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Autor Tópico: Melhor broker para forex  (Lida 76112 vezes)

Happy_TheOne

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Re:Melhor broker para forex
« Responder #20 em: 2012-09-28 01:10:31 »
Isto de falar em valores é só divagar .....
O que é 1500 para uns pode ser 100 para outros tudo depende do que estas disposto a perder.

Uma das brincadeiras que faco de vez em quando é abrir uma conta ao inicio do mês de 100€  e ver o que consigo fazer daí até ao fim do mês ....se rebentar nesse mês não há extravagancias ....se correr há :D
Ou seja numa conta de 100€  aa coisas só são diferentes porque se os perder não há grande problema enquanto que se for uma de 2500€ é bem diferente e muito mais diferente se for uma de 25000€ independentemente da % que é do teu capital.

Nisto tudo apesar do plano trading, alavancagem, etc .... O que infere nisto é só uma coisa .....as emoções, por isso nas demo corre tudo bem e passa-se a conta real e logo numa semana rebenta-se com a conta qua do não é passado 3 dias  :(

Isto tudo porquê, porque na conta de 100 (por exemplo 1€=1pip) estas a ganhar 20 pips são 20€ logo achas pouco e deixas correr o trade....numa conta de 2500 ( por exemplo 5€= 1 pip) já estas a ganhar 100€ já pensas se deves fechar o trade ou deixar correr mais um pouco e numa conta de 25000 ( por exemplo 10€=1 pip) já estas a ganhar 200€ e aí fechas mesmo.

Por isso numa conta de 100 consegue-se fazer 1000% num mês e com exactamente o mesmo plano trading (mesmas entradas e stops iguais) não consegues fazer  nem 100% na conta de 2500 e muito menos 20% na de 25000, simplesmente porque há uma emoção diferente na perda e ganho de cada valor.
Se calhar se soubesse que no fim de perder 25000€  haveria sempre que quisesse outros 25000 conseguiria  fazer o mesmo que se faz com os 100€ :D

Por o conselho que dou é se conseguirem fazer algo que se veja (nao digo 1000% mas uns 250%) começando de 100€ vários meses seguidos estarão em condições de fazer algo com contas maiores infelizmente não fiz isso custou bastante , mas aprendemos do os erros ;)
 


Happy_TheOne

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Re:Money management e scalping
« Responder #21 em: 2012-09-28 15:12:36 »
Um exemplo muito elementar de como se podem aplicar alguns princípios básicos do MM no daytrading ou scalping é o cálculo da expectativa associada ao método de trading utilizado, assumindo que os trades são efetuados segundo certas regras relativamente uniformes, claro.

Assim, e partindo da informação do non-linear acerca do limite de perdas nos 30€, vamos assumir que o lucro médio dos trades também está nesse valor, o que implica um rácio P/L igual a 1 − tudo isto incluindo já as despesas de trading.

Num caso destes, é óbvio que o número de trades positivos tem de ser superior ao de trades negativos para poder haver um ganho final. Se essa relação for de 60%-40%, ou 3 ganhos para 2 perdas em cada 5 trades, a expectativa do trading system será:

Expectativa = (W% * Wm) – (L% * Lm)

W% − percentagem de trades vencedores
L% − percentagem de trades perdedores
Wm – ganho médio
Lm – perda média

Substituindo os valores, teremos:

Expectativa = (60 * 30) – (40 * 30) = 1800 − 1200 = 600€

Este será o valor que, em teoria, pode ser ganho em cada 100 trades, segundo os princípios do trading probabilístico válidos no longo prazo, assumindo probabilidades relativamente constantes. Um tal lucro representa 40% do montante inicial (1500€) o que é considerável.

De notar ainda que fazendo 5 trades por dia, em média, chega-se à centena de trades por mês, pelo que um ganho teórico na ordem dos 500€ − dando já alguma margem em desfavor − é perfeitamente possível neste cenário de expectativa positiva no longo prazo.

Porém, isto implica não só uma disciplina suficiente para manter as perdas controladas − ganhar e perder cerca de 30€ por negócio − mas também que haja um rácio de 1,5 no valor dos ganhos vs perdas. Ainda assim, mesmo que a percentagem dos negócios vencedores seja apenas de 55%, o lucro continua a ser muito razoável, embora diminuindo para metade:

Expectativa = (55 * 30) – (45 * 30) = 1650 − 1350 = 300€

Isto são 20% do montante inicial e poderão ser alcançados num mês com 100 trades. Obviamente, há que ver o tempo despendido na obtenção desse lucro, pois se for excessivo - tipo, passar meio dia em frente ao ecran - não compensa!

Em suma: só em termos matemáticos, e deixando de lado os aspetos cruciais da psicologia no trading, é possível fazer scalping com êxito, mesmo numa conta pequena. Contudo, há que ter cuidado com a alavancagem usada - 30x é MUITO! -, pois algum movimento mais brusco ou qualquer desatenção pode provocar uma perda acima do tal limite de stop nos 30€. Ou seja, há provavelmente alguns horários de negociação mais favoráveis ao scalping, mas quanto a isso já não posso adiantar nada… não vou além das demos e concursos de bolsa! :)

Deixa te de ideologias.....´pareces o socrates é tudo facil e lindo e agora é  que se ve a factura .....tu estás na mesma ...

Como podes tu deixar de lado a psicologia no trading e as emoções.....NUNCA e cada vez menos quanto maior foi valor que transacionas  .....com sistema ? so se nunca olhares para ele num mês e nem isso consegues, ja para não falar que nenhum sistema tem melhores resultados que trading manual ( mas isso é um tema que daria pano para mangas )
È simplesmente por isso que tens sistemas testados e os passas para a conta real e os resultados nunca são os mesmos, por isso que toda gente se da bem em conta demo e depois passa para real e 90% (não tenhas ilusões) rebenta na primeira semana e por isso mesmo é mais de 90% dos investidores perdem dinheiro .......por causa das EMOÇOES e como controla-las ....

Eu tenho anos e anos disto (só trading)  e quantas vezes digo vou deixar esticar e quando vejo determinado valor  e fecho (seja porque tive varias perdas seguidas, seja porque sabes que vais ter uma despesa maior seja pelo o teu estado espírito) e depois vejo que afinal ia onde ia .....achas que  isso acontece porquê por causa das emoções  sejam elas, confiança, medo, ganancia chama-lhe o que quiseres.

Por isso não vendas o santo graal a pessoas que querem começar nisto com ideologias matemáticas porque a realidade é só uma isto é muito DIFICIL   comparável a um jogador de futebol chegar ao nível galáctico ......

vdap

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Re:Melhor broker para forex
« Responder #22 em: 2012-09-28 15:34:32 »
Devo dizer que de facto as emoções tem um peso na carteira ao fim do mês que é uma coisa incrível.

No enatnto Special, deixa-me discordar ctg numa coisa, os sistemas automáticos são lucrativos, eu só utilizo sistemas, no entanto a carga emocial, infelizmente obriga-me a actuar neles, mas sempre em fecho de posições lucrativas e nunca na abertura, normalmente quando actuo mais tarde vejo que cortei os lucros pela metade (costuma ser assim). Claro que não existe sistema milagrosos e posso dizer que o mês de Agosto e de Setembro  até estão negativos.

Quanto ao trading manual ser sempre mais lucrativo,  pois não é o meu caso, eu passei para sistema mecânicos devido a não conseguir negociar manualmente, é muita pressão  :D :D :D.

No entanto, a forma como a Ana negoceia sempre me deixou com vontade de voltar novamente à abertura de posições manuais, acho que de facto os laterais podem trazer lucros bastante notáveis... se não conseguir vou tentar automatizar o sistema, aliás é o que vai acontecer no fim....

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Happy_TheOne

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Re:Melhor broker para forex
« Responder #23 em: 2012-09-28 15:46:43 »
Devo dizer que de facto as emoções tem um peso na carteira ao fim do mês que é uma coisa incrível.

No enatnto Special, deixa-me discordar ctg numa coisa, os sistemas automáticos são lucrativos, eu só utilizo sistemas, no entanto a carga emocial, infelizmente obriga-me a actuar neles, mas sempre em fecho de posições lucrativas e nunca na abertura, normalmente quando actuo mais tarde vejo que cortei os lucros pela metade (costuma ser assim). Claro que não existe sistema milagrosos e posso dizer que o mês de Agosto e de Setembro  até estão negativos.

Quanto ao trading manual ser sempre mais lucrativo,  pois não é o meu caso, eu passei para sistema mecânicos devido a não conseguir negociar manualmente, é muita pressão  :D :D :D.

No entanto, a forma como a Ana negoceia sempre me deixou com vontade de voltar novamente à abertura de posições manuais, acho que de facto os laterais podem trazer lucros bastante notáveis... se não conseguir vou tentar automatizar o sistema, aliás é o que vai acontecer no fim....

Mas onde é que disse que não os sistemas não eram lucrativos  :o
Atenção eu disso que tem piores resultados que trading manual ( mas isso é uma conversa longa) e disse que até aí as emoções entravam e cabaste de confirmar .... ;)
O que digo é que essa ideologia matematica é linda no papel no real com dinheiro nada disso é igual .....simplesmente por causa das EMOÇOES sejam elas quais forem ......MEDO, GANANCIA, HUMILDADE (fechar trades mais cedo) .....ARROGANCIA (quando achas que sabes mais que o mercado e paga-se muito caro ), CONFIANÇA...etc ....
E quantas vezes tiveste tu vontade de tirar o stop de onde está  ;)

Depois de quase 20 anos de trading continuo a fazer erros que até eu me admiro .....por causa das emoções ninguem é nenhum cubo de gelo ás vezes tento  :D

O trading é 10% plano de trading (entradas, stops e MM), 20% disciplina (fazer exactamente o delineado ....é tão mais dificil do que se pensa)  e 70% psicologia.

« Última modificação: 2012-09-28 15:58:36 por Special_one »

camisa

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Re:Melhor broker para forex
« Responder #24 em: 2012-09-28 16:11:59 »
discordo special_one

penso que com a experiência e os anos passados nisto cria-se um detachment, um amenizar das emoções quo trading cria nas pessoas

e para mim a única maneira possível de ganhar dinheiro a médio e longo prazo nos mercados financeiros é através de um sistema 100% automático; desse modo não há cá diferenças entre contas de vários montantes; no meu trading pessoal é tudo reduzido ao básico: quando surge uma seta no início de uma vela, insiro a ordem de compra ou venda, colocando logo o stop loss e stop profit que são sempre os mesmos: um determinado nº de pips para cada um; e pronto, de resto é ver onde chega 1º o preço: ao profit ou à loss e esperar pela próxima seta

alavancagens muito baixas, capital base adequado, bom money management são as condições necessárias às quais se acrescenta 1 sistema SIMPLES que tenha pelo menos 55%/60% de trades positivos

no final acaba por ser mais um resultado do money management do que outra coisa

é evidente que o que disseste se aplica isso sim a sistemas não mecânicos que deixam o trigger ao critério do trader mas isso para mim não funciona e sinceramente não acredito que funcione para ninguém
« Última modificação: 2012-09-28 16:13:58 por camisa »

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Re:Melhor broker para forex
« Responder #25 em: 2012-09-28 16:22:06 »
discordo special_one

penso que com a experiência e os anos passados nisto cria-se um detachment, um amenizar das emoções quo trading cria nas pessoas

e para mim a única maneira possível de ganhar dinheiro a médio e longo prazo nos mercados financeiros é através de um sistema 100% automático; desse modo não há cá diferenças entre contas de vários montantes; no meu trading pessoal é tudo reduzido ao básico: quando surge uma seta no início de uma vela, insiro a ordem de compra ou venda, colocando logo o stop loss e stop profit que são sempre os mesmos: um determinado nº de pips para cada um; e pronto, de resto é ver onde chega 1º o preço: ao profit ou à loss e esperar pela próxima seta

alavancagens muito baixas, capital base adequado, bom money management são as condições necessárias às quais se acrescenta 1 sistema SIMPLES que tenha pelo menos 55%/60% de trades positivos

no final acaba por ser mais um resultado do money management do que outra coisa

é evidente que o que disseste se aplica isso sim a sistemas não mecânicos que deixam o trigger ao critério do trader mas isso para mim não funciona e sinceramente não acredito que funcione para ninguém

Nunca olhas para o sistema ? deves ser um gaijo muito frio  :D porque a maior parte com sistemas vão la mexer mesmo mecânico :-\
Quanto a dizeres que é igual ontas pequenas ou maiores discordo totalmente ..., mas opiniões ;)

vdap

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Re:Melhor broker para forex
« Responder #26 em: 2012-09-28 16:56:19 »
discordo special_one

penso que com a experiência e os anos passados nisto cria-se um detachment, um amenizar das emoções quo trading cria nas pessoas

e para mim a única maneira possível de ganhar dinheiro a médio e longo prazo nos mercados financeiros é através de um sistema 100% automático; desse modo não há cá diferenças entre contas de vários montantes; no meu trading pessoal é tudo reduzido ao básico: quando surge uma seta no início de uma vela, insiro a ordem de compra ou venda, colocando logo o stop loss e stop profit que são sempre os mesmos: um determinado nº de pips para cada um; e pronto, de resto é ver onde chega 1º o preço: ao profit ou à loss e esperar pela próxima seta

alavancagens muito baixas, capital base adequado, bom money management são as condições necessárias às quais se acrescenta 1 sistema SIMPLES que tenha pelo menos 55%/60% de trades positivos

no final acaba por ser mais um resultado do money management do que outra coisa

é evidente que o que disseste se aplica isso sim a sistemas não mecânicos que deixam o trigger ao critério do trader mas isso para mim não funciona e sinceramente não acredito que funcione para ninguém

Oh Camisa,

isso é um sistema semi-mecânico porque ainda tens que colocar todos os trades à mão, porque é que não estão a entrar de forma automática? ou tu não respeitas todos os sinais que  sistema debita?
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Re:Melhor broker para forex
« Responder #27 em: 2012-09-28 17:17:54 »
concordo que os valores das contas são emoções diferentes mas eu há bem mais de uma centena de trades que não falho: seta-->entrada-->set Stop loss + profit stop-->saída; o que pode acontecer é não conseguir apanhar o preço de abertura da vela e nesse caso já não entro

é sempre vira o disco e toca o mesmo

e só não automatizo o sistema porque não tenho conhecimentos técnicos de programação para o implementar porque senão não olhava mais para 1 gráfico na vida



Incognitus

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Re:Melhor broker para forex
« Responder #28 em: 2012-09-28 17:26:30 »
Camisa, a seta é dada por um indicador dentro do Metatrader? Se sim, então em princípio é fácil de automatizar.
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Re:Melhor broker para forex
« Responder #29 em: 2012-09-28 17:28:35 »
Camisa, a seta é dada por um indicador dentro do Metatrader? Se sim, então em princípio é fácil de automatizar.

Sim de certeza que não tem nada que saber, existe aí bastante pessoal com conhecimentos para isso, se quiseres automatizar isso o pessoal aqui do forum dá o jeito.
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Re:Melhor broker para forex
« Responder #30 em: 2012-09-29 10:48:49 »
sim, seria muito fácil automatizar o sistema, mas por enquanto quero que permaneça privado

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Re:Melhor broker para forex
« Responder #31 em: 2012-10-01 10:29:04 »
Por falar em trading automático... Tenho neste momento vários EA´s a destacar p Million Dollar Pips, o Mamont e o XMT Scalper para referir acho os mais falados. Estou a ter um problema ao nivel do servidor do MB Trading:

Exemplo do Million dollar Pips alterado

MDP-Plus_2.2.3EU 1M (1) EURUSD,M1: OrderSend error 147 - "Expirations are denied by broker"

MDP-Plus_2.2.3EU 1M (1) EURUSD,M1: ERROR SELLSTOP

MDP-Plus_2.2.3EU 1M (1) EURUSD,M1: ERROR BUYSTOP

Estes erros aparecem no backtesting. Não percebo. Alguém já se deparou com estes erros? O XMT Scalper funciona e o Forex Amerobot também. Agora o MDP e o Mamont nem por isso.


Incognitus

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Re:Melhor broker para forex
« Responder #32 em: 2012-10-01 12:12:56 »
Aparentemente o teu broker não está a aceitar ordens com tempo para expirarem (esse parâmetro tem que ir a zero).
 
Já agora, como te estás a dar com esses EAs comerciais?
« Última modificação: 2012-10-01 12:13:26 por Incognitus »
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Re:Melhor broker para forex
« Responder #33 em: 2012-10-01 13:45:52 »
Pois, eu sei. Já pus noutros foruns se podiam dar uma olhadela ao código e arranjarem maneira de consertar-lo, pois o  XMT Scalper conseguiram que funcionasse. Ainda não tenho grande opinião. O XMT Scalper tem-se mantido positivo nos trades que faz na conta demo. Hoje estou a utilizar o Fx Pro Expert v3 em Eur/Usd 1M e tem estado bem. Os restantes queria que funcionassem para ver até em backtest.

Neste momento queria apenas pôr a trabalhar esses EA´s e deixa-los correr. O 20 pips per day tambem está a dar invalid stops. Ando nisto...




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Re:Melhor broker para forex
« Responder #34 em: 2012-10-01 14:00:53 »
Talvez fosse mais fácil trocar de broker, parecem ser problemas devido ao broker.
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Re:Melhor broker para forex
« Responder #35 em: 2012-10-01 14:57:34 »
É possível calcular máximos e mínimos, e é possível programar o EA para só actuar dentro de determinadas horas.
 
Calcular os máximos e mínimos durante determinadas horas também é possível, mas exige uma programação mais complexa.
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Re: Questões sobre EA
« Responder #36 em: 2012-10-01 17:12:48 »
Aproveito para repetir as 2 questões que deixei atrás:

1 - A programação automática pode calcular os valores máximos e mínimos num determinado timeframe (diário e horário, neste caso)?

2 - Mais importante ainda, é possível programar apenas um intervalo horário específico no intraday (08-20h, neste caso)?

Suponho que a resposta à 1ª questão é positiva, mas talvez no 2º caso se tenha de proceder manualmente à ativação e desativação do EA. Será assim ou não?

Entretanto, vou já avançar com o tópico sobre Forex (par EUR-USD) centrado apenas em daytrading - horário europeu e americano.

Afirmativo para tudo...
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JoaoAP

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Re:Melhor broker para forex
« Responder #37 em: 2014-03-14 01:36:05 »
Espero que possa colocar aqui... se não ... apagar ou mover...

Como há uns tempos atrás tentei seguir a Ana e ela sugeria a IronFx etc... fiz o registo... mas depois não ia lá todos os meses... e foi-se...
mas ele enviam-me informação de vez em quando... assim....
Se alguém quiser aprender, talvez o básico, não sei.... fica aqui formação grátis.
Eu também deveria de ir... pois Forex não pisco niente... mas também na Internet deve haver montes de infos...mas até pode ser interessante...
Citar
Estimado Cliente,

No âmbito do programa de formação da IronFX, iremos realizar este mês de Março uma série de seminários de introdução ao mercado Forex.

Este será o primeiro Tour a ser realizado pela IronFX em Portugal, com o intuito de divulgar o mercado Forex, promovendo formação e acompanhamento dedicado a todos os que têm interesse em tornar-se traders. As primeiras cidades a serem visitadas serão o Porto e Funchal.

De forma a facilitar a participação de todos os nossos clientes a IRONFX informa alteração da data do Evento do Funchal para 30 de Março.

As inscrições são gratuitas mas com número limitado de participantes. De forma a não perder esta oportunidade, Inscreva-se já para garantir a sua presença, especificando o seminário que pretende assistir. A sua inscrição e presença habilita-o ainda a ter acesso ao sorteio promovido pela IronFX durante os seminários!

Para qualquer questão que queira ver esclarecida, ou assistência e suporte necessários, por favor não hesite em nos contactar, ou enviar e-mail para Lisbon@ironfx.com

http://www.ironfx.com/pt/portuguese-forex-seminar

jeab

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Re:Melhor broker para forex
« Responder #38 em: 2014-03-14 09:58:51 »
Pois, eu sei. Já pus noutros foruns se podiam dar uma olhadela ao código e arranjarem maneira de consertar-lo, pois o  XMT Scalper conseguiram que funcionasse. Ainda não tenho grande opinião. O XMT Scalper tem-se mantido positivo nos trades que faz na conta demo. Hoje estou a utilizar o Fx Pro Expert v3 em Eur/Usd 1M e tem estado bem. Os restantes queria que funcionassem para ver até em backtest.

Neste momento queria apenas pôr a trabalhar esses EA´s e deixa-los correr. O 20 pips per day tambem está a dar invalid stops. Ando nisto...

O MB Trading continua a dar problemas ? Está ou não satisfeito com esse Broker, em questão de delay, sleepage, etc. ? Ando à procura de um Broker que utilize MT4 mas não está fácil ... algum honesto será a excepção, penso eu de que ...
Obrigado
O Socialismo acaba quando se acaba o dinheiro - Winston Churchill

Toda a vida política portuguesa pós 25 de Abril/74 está monopolizada pelos partidos políticos, liderados por carreiristas ambiciosos, medíocres e de integridade duvidosa.
Daí provém a mediocridade nacional!
O verdadeiro homem inteligente é aquele que parece ser um idiota na frente de um idiota que parece ser inteligente!

JoaoAP

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Re:Melhor broker para forex
« Responder #39 em: 2014-03-30 19:24:26 »
Inc.,
Queria começar a entender melhor os assuntos no Forex.
Achas que esta tabela estará correcta... isto é, estará próximo possível da realidade?
http://www.forexbrokerz.com/forex-slippage-execution

Este slippage na IB como se compreende?

Mas depois clicando naqueles SP... aquilo diferencia...