Olá, Visitante. Por favor entre ou registe-se se ainda não for membro.

Entrar com nome de utilizador, password e duração da sessão
 

Autor Tópico: Investir em Obrigações - Tópico principal  (Lida 446073 vezes)

Automek

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30976
    • Ver Perfil
Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #1120 em: 2015-07-01 19:08:41 »
O chato de usar os CAs como se fosse conta à ordem remunerada à espera de oportunidades é que nos primeiros 3 meses após cada subscrição não podes tirar esse dinheiro.

SrSniper

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2013
  • Lose your opinion, not your money
    • Ver Perfil
Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #1121 em: 2015-07-01 19:23:08 »
arrisquei comprar a altice para 2022, a 102,90, se fosse hoje ja deveria ter conseguido abaixo dos 100%. espero que estes gajos se portem bem, porque é uma fatia seria. nao sei se nao teria feito melhor em diversificar mais. ainda tinha a Rickmers em vista mas estes da Altice parecem-me mais serios

ouch, e pedi para tentarem trocar toda a divida da mota engil, e ate subscrever mais alguma, a pensar no rateio, e afinal devo ter trocado/subscrito tudo o que pedi. será para manter até à maturidade, mas as noticias de uma crise de liquidez e tentativa de venda massiva de divida entre 2017/2018, aliado à necessidade das high yields rolarem emissoes, pode fazer descer o preço das emissoes ja existentes. vamos a ver.

enquanto nao acontece nada de dramatico vou acumulando cash a 1 mes e nos certificados de aforro a 3 meses, à espera do que possa acontecer (ja nao estou a usar os fundos monetarios porque estes ja estao a negativo, porque o rendimento das aplicaçoes ja nem deve suplantar o custo de gestao dos fundos)

o valor nominal são de 100k não é?
Conheces alguma obrigação da altice com valor nominal de 10k ou inferior?

Espero bem que este navio não tenha partido sem mim :(

http://finance.yahoo.com/echarts?s=SJB+Interactive#{"range":"6mo","allowChartStacking":true}

(ProShares Short High Yield)


Parece-me que ainda nem se quer partiu, e pode nem partir com tanto guito a entrar na economia...
« Última modificação: 2015-07-01 19:24:45 por SrSniper »

Incognitus

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30961
    • Ver Perfil
Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #1122 em: 2015-07-01 19:59:32 »
arrisquei comprar a altice para 2022, a 102,90, se fosse hoje ja deveria ter conseguido abaixo dos 100%. espero que estes gajos se portem bem, porque é uma fatia seria. nao sei se nao teria feito melhor em diversificar mais. ainda tinha a Rickmers em vista mas estes da Altice parecem-me mais serios

ouch, e pedi para tentarem trocar toda a divida da mota engil, e ate subscrever mais alguma, a pensar no rateio, e afinal devo ter trocado/subscrito tudo o que pedi. será para manter até à maturidade, mas as noticias de uma crise de liquidez e tentativa de venda massiva de divida entre 2017/2018, aliado à necessidade das high yields rolarem emissoes, pode fazer descer o preço das emissoes ja existentes. vamos a ver.

enquanto nao acontece nada de dramatico vou acumulando cash a 1 mes e nos certificados de aforro a 3 meses, à espera do que possa acontecer (ja nao estou a usar os fundos monetarios porque estes ja estao a negativo, porque o rendimento das aplicaçoes ja nem deve suplantar o custo de gestao dos fundos)

Já olhaste para as contas? (eu não o fiz).

Aquilo parece ambicioso demais com as aquisições. É de ter cuidado.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

Incognitus, www.thinkfn.com

Elder

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2475
    • Ver Perfil
Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #1123 em: 2015-07-01 20:38:53 »
arrisquei comprar a altice para 2022, a 102,90, se fosse hoje ja deveria ter conseguido abaixo dos 100%. espero que estes gajos se portem bem, porque é uma fatia seria. nao sei se nao teria feito melhor em diversificar mais. ainda tinha a Rickmers em vista mas estes da Altice parecem-me mais serios

ouch, e pedi para tentarem trocar toda a divida da mota engil, e ate subscrever mais alguma, a pensar no rateio, e afinal devo ter trocado/subscrito tudo o que pedi. será para manter até à maturidade, mas as noticias de uma crise de liquidez e tentativa de venda massiva de divida entre 2017/2018, aliado à necessidade das high yields rolarem emissoes, pode fazer descer o preço das emissoes ja existentes. vamos a ver.

enquanto nao acontece nada de dramatico vou acumulando cash a 1 mes e nos certificados de aforro a 3 meses, à espera do que possa acontecer (ja nao estou a usar os fundos monetarios porque estes ja estao a negativo, porque o rendimento das aplicaçoes ja nem deve suplantar o custo de gestao dos fundos)

Já olhaste para as contas? (eu não o fiz).

Aquilo parece ambicioso demais com as aquisições. É de ter cuidado.

Eu já o fiz e assustei-me. Ofereceram-me Altice 2020 a 5.75% e fui investigar. 2/3 dos ativos consolidados são intangíveis e goodwill, que numa liquidação vale zero. Andam a comprar tudo a bids absurdos, muito acima dos capitais próprios das empresas, na "esperança" de conseguirem sinergias malucas do género "fornecedores: ou corta 30% no preço ou adeus" e tudo baseado em dívida. No dia em que as taxas de juro subirem 1% a Altice rebenta.

Incognitus

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30961
    • Ver Perfil
Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #1124 em: 2015-07-01 21:11:49 »
Essa foi precisamente a ideia com que fiquei mesmo sem olhar para as contas ...
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

Incognitus, www.thinkfn.com

SrSniper

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2013
  • Lose your opinion, not your money
    • Ver Perfil
Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #1125 em: 2015-07-01 23:15:10 »
A valores nominais de dívida inferior a 10k?
Pelos menos eu nao encontrei :(

SrSniper

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2013
  • Lose your opinion, not your money
    • Ver Perfil
Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #1126 em: 2015-07-03 12:34:11 »
A valores nominais de dívida inferior a 10k?
Pelos menos eu nao encontrei :(
Ou podem não responder, estão no vosso direito :)

Visitante

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 3766
    • Ver Perfil
Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #1127 em: 2015-07-03 13:39:48 »
Sniper, o silêncio é uma resposta. Se não se responde é porque não há emissões com valor nominal abaixo dos 100k ou as pessoas não sabem.

Elder

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2475
    • Ver Perfil
Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #1128 em: 2015-07-03 16:26:04 »
A valores nominais de dívida inferior a 10k?
Pelos menos eu nao encontrei :(
Ou podem não responder, estão no vosso direito :)

Sniper, o BEST está a comercializar um CLN Altice para 2020 a 5.75% em que o mínimo são 1.000 euros.

Reg

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 13140
    • Ver Perfil
Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #1129 em: 2015-07-03 16:49:59 »
daqui 5 anos   a realidade (juros altos)  os CLN nao da vender antes maturidade pois nao?

durente o QE europeu deve aguentar depois  e perigoso
« Última modificação: 2015-07-03 16:53:10 por Reg »
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

SrSniper

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2013
  • Lose your opinion, not your money
    • Ver Perfil
Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #1130 em: 2015-07-03 17:13:19 »
Dá, mas a liquidez é a que o BEST quer, apenas por isso não compro CLN, e prefiro obrigações.
Uma pena não haver valores nominais inferiores a 50k na altice

Counter Retail Trader

  • Visitante
Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #1131 em: 2015-07-04 20:39:35 »
Vai as do Benfica , minimo 100 euros = unidades

O risco deles incumprirem é...... nao sei  ;D mas qualquer coisa vendem o Estadio da Luz e da para pagar a malta toda..

Penso que ha umas que vencem no proximo ano.. por isso teoricamente seria preciso vender jogadores (penso eu ) no entanto ainda esta quase tudo na mesma , pelo que as novas podem servir para manter alguns e pagar divida..

http://www.slbenfica.pt/Portals/0/Documentos/BENFICA_Obrigacoes_triptico_digital_2015.pdf

https://www.cgd.pt/Particulares/Futuro/Poupanca-Investimento/Pages/OPS-Benfica-SAD-2015-2018.aspx

Agora a parte interessante.... se uma pessoa investir o minimo e nao pagar ainda guarda de titulos..... tcharam perde 9 euros ! aha  ;D
Se ja paga guarda de titulos...... tcharam ganha 1,21 euros  ;D  isto pelo BCP .. acredito que nao faça muita diferença para os outros , visto que os 28%  + 23%  em impostos mamam tudo..

http://ind.millenniumbcp.pt/pt/Particulares/Investimentos/Pages/OPS-SLBenfica-SAD-2015-2018.aspx

Automek

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30976
    • Ver Perfil

Thunder

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2009
    • Ver Perfil
Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #1133 em: 2015-07-07 12:23:31 »
arrisquei comprar a altice para 2022, a 102,90, se fosse hoje ja deveria ter conseguido abaixo dos 100%. espero que estes gajos se portem bem, porque é uma fatia seria. nao sei se nao teria feito melhor em diversificar mais. ainda tinha a Rickmers em vista mas estes da Altice parecem-me mais serios

ouch, e pedi para tentarem trocar toda a divida da mota engil, e ate subscrever mais alguma, a pensar no rateio, e afinal devo ter trocado/subscrito tudo o que pedi. será para manter até à maturidade, mas as noticias de uma crise de liquidez e tentativa de venda massiva de divida entre 2017/2018, aliado à necessidade das high yields rolarem emissoes, pode fazer descer o preço das emissoes ja existentes. vamos a ver.

enquanto nao acontece nada de dramatico vou acumulando cash a 1 mes e nos certificados de aforro a 3 meses, à espera do que possa acontecer (ja nao estou a usar os fundos monetarios porque estes ja estao a negativo, porque o rendimento das aplicaçoes ja nem deve suplantar o custo de gestao dos fundos)

o valor nominal são de 100k não é?
Conheces alguma obrigação da altice com valor nominal de 10k ou inferior?

Espero bem que este navio não tenha partido sem mim :(

http://finance.yahoo.com/echarts?s=SJB+Interactive#{"range":"6mo","allowChartStacking":true}

(ProShares Short High Yield)


Parece-me que ainda nem se quer partiu, e pode nem partir com tanto guito a entrar na economia...


E por isso que eu disse "Espero bem". Eu não tenho uma opinião bem definida quanto ao título ter arrancado ou não, estou na dúvida. E com as últimas notícias do BCE a alargar o espectro de compras é bem capaz que o SJB venha abaixo novamente.
Eu não entrei porque quero dar mais uns meses para o BCE secar ainda mais o mercado de obrigações.
« Última modificação: 2015-07-07 12:24:41 por Thunder »
Nullius in Verba
Divide et Impera
Não há almoços grátis
Facts do not cease to exist because they are ignored
Bulls make money, bears make money.... pigs get slaughtered

SrSniper

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2013
  • Lose your opinion, not your money
    • Ver Perfil

joana18

  • Jr. Member
  • **
  • Mensagens: 84
    • Ver Perfil
Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #1135 em: 2015-07-30 22:36:15 »
Que corretora usam para comprar essas obrigações estrangeiras tipo Altice e petrobras?

Automek

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30976
    • Ver Perfil
Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #1136 em: 2015-07-30 22:41:24 »
GoBulling

jeab

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 9270
    • Ver Perfil
Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #1137 em: 2015-07-31 10:40:46 »
Que corretora usam para comprar essas obrigações estrangeiras tipo Altice e petrobras?

IB
O Socialismo acaba quando se acaba o dinheiro - Winston Churchill

Toda a vida política portuguesa pós 25 de Abril/74 está monopolizada pelos partidos políticos, liderados por carreiristas ambiciosos, medíocres e de integridade duvidosa.
Daí provém a mediocridade nacional!
O verdadeiro homem inteligente é aquele que parece ser um idiota na frente de um idiota que parece ser inteligente!

Automek

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30976
    • Ver Perfil
Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #1138 em: 2015-07-31 11:19:26 »
Jeab, nunca comprei obrigações na IB. Consegues pesquisar por ISIN ? Onde é que se introduz ? É como se fosse o symbol ?

Counter Retail Trader

  • Visitante
Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #1139 em: 2015-07-31 11:40:36 »
Jeab, nunca comprei obrigações na IB. Consegues pesquisar por ISIN ? Onde é que se introduz ? É como se fosse o symbol ?

Auto as tuas aventuras nas opçoes estao no topico opçoes ou elsewhere ?