrigações da Republica ou CTPM, que mesmo nos ambientes mais adversos terão sempre uma protecção superior aos conferidos por uma empresa privada. Assim, conclui-se que este é um excelente negócio, mas apenas para a GALP."

Muito obrigado pela sugestão.

Nesta parceria que estou a fazer com o site Surfar a Tendência escrevo sobre obrigações na óptica do investidor em obrigações.

A tua sugestão é sem dúvida interessante e visa  a vista de emissão tendo em consideração o accionista da empresa e o que a emissão resulta para ela. Poderei e irei abordar o prisma que referes quando abordar em mais detalhe uma empresa, aí sim, como referes, é necessário uma analise mais cuidada nomeadamente às empresas do sector e ao seu endividamento.  Este artigo visou apenas referir a emissão efectuada em linhas mais geais, também para não se tornar maçador.

Mais uma vez obrigado pelas considerações.
 

SrSniper

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2013
  • Lose your opinion, not your money
    • Ver Perfil
Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #1769 em: 2017-11-20 21:54:48 »

Beruno

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 849
    • Ver Perfil
Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #1770 em: 2017-11-20 22:02:58 »
Quem compra obrigaçoes diretamente, pode, ao contrario dos fundos de investimento, ignorar o risco da Duration se queremos levar o investimento ate a maturidade

Automek

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30976
    • Ver Perfil

Beruno

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 849
    • Ver Perfil
Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #1772 em: 2017-11-27 14:44:44 »
So para nao dizer que é divida perpetua porque daqui a mil anos ja devemos estar todos a brincar com paus e pedras outra vez, se é que ainda existiremos
« Última modificação: 2017-11-27 14:46:05 por Beruno »

SrSniper

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2013
  • Lose your opinion, not your money
    • Ver Perfil

Beruno

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 849
    • Ver Perfil

blucah

  • Jr. Member
  • **
  • Mensagens: 33
    • Ver Perfil
Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #1775 em: 2017-12-08 19:25:33 »
Viva,

Tenho 100k USD aplicado em obrigações EDP FINANCE BV 4,9% com ISIN XS0454935395: www.boerse-berlin.com/index.php/Bonds?isin=XS0454935395A data de maturidade é 2019.

Recebi uma carta com possibilidade de oferta de recompra destas obrigações por parte da EDP:



Por cada 1000 USD, oferecem-me 30 USD.

Será que deverei ir a esta recompra?

A grande questão aqui é que essas obrigações estão com um cupão bom de 4,9% até 2019. E em que obrigações iria eu reaplicar este montante, com taxas semelhantes, e com risco semelhante? Não há obrigações semelhantes.
O Banco iria-me oferecer aplicar o capital em depósitos a prazo em USD à taxa de 1,25%, ou em fundos de investimento em USD...

kitano

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 8677
    • Ver Perfil
Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #1776 em: 2017-12-08 19:45:09 »
E se aceitares ainda pagas mais valias, tens que meter isso nas contas.
"Como seria viver a vida que realmente quero?"

Automek

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30976
    • Ver Perfil
Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #1777 em: 2017-12-08 19:58:42 »
Não percebo. Oferecem 1030 por cada 1000 nominais ?
O mercado está a cotar a 104.59 ou seja 1045.9 por cada 1000 nominais...
« Última modificação: 2017-12-08 19:59:59 por Automek »

Beruno

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 849
    • Ver Perfil
Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #1778 em: 2017-12-09 00:22:29 »
Se nao precisas do cash deixa ir ate a maturidade. Ate la pode ser que se tenha dado um novo crash e/ou as taxas de juro ja tenham começado a subir, e aí reaplicas

Li na diagonal e nao fiquei a perceber se pagavam em cash?? ou se trocavam por outras obrigaçoes com maior maturidade e um cupao inferior??

SrSniper

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2013
  • Lose your opinion, not your money
    • Ver Perfil
Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #1779 em: 2017-12-09 01:06:31 »
Tens que ver também que estás a investir em USD e compras em EUR, logo é importante avaliar a evolução do USD/EUR.
A única coisa comparável com issa rendibilidade são obrigações da bola.
Eu enviava um e-mail ao banco a razao de eles quererem comprar o activo abaixo do valor a que está a ser transaccionado no mercado secundário, porque se quiseres vender vendes no secundário quando quiseres e pagam-te mais, diz-lhes que não faz sentido eles oferecerem esse valor e pergunta-lhes se se enganaram na oferta.