Investir em Obrigações - Tópico principal

[Beruno]

é uma empresa do sector financeiro, divida subordinada, e com as novas regras de bail-in bail-out, acho um risco muito grande face ao de divida de empresas nao financeiras.

ate porque deverao de necessitar de injeçao de capital, e facilmente a divida subordinada entra ao barulho

[SrSniper]

Onde são transaccionadas estas obrigações? Não consigo ver na bolsa de Estugarda nem Frankfurt nem consigo ver as cotações

[SrSniper]

Sobre a Air Berlin já tinha manifestado a minha opinião aqui:

Se ainda tens liquidez, dá uma olhadela nas bonds da Air Berlin. É uma empresa que apresentou dificuldades mas que a Ethiad de Abu Dhabi, companhia aérea mais rica do mundo, pegou naquilo. Têm 49,9% da empresa mas devido só a uma formalidade do facto de, para operarem em aeroportos alemães, a maioria do capital tem de ser alemão. Mas os árabes já controlam aquilo e não devem deixar cair.

Neste momento tenho a emissão de 2018 com cupão de 8,25% a decorrer sem incidentes.

Parece que agora já estão com incidentes ... Estão a cotar a 67% de 2018 e 46% as de 2019

[Elder]

Sobre a Air Berlin já tinha manifestado a minha opinião aqui:

Se ainda tens liquidez, dá uma olhadela nas bonds da Air Berlin. É uma empresa que apresentou dificuldades mas que a Ethiad de Abu Dhabi, companhia aérea mais rica do mundo, pegou naquilo. Têm 49,9% da empresa mas devido só a uma formalidade do facto de, para operarem em aeroportos alemães, a maioria do capital tem de ser alemão. Mas os árabes já controlam aquilo e não devem deixar cair.

Neste momento tenho a emissão de 2018 com cupão de 8,25% a decorrer sem incidentes.

Parece que agora já estão com incidentes ... Estão a cotar a 67% de 2018 e 46% as de 2019

Acabei por vender em setembro de 2015 quando percebi que os números da companhia não melhoravam mesmo tendo o turismo aumentado e eles terem levado e trazido a maior parte dos adeptos do Bayern na final da Champions desse ano. Simplesmente, eram/são mal geridos. Depois disso, a Ethiad ainda aguentou aquilo mais ano e meio mas parece que se fartou.

[SrSniper]

Onde são transaccionadas estas obrigações? Não consigo ver na bolsa de Estugarda nem Frankfurt nem consigo ver as cotações

O ISIN não ficou 

São estas

 ES0268675024 e ES0268675008

Esta no novo banco é uma obrigação clássica de cupão 0%  XS1055501974?

[SrSniper]

Onde são transaccionadas estas obrigações? Não consigo ver na bolsa de Estugarda nem Frankfurt nem consigo ver as cotações

O ISIN não ficou 

São estas

 ES0268675024 e ES0268675008

Esta no novo banco é uma obrigação clássica de cupão 0%  XS1055501974?

Nem a GB encontra estas para negociar... têm nominal de 10,00 EUR

Alguem sabe para a data que o Novo Banco e os credores têm que chegar a acordo relativamente ás obrigações e perdas de 500 EUR?

[Beruno]

Querem deixar esta para os netos?

http://www.marketwatch.com/story/argentina-selling-its-first-100-year-bond-2017-06-19

[SrSniper]

Querem deixar esta para os netos?

http://www.marketwatch.com/story/argentina-selling-its-first-100-year-bond-2017-06-19

São em DOLARES DAS AMERICAS?
Se for é caso a pensar :)Melhor só em EUROS DA EUROPA !!!

Estas aqui é que não existem para se comprar aparentemente   ES0268675024 e ES0268675008

EM junho de 2017 vence divida do Novo Banco... vai ser pago

[Visitante]

Sabem se há dívida cotada do município do Porto?

[Beruno]

na euronext lisbon nao ha nada. ha uma emissao da CM Lisboa, mas nao tem liquidez. Ha tambem varias emissoes das regioes autonomas, ou de empresas publicas dessas regioes (de fachada, de certeza, como a Saudeacor), algumas ate com alguma liquidez, e presentes nas carteiras dos fundos de tesouraria portugueses

[SrSniper]

Esta é a unica obrigação de cupão 0% do novo banco?
Parece-me uma vanilla de cupão 0%... Ando a pesquisar todas as obrigações vanilla do novo banco cupão 0%

[SrSniper]

http://www.jornaleconomico.sapo.pt/noticias/novo-banco-desenha-troca-de-divida-com-bruxelas-e-bce-174893

As obrigações estão cotadas no mercado secundário abaixo do valor nominal (este valor nominal é o que pagariam na maturidade), o que o Novo Banco vai fazer é oferecer-se para recomprar já essas obrigações (pagando em espécie) por um preço acima do valor de mercado, mas abaixo do valor investido (que o investidor receberia se ficasse com elas até à maturidade).

Vão comprar toda a divida senior do novo banco ficando a instituição com 0 euros de dívida?
 

[SrSniper]

http://www.jornaleconomico.sapo.pt/noticias/novo-banco-desenha-troca-de-divida-com-bruxelas-e-bce-174893

As obrigações estão cotadas no mercado secundário abaixo do valor nominal (este valor nominal é o que pagariam na maturidade), o que o Novo Banco vai fazer é oferecer-se para recomprar já essas obrigações (pagando em espécie) por um preço acima do valor de mercado, mas abaixo do valor investido (que o investidor receberia se ficasse com elas até à maturidade).

Vão comprar toda a divida senior do novo banco ficando a instituição com 0 euros de dívida?

É isto não é? O nenhum credor ficará de fora disto, visto que no final não existirá divida no mercado devido ao novo banco comprar toda a divida existente.

Alguém acompanha isto? Deve estar para breve a proposta...

[JoseM]

Precisava de uma ajudinha vossa.

Gostava de ler um pouco sobre investimento em obrigações governamentais de países europeus mas não sei bem por onde começar. Assim de inicio surgiram-me umas dúvidas que devem ser básicas para os mais entendidos.

1. É possível comprar/vender obrigações de um pais europeu através do meu banco? No big tenho no campo das obrigações um leque muito reduzido.
2. Onde posso seguir as cotações das obrigações?

Se me poderem dar umas luzes iniciais agradecia.

[Visitante]

Precisava de uma ajudinha vossa.

Gostava de ler um pouco sobre investimento em obrigações governamentais de países europeus mas não sei bem por onde começar. Assim de inicio surgiram-me umas dúvidas que devem ser básicas para os mais entendidos.

1. É possível comprar/vender obrigações de um pais europeu através do meu banco? No big tenho no campo das obrigações um leque muito reduzido.
2. Onde posso seguir as cotações das obrigações?

Se me poderem dar umas luzes iniciais agradecia.

Podes comprar através do banco, embora as comissões não sejam nada simpáticas, e na maioria dos casos será mercado de balcão. Sugiro que abras uma conta na DeGiro e resolves as duas questões duma vez só. Encontras lá todas as obrigações denominadas em euros cotadas nas bolsas europeias com comissões de negociação baixas.

[JoseM]

Obrigado visitante pela resposta. De facto não sou cliente Degiro por isso não sabia.
Pensei que existisse algum site onde pudesse ver os Isins das obrigações para depois pedir no meu banco se me disponibilizavam para compra.

[SrSniper]

Quais são as comissões da degiro nas obrigações? Compras directamente na plataforma e ves a profundidade? Ou compras por telemóvel? Como é praticamente tudo por OTC ter confiança dos preços é 95% do que interessa.

[Automek]

Obrigado visitante pela resposta. De facto não sou cliente Degiro por isso não sabia.
Pensei que existisse algum site onde pudesse ver os Isins das obrigações para depois pedir no meu banco se me disponibilizavam para compra.

No google podes pesquisar o ISIN e habitualmente consegues ver onde está cotada.
Depois ou vais a essa bolsa (euronext, xetra, etc.) ou então usas um site tipo www.finanzen.net ou o www.investing.com para ver o preço.

[Visitante]

Quais são as comissões da degiro nas obrigações? Compras directamente na plataforma e ves a profundidade? Ou compras por telemóvel? Como é praticamente tudo por OTC ter confiança dos preços é 95% do que interessa.

Directamente na plataforma, tem a melhor oferta de compra e de venda.
Portugal, Holanda, Bélgica, França € 2,00 + 0,05 %
Alemanha – Xetra / Frankfurt € 5,00 + 0,04 %

https://www.degiro.pt/data/pdf/pt/Precario.pdf

[SrSniper]

Quais são as comissões da degiro nas obrigações? Compras directamente na plataforma e ves a profundidade? Ou compras por telemóvel? Como é praticamente tudo por OTC ter confiança dos preços é 95% do que interessa.

Directamente na plataforma, tem a melhor oferta de compra e de venda.
Portugal, Holanda, Bélgica, França € 2,00 + 0,05 %
Alemanha – Xetra / Frankfurt € 5,00 + 0,04 %

https://www.degiro.pt/data/pdf/pt/Precario.pdf

Custa-me a acreditar que isto seja directamente na plataforma com essas comissões... NA GB em OTC é 0,4% + cerca de 20 EUR...
Mas me falaram de bancos, pessoas que lá trabalham que tem comissões menores mas depois compras a 70%, mas eles compraram a 69% e dizem que foi 70% e o cliente paga 70%... algo do género...